Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

Re: Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

#81 Голока Вриндавана » Чт, 1 сентября 2016, 17:34

oldsatana писал(а):Но ведь и Лазарев не дает никаких НАУЧНЫХ, никаких предметных доказательств.
Потому что Лазарев проращивает свои идеи на почве неизведанной наукой, где она бессильна что-то обьяснить.
Эта почва - поле как поле чудес в стране дураков. Одни там закапывают свои денежки, а другие наоборот имеют неплохой доход без особого труда.
Голока Вриндавана
Аватара
Сообщения: 2117
Темы: 4
С нами: 9 лет 11 месяцев

Re: Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

#82 oldsatana » Пт, 2 сентября 2016, 8:47

Миха писал(а):Все найденные дети "Маугли", которые были оторваны от человеческого общества до полуторо-летнего возраста и воспитывались различными зверьми, впоследствии ходили только на четвереньках.
Но, естественно, что ты можешь сказать, что это звери их переобучили передвигаться на четырех лапах. Ты на это имеешь полное право.
Если это мне, то нет, я скажу, что способ хождения определялся их практикой. Тем, насколько часто им приходилось выполнять задачи, требующие вставания на задние конечности. Причем делали они это крайне неловко.
Ну, не укоротились же от этого их задние конечности, не перестроился таз
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

Re: Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

#83 Миха » Пт, 2 сентября 2016, 9:06

oldsatana писал(а):Ну, не укоротились же от этого их задние конечности, не перестроился таз
Конечности не укоротились, а таз перестроился, поскольку "таз" - это не только кости, но и мышцы и сухожилия подходящие к нему.
Вот у тебя наверняка скалиоз и шейного отдела позвоночника и средней его части от частых сидений за компьютером. А ты представь, что если бы ты 10 лет ползала на корачках! Чтобы стало с твоим позвоночником? Да, ты, наверно, смогла бы встать на свои задние конечности, чтобы сорвать яблоко, но пройти на этих задних конечностях км 10 было бы для тебя очень затруднительно.
Миха

Re: Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

#84 oldsatana » Пт, 2 сентября 2016, 9:12

Миха писал(а):от частых сидений за компьютером
Миха писал(а):если бы ты 10 лет ползала на корачках!
Ну так, я ж и говорю, что здесь способ хождения - следствие практики, решаемых задач.

А куры, которых всю жизнь на птицефермах в крохотных ячейках держат - у них ноги вообще атрофируются. Вследствие практики. Но это же не означает, что они становятся от этого неходящими как вид. А здесь делалось утверждение, о непрямохождении человека как вида.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

Re: Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

#85 Миха » Пт, 2 сентября 2016, 9:19

oldsatana, началось с твоей ремарки:
oldsatana писал(а):
CYOKK писал(а):И если ребёнка с младенчества не учить ходить на двух ногах он будет передвигаться ( ползать) на четырёх конечностях.
Можно ссылку или указание источников такой информации - какие исследования и когда на этот счет проводились?
...которая, как мне показалось, говорила, что ты очень сильно сомневаешься, что такое вообще возможно.
Далее ты добавила про практику. И естественно, что долгая практика делает человеку не только привычки, но и меняет даже его скелет с прикрепленными мышцами и сухожилиями.
Но откуда взялась у малыша такая именно практика?
От подражания особям, которые его окружали.
Но ты попросила источник информации.
Я тебе его дал.
Так какие еще проблемы?
Миха

Re: Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

#86 oldsatana » Пт, 2 сентября 2016, 15:17

Миха писал(а):..которая, как мне показалось, говорила, что ты очень сильно сомневаешься, что такое вообще возможно.
Да. Сильно сомневаюсь в предрасположенности человека ходить на четырех.
Потому, нет, если его не учить ходить - это не значит, что он не встанет, если способ жизни его предполагает задачи, требующие вставания на задние.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

Re: Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

#87 CYOKK » Пн, 5 сентября 2016, 16:39

[color=#008080В развитии человека существуют определенные границы, временные пороги, когда закладка той или иной функции оптимальна или уже становится невозможна. Ребенок учится говорить, подражая родителям, учится прямохождению, подражая взрослым — ведь всем известно, что дети отнюдь не сразу начинают стремиться к хождению на двух конечностях, начинают они с передвижения подобно животным, на четвереньках (большая площадь опоры, меньше вероятности упасть). Если ребенка не обучать ходить, то он так и будет бегать на четвереньках, даже когда вырастет.

Автор: София Варган
Источник: http://shkolazhizni.ru/psychology/articles/21992/
© Shkolazhizni.ru
][/color]
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

#88 oldsatana » Вт, 6 сентября 2016, 0:12

CYOKK писал(а):Автор: София Варган
Источник: http://shkolazhizni.ru/psychology/articles/21992/
© Shkolazhizni.ru][/color]
София Варган

Подписаться на статьи автора
Профиль
Я — копирайтер

Вы можете заказать мне написание статей, текстов для сайта, печатного издания или платного размещения на Школажизни.ру
Максимальная оценка за статью:
Хозяйке на заметку: соковарка или соковыжималка - что лучше? (5)
Меня, собственно, интересовало, производились ли исследования на этот счет биологами, антропологами, врачами, этологами - и, если да, то где можно было бы с ними ознакомиться, потому что действительно интересно
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

Re: Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

#89 Brittany » Ср, 7 сентября 2016, 12:15

Кому не лень...посмотрите.
Здесь о теории Дарвина...
Вот такая гипотеза проскользнула: не человек произошёл от приматов,
а приматы от человека.

phpBB [media]
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67756
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

#90 oldsatana » Ср, 7 сентября 2016, 23:18

Brittany писал(а):не человек произошёл от приматов,
а приматы от человека.
Так, человек и есть примат.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

Re: Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

#91 9999 » Ср, 7 сентября 2016, 23:22

:-D
______________

______________
9999
Аватара
Сообщения: 5393
Темы: 11
С нами: 14 лет 11 месяцев

Re: Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

#92 oldsatana » Ср, 7 сентября 2016, 23:26

9999, это не хохма. :-D Это действительно так, по классификации.
Так само, как человек, например, плацентарное млекопитающее.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

Re: Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

#93 9999 » Ср, 7 сентября 2016, 23:32

По моему уже, не раз ,высказывалось , что человек ведёт себя хуже животных , поэтому и конец света и т.д. Но всё же хочется верить в то что ,это не так .


Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
царь природы )
______________

______________
9999
Аватара
Сообщения: 5393
Темы: 11
С нами: 14 лет 11 месяцев

Re: Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

#94 Красный Epsylon_GR » Чт, 8 сентября 2016, 1:10

oldsatana писал(а):Так, человек и есть примат.
Значит, я правильно думал, что ты приматка.
Но молчал- а вдруг некультурно?
Но наука и ты развеяли мои опасения, что я может не прав.
Умиротворение...
Красный Epsylon_GR M
Активист года
Сообщения: 4035
Темы: 243
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

#95 oldsatana » Чт, 8 сентября 2016, 1:18

Epsylon-GR писал(а):Значит, я правильно думал, что ты приматка.
Ну, Эпсилон на примата явно не тянет.
Рази шо на кого-то из простейших беспозвоночных...
А может, хоть до попугаеобразных дорос
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

Re: Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

#96 Красный Epsylon_GR » Чт, 8 сентября 2016, 1:26

oldsatana,
Слабовато, полное разочарование...
Ожидал более сильный и умный ответ.
но не всем дано.
И смирился с разочарованием.
Красный Epsylon_GR M
Активист года
Сообщения: 4035
Темы: 243
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

#97 Елена12 » Чт, 8 сентября 2016, 1:56

В самом тексте темы - ясно звучит - "Есть ли переходное звено от обезъяны к человеку" - что указывает - на два разных творения Бога.
Есть обезьяна и есть человек.

Для тех, кто верит - что есть какое то переходное звено - и люди с хвостами могут рождаться - один человек на сколько то тысяч - радуйтесь - вот Вам доказательство переходного звена.

А кто знает - знает примерно так, что у его не в капусте нашли, а мама родила - хотя может никогда ее и не видеть - в силу разных причин.

Но если серьезно - как из элементов, в которых нет качества разума, сознания - в обезьяне - может появиться что то принципиально новое - что есть у человека?
Из чего сознание возникает?
Ну, не из материи же? Ну, тогда почему мы не от амебы произошли - долго, долго "развивались" и получили качественный скачок.

Только не пишите, что у обезъяны есть сознание и разум - вон как она догадалась палкой сбивать банан и вставала на жердочку.
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 4788
Темы: 4
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

#98 oldsatana » Чт, 8 сентября 2016, 6:37

Елена12 писал(а):Только не пишите, что у обезъяны есть сознание и разум - вон как она догадалась палкой сбивать банан и вставала на жердочку.
Но у животных есть сознание.
Оно возникает и усложняется с развитием и усложнением нервной системы. И как оно возникает и соотносится с этим усложнением - ученые тоже изучают. Путем вивисекции, отрезая части от животного и наблюдая, какие функции сознания у него исчезают от этого.

Они спорят, на каком этапе сложности сознание животных называть именно сознанием, но тем временем проводят эксперименты с памятью, интеллектом и т.д. животных.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/95555/Сознание
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

Re: Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

#99 oldsatana » Чт, 8 сентября 2016, 6:48

А вот насчет вот этого - "примат, человек и обезьяна" - чтобы путаницы не возникало.
Человек и обезьяна являются приматами, примерно как яблоко и груша - являются фруктами, а стул и стол являются мебелью.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

Re: Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

#100 Миха » Чт, 8 сентября 2016, 7:55

Систематизировать и классифицировать можно всё: начиная от мебели и трусиков, до звёзд и периодической таблицы Менделеева. Но под этим занятием должна быть какая-то идейная основа: ради чего это делается?

Человек относится к приматам на уровне таксона "отряд" - отряд приматов.
К примеру, есть отряд "хищные". И в этот "отряд" относятся такие животные, как морской лев, панда, ласка.
Что общего между этими животными? Именно то, что их биологи отнесли к "отряду" хищные. И эта систематика помогает биологам в их кропотливой работе.

Наш общий друг - oldsatana - также решила воспользоваться трудами биологов и заострила наше внимание, что человек относится к "отряду" приматов. Да, с этим не поспоришь. И наверно она под этим своим заявлением имела в виду какой-то свой специальный смысл, поскольку она слова на ветер не бросает.
Потому и обращаюсь к ней:
- oldsatana, что ты имела в виду, когда написала
oldsatana писал(а):
Brittany писал(а):не человек произошёл от приматов,
а приматы от человека.
Так, человек и есть примат.

В "отряд" приматов биологи относят, например, Мадагаскарская руконожку

Изображение

или Сомалийского галаго

Изображение

или Индри

Изображение

Да, и человек и Сомалийский галаго родственники на уровне "отряда".
Но каков был тайный помысел у oldsatanы, когда она сказала, что человек - это примат?
Миха

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 10 гостей