Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

[Arthur M.]

rtb

[oldsatana]

Р. Докинз: Почему до сих пор есть шимпанзе (обезьяны)?
Один из самых часто задаваемых вопросов : «Если мы произошли от обезьян (шимпанзе), почему они до сих пор есть?» Ричард Докинз объясняет, что мы произошли не от шимпанзе, у нас общий предок.

Это один из самых распространенных и неистребимых глюков при восприятии теории эволюции. Сколько бы ученые не объясняли, их вновь и вновь спрашивают. Как об стену. Перешибить представление об эволюции как о простой линейной последовательности видов, - просто невозможно. Это, очевидно, феномен психики.

Помню даже лично несколько тем, где человеку в ответ на такой вопрос объясняешь, что эволюция - не линия, а ветвящийся куст, что шимпанзе не предок, а сосед на соседней ветке. Вроде бы чел понял, все ок, а через пару страниц - опять 25.

Почему?

И не скажешь ведь, что теория эволюции предполагает нелинейное мышление. Она линейна. Но, видимо, ее линейность слишком сложна.

С другой стороны, во всех случаях из моего опыта речь шла не о тех, кто хотел ознакомиться с этой теорией, а - о противниках ее. Т.е., скорее всего, тут дело в направленном стремлении примитивизировать теорию, что делает проще ее критику.

[Миха]

Как здесь принято говорить: ИМХО
Не было никакой эволюции.
В Природе всегда была только революция.
Виды, тем более роды, и уж тем паче семейства и отряды, не говоря уже о царствах - это явный пример,что Некто революционно спускал в ЭТОТ мир новые существа.

Кажется Дровосек... впрочем не очень уверен, что он... а может и я... писал о том, что невозможно скату "накопить" эволюционно тот потенциал в его "аккумуляторных" батареях до 600 Вольтт, чтобы они могли убивать других рыб для его пропитания.

[Arthur M.]

..

[CYOKK]

У биологов нет сомнений в те времена когда жизнь была сосредоточена в воде, нашим предком являлась кистеперая рыба. Когда жизнь вышла из моря на сушу именно от неё появились первые четвероногие сухопутные. А в меловом периоде малюсенькое млекопитающее тупайя является нашим предком. Те её виды, которые хлынули из Азии в Африку бешенно мутировали по дороге и породили кучу млекопитающих со сложным поведением и интеллектом ( не только приматов, но и медвежьих ). На каком- то этапе из приматов выделилась группа человекообразных обезьян, которые не бегали по деревьям как мартышки, а перемещались по веткам деревьев горизонтально с помощью рук. Кисть у них была гибче, а развитая кисть - это более развитый мозг. А затем часть этих человекообразных слезла с дерева и освоила прямохождение. Ту т огромная загадка - что заставило обезьян выпрямиться? Ведь прямохожбение не естественная штука. У тигра не бывает остеохондроза и радикулита - нагрузка на позвоночник распределена равномерно. А женщины так вообще пострадали вдвойне, потому как двуногое существо без мучений может снести лишь яйцо. У двуногова родовое отверстие оказывается между ногами, и чтобы родить головастого детеныша самке нужно резко раздвинуть таз. Эволюция так и поступила, в итоге женщина единственное в мире млекопитающее существенно слабей самца. И все равно роды у неё болезненные.
Вот как думаете, почему приматы встали на две ноги?

[спок]

на мой взгляд все нормально, мы вполне похожи на обезьян, интеллект развился причем в геометрической прогрессии. зачем это доказывать?
вот доказать что животные произошли от растений труднее, но скорее всего возможно.

[CYOKK]

Arthur M., привет. Спасибо за тему.
Недостающее переходное звено было найдено ещё в 1994 году. Просто его очень долго исследовали. Это ардипитек рамидус. Жил 4,4 миллиона лет назад. Признаков человека и обезьяны в нём ровно наполовину.

[Arthur M.]

rth

[Helenka]

Не было никакой эволюции.
В Природе всегда была только революция.

а так же деградация

Arthur M., если интересно, можете рассмотреть обратную информацию, где теория эволюции представлена в корне неверной - человек деградировал в обезьяну, а не произошел от нее

[Arthur M.]

fgn

[Helenka]

Группа российских антропологов во главе с А. Беловым считает, что обезьяна произошла от человека, а не наоборот. «Обезьяны – это остатки деградировавших людей прошлых цивилизаций…
http://maxpark.com/community/43/content/2174477

Сергей Данилов "Дума об обезьяне"

Спойлер

phpBB [media]

[CYOKK]

С шимпанзе и в самом деле интересно. Когда возникли первые двуногие предки человека австралопитеки - 7 миллионов лет назад, а появились они на востоке Африки, то из этого региона исчезли шимпанзе. Нет они и сейчас живут на западе материка, как и жили на протяжении 25 миллионов лет. А на востоке их нет. Вывод напрашивается сам: именно здесь их заменили двуногие существа.

[ilga]

Р. Докинз: Почему до сих пор есть шимпанзе (обезьяны)?
Один из самых часто задаваемых вопросов : «Если мы произошли от обезьян (шимпанзе), почему они до сих пор есть?» Ричард Докинз объясняет, что мы произошли не от шимпанзе, у нас общий предок.

Это один из самых распространенных и неистребимых глюков при восприятии теории эволюции. Сколько бы ученые не объясняли, их вновь и вновь спрашивают. Как об стену. Перешибить представление об эволюции как о простой линейной последовательности видов, - просто невозможно. Это, очевидно, феномен психики.

Помню даже лично несколько тем, где человеку в ответ на такой вопрос объясняешь, что эволюция - не линия, а ветвящийся куст, что шимпанзе не предок, а сосед на соседней ветке. Вроде бы чел понял, все ок, а через пару страниц - опять 25.
Почему?
С другой стороны, во всех случаях из моего опыта речь шла не о тех, кто хотел ознакомиться с этой теорией, а - о противниках ее. Т.е., скорее всего, тут дело в направленном стремлении примитивизировать теорию, что делает проще ее критику.

oldsatana ответила четко и ясно! Яснее уже некуда. А дальше снова опять пошло тоже самое
Видимо мы и есть это самое переходное звено.

Вы тут тела обсуждаете, а надо бы другие вещи. Ведь именно этим мы и отличаемся. А тела все выполняют одни и те же функции: поесть, поспать, размножится, защититься. Разница только в аксесуарах.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Arthur M., лучше расскажите , как там Катерина поживает? Все в порядке у нее? давно её не было..

[oldsatana]

А дальше снова опять пошло тоже самое

Я ж говорю, - это феномен психики, неистребимый глюк ...

[CYOKK]

Вот как думаете, почему приматы встали на две ноги?

Видимо надо было освободить загрузку рук дабы было удобней работать руками. Поэтому пришлось выпрямляться и больше делать ручной работы.

На кой им сдалась эта ручная работа? Им что хозяйство какое нужно было вести или вышивать крестиком?!
А ведь времена были далеко не вегетарианские, того и гляди станешь чьим-то обедом. Да и убегать на двух ногах хуже чем на четырёх, согласись. Все авторитетные биологи признают: прямохождение в условиях открытой местности ставило наших обезьяньих предков в жутко невыгодные условия. Ведь современные павианы тоже в поисках пищи спустились с деревьев и вышли в саванну, но на две ноги не поднялись. Потому как не дураки - как на двух ногах удерешь от леопарда? Поэтому большая загадка как предки человека выжили среди четвероногих хищников...

[oldsatana]

На кой им сдалась эта ручная работа? Им что хозяйство какое нужно было вести или вышивать крестиком?!
А ведь времена были далеко не вегетарианские, того и гляди станешь чьим-то обедом. Да и убегать на двух ногах хуже чем на четырёх, согласись

Это нужно тому, кто плохо бегает и на двух, и на четырех, и зубов нормальных для самозащиты и охоты не имеет....

[Arthur M.]

rth

[Папа_Карло]

На кой им сдалась эта ручная работа? Им что хозяйство какое нужно было вести или вышивать крестиком?!

Кстати, о вышивании крестиком. Ну пусть, прямохождение помогало выжить, допустим, но нахрена одежду обшивать тысячами бусинок, если была борьба за выживание?


Сунгирь. 25.000 назад (под Владимиром)


Представте себе, той технологией делать дырки в бусинках? Нафига козе баян?



головной убор, там же. Интересно, а скоко бы стоила такая шапочка у Монро, сейчас?
Ребята спокойно распрямляли бивни мамонта, тогда.

[Миха]

Нафига козе баян?

Вопрос исключительно только в свободном времени, когда нечем себя занять: кот своё любимое место лижет, самец гориллы дубасит себя в грудь, чтобы все поняли - кто здесь главный, а владимирский человек хотел казаться лучше, чем он есть на самом деле, потому достоин управлять другими.
Кстати, наличие подобной бижутерии на пращурах говорит, что они уже имели некую зеркальную поверхность (зеркало), в которой они могли видеть себя похорошевшими от этих побрякушек. Речная гладь навряд ли бы для этого подошла.

[shadow]

Это один из самых распространенных и неистребимых глюков при восприятии теории эволюции. Сколько бы ученые не объясняли, их вновь и вновь спрашивают. Как об стену. Перешибить представление об эволюции как о простой линейной последовательности видов, - просто невозможно. Это, очевидно, феномен психики.
Помню даже лично несколько тем, где человеку в ответ на такой вопрос объясняешь, что эволюция - не линия, а ветвящийся куст, что шимпанзе не предок, а сосед на соседней ветке.

Процесс появления человека не сводится к происхождению его от животного. Рассуждая об эволюции, человека следует выделить в отдельный Род, т. к. ядро человека - Дух, а ядро животного - Природа/Сущность. Но все Духовное, так же как и все Сущностное на Земле нуждается в материальной оболочке. Когда нужная оболочка/земной сосуд достиг высшей точки в своем развитии, у Души, в свою очередь, уже было достаточно сил, чтобы сохранить свою самостоятельность при заключении ее в этот сосуд. Соединение этих элементов, единение грубого/материального/земного мира с Духовным и было рождением Человека! Дух человека преобразовал его тело, которое изначально не отличалось от тела животного.