Молитва и медитация

[tatpit]

А в чём разница?

[Обитель]

Одно время молилась , теперь не молюсь. Мне кажется это забавным теперь - молиться.

я тоже давно не молюсь
но думаю, что дальше есть состояния
другого отношения к молитве, когда через слова входишь во что то
или когда молитва идет сквозь тебя и тебя словами перестраивает

[Марфа_М]

Есть состояния внутренней отрешенности. Когда в них находишься - молитва "подгружается" сама, как раз чтобы такое состояние удерживать.
Но конечно речь не о бубнилке, когда заученный текст повторяешь.

Лазарев об этом тоже писал - молитва должна быть постоянной, то есть внутреннюю отрешенность нужно сохранять от любого внешнего процесса. Ну конечно, прийти к такому сложно.
В православии тоже самое - постоянная Иисусова молитва.
То есть такие расклады существуют, но понятно, к ним прийти не просто.

[Марфа_М]

А когда молитва-забавна, это где-то засела жёсткая претензия. Или какое-то очень искаженный внутренний образ того, кому ты молишься. Да и чисто на чел.уровне молитва-вполне себе забавно и бубнение

Согласна. Когда "забавно" -это небольшое такое презрение, типо "какими глупостями я занималась". И видимо подразумевается, что сейчас стала умнее

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:

"какими глупостями я занималась"

Что собственно, не отменяет того факта, что для кого-то человека это действительно было в лучшем случае глупостью.

Одна тут дама с форума тоже помнится по 100 раз на дню "Отче наш" читала.

[veravelios]

Одно время молилась , теперь не молюсь. Мне кажется это забавным теперь - молиться.

я тоже давно не молюсь
но думаю, что дальше есть состояния
другого отношения к молитве, когда через слова входишь во что то
или когда молитва идет сквозь тебя и тебя словами перестраивает

Именно - состояние. А войти в него можно разными способами (не о веществах ) и это не обязательно должна быть молитва .

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Молитва текстом, имхо, это как зубы почистить, зарядку сделать - войти, т.с., в ритм жизни. А так, вся жизнь есть молитва. Ну, должна быть.

А зубы ты чистишь зачем ? Чисто по ощущениям .

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Марфа_М, " забавно " может содержать в себе это небольшое такое презрение , а может не содержать , это твоя окраска , твоими чувствами. Главное не приписывать их другому , свои чувства.

[КТБ XVI]

Надо же какую тему с утра подняли
По мне так, день без молитвы прожит зря
Но все зависит от твоего отношения к молитве - кому, зачем и почему

Но согласна, что лучше не молиться совсем, чем молиться формально, потому что кто то сказал что это выгодно, не имея к этому потребности

[Обитель]

Именно - состояние.

да состояние. и в нем я заново посмотрела на слова
и молитву в том числе.
слова в этом состоянии становятся более материальными будто

[Марфа_М]

Марфа_М, " забавно " может содержать в себе это небольшое такое презрение , а может не содержать , это твоя окраска , твоими чувствами. Главное не приписывать их другому , свои чувства.

У меня нет чувств в отношении вас, главное - не приписывайте мне свои выводы.
А слова имеют смысловую нагрузку, также как и состояние, в котором они написаны - можно считать.

Но если здесь ошиблись насчет вашего "забавно", могли бы пояснить, что в это слово вложено.

[Око]

Ученые института Бехтерева в свое время проводили эксперименты и выяснили, что молитва необходима для гармоничного развития личности. Назвали это - "четвертое состояние мозга" (помимо бодрствования и двух фаз сна).

Главным выводом таких исследований является то, что четвертое состояние мозга столь же необходимо человеку, как и все остальные. Отсутствие одного из них нарушает гармоническое развитие человека, приводит к болезни и деградации.

Во время глубокой молитвы человек уходит от реальности, что приводит к разрушению патологических связей в мозгу и в организме. Уходя от образов патологии, человек и способствует своему выздоровлению. Он ощущает, что мир бренен, временен, принимает истинные ценности, приходит к гармонии с Богом. Через молитву выздоравливают даже больные раком в неоперабельной стадии (такие факты известны науке).

В Научно-исследовательском психоневрологическом институте имени В. М. Бехтеpева в лаборатории нейропсихофизиологии в течении последних сорока лет исследовались нейрофизиологические механизмы эмоций, поведения и сознания человека.

В качестве испытуемых — православные и католические священники, представители индийских религиозных учений (медитация). Длительность эксперимента — примерно полчаса. Его участникам предлагалось прочитать «про себя» стихотворение и молитву. В результате оказалось, что при чтении стихотворения ритмы мозга учащались, при молитве — становились реже, почти исчезали.

При православной молитве наблюдается полное исчезновение корковых ритмов. Человек отходит от психотравмирующей действительности и, возвращаясь к ней, более адекватно ее оценивает.

Потребность в молитве заложена в сознании человека. Сознание, то есть совместное знание, имеет 3 уровня:


первый — молитва — наблюдается при низкочастотных биотоках (дельта-волны);

второй — общение с близкими людьми — при более высокой частоте (тета — ритм — 7 Гц);

наконец, третий — социальное общение (альфа-ритм). Подробнее: https://veria.com.ua/a93543-sila-molitvy-dokazatelstva.html

[Пацифист]

Обитель, я молюсь постоянно
С утра час точно
Иногда всю ночь молюсь

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Это ,как посрать

Нет желания ,просто молюсь и все

[Обитель]

Пацифист, а у тебя меняется восприятие Бога?
или менялось когда нибудь

Добавлено спустя 38 минут 5 секунд:
Пацифист, а что ты чувствуешь тебе дает молитва?

[Марфа_М]

Насчёт молитвы. Пытаюсь сказать , что молитва - не единственный способ войти в это состояние. Всего лишь.

Какие состояния? Если вы в "состоянии", вам не будет нужды обесценивать, а вы этим периодически занимаетесь.

[Марфа_М]

азарев об этом тоже писал - молитва должна быть постоянной, то есть внутреннюю отрешенность нужно сохранять от любого внешнего процесса. Ну конечно, прийти к такому сложно.

Я вообще не считаю, что всем надо молится. Даже наоборот. Не молитесь.
Но обесценивать зачем?
Если ты равнодушен, то это не обесцениваешь, потому что тебе и дела нет.
А Вера периодически занимается обесцениванием, хотя вроде как вся в "правильных состояниях и чувствах". Собственно поэтому я и среагировала.

А кто на какой стадии находится и насколько это хорошо/плохо - не мне судить.
Насчет "выныривать" - да, была такая проблема, что в реальную жизнь нужно выныривать порой специальным усилием.

[Мадера]

А зубы ты чистишь зачем ? Чисто по ощущениям .

Чтобы проснуться. Это ритуал вхождения в жизнь.

[Пацифист]

Пацифист, а у тебя меняется восприятие Бога?
или менялось когда нибудь

Добавлено Вс, 1 ноября 2020, 19:24:
Пацифист, а что ты чувствуешь тебе дает молитва?

Восприятие Бога ,?
Ну ты и вопросы задаёшь
Восприятие мужа у тебя меняются ?

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
Молитва как таковая мне ничего не даёт
Я ж говорю
Утром я иду в туалет ,( уж простите за подробности) чишу зубы ,мою писю и жопу
И это мне ничего не даёт
Молитва утром перед тем ,как проснуться мне тоже ничего не даёт
Это утро
Начинать день надо с Богом

[CYOKK]

Восприятие мужа у тебя меняются ?

Пока бурлят гормоны - очень часто меняется!

[Пацифист]

У меня с Богом тоже самое

[Мадера]

Вот , ритуал. Просто ритуал.

Ритуал очень важен. Особенно по отношению ко Вселенной. Периодически надо, имхо, и Литургию стоять и традиционные молитвы читать. Иначе очень легко с*ехать в самость. а там недалеко и до гордыни. Грех не видим и не осязаем, подкрадывается незаметно.
Впрочем, у каждого свой опыт.

[Бриджит]

Мадера, да, раньше тоже считала, что ритуалы не важны. Но теперь понимаю, что они полезны для души.
И бесконечные очереди к мощам - небесполезны. Они реально помогают. Может быть потому, что святые слышат, а может быть, потому что усмирив гордыню и тело ( неудобно, усталость, ноги болят), ты переходишь на иной уровень?

[veravelios]

Бриджит, а может просто перестаёшь концентрироваться на внешнем мире и мыслях о нём и начинаешь концентрироваться на своих чувствах и ощущениях ?

[Бриджит]

veravelios, Мне сложно говорить за всех вот так - что просто, а что не просто.
Я говорю только за себя. Духовный путь вообще такая вещь, где можно говорить только за себя, если ты конечно, не священнослужитель.
Ритуалы тем не менее есть везде, во всех религиях. Так ли уж они не важны, сложно сказать, религиям не одна тысяча лет.
Я в бытность увлечения нью-эйдж тоже была уверена, что ритуалы и молитвы в строгом порядке произношения слов не важны. Важно то, что внутри, Бога можно найти везде, не обязательно ходить в храм, и тд. Но потом я поменяла свою тз.
Но путь у каждого свой, мой вот такой.