Молитва и медитация

[tatpit]

А в чём разница?

[смурф]

Кто избавился от эго, тот просто живёт в соответствии с природой и ему не нужно искать смысл жизни. За пределами двойственных предпочтений ума нет деления на смысл и бессмысленность.

Тогда есть смысл уехать в дацан. А если есть смысл жить в мире, тогда смысл может быть привязан к тому, чтобы меньше зависеть от представлений о том, что кто-то что-то вам должен в этом мире. Если никто ничего не должен, тогда и привязанности не будет. Тогда вы свободны. Как "душа", имеющая желание быть полезным в этом мире. Полезным, понимаете? Когда вы перестаёте вредить себе и другим, тогда вы перестаете накручивать новую карму. Чем не смысл?

[Фея369]

рабыня фея, следи за контентом... ибо помню я лихие времена,когда убивали и за меньшие оговорки

Почту за честь, ваше Зелёное превосходительство.
Целую ваши ручки.

[Sergi]

Кто избавился от эго, тот просто живёт в соответствии с природой и ему не нужно искать смысл жизни. За пределами двойственных предпочтений ума нет деления на смысл и бессмысленность.

Тогда есть смысл уехать в дацан. А если есть смысл жить в мире, тогда смысл может быть привязан к тому, чтобы меньше зависеть от представлений о том, что кто-то что-то вам должен в этом мире. Если никто ничего не должен, тогда и привязанности не будет. Тогда вы свободны. Как "душа", имеющая желание быть полезным в этом мире. Полезным, понимаете? Когда вы перестаёте вредить себе и другим, тогда вы перестаете накручивать новую карму. Чем не смысл?

Если вы нашли себе какой-то смысл, тогда дальше вы идёте по жизни с этим смыслом. Может получиться так, что этот смысл и эта полезность превратятся в новые атрибуты эго. В этом случае возникают всё те же предпочтения ума. То, что соответствует вашему смыслу, вызывает у вас влечение. То, что противоречит этому смыслу, вызывает неприязнь. Если человек полезный - это хороший человек, он вам нравится, вы относитесь к нему, как к своему другу или как к брату. Если человек бесполезный или вредный - это плохой человек, у вас возникает отвращение, он вам не друг. Даже если вы нашли себе хороший смысл жизни и пытаетесь быть полезным для людей, всё равно через это вы можете продолжать накручивать себе карму. Просто это уже будет хорошая карма. Кстати, в книге пишут, что если сразу от плохой кармы избавиться не получается, можно сперва развить хорошую карму, которая будет противоположной плохой карме. Сперва избавиться от плохой кармы, а потом освободиться и от хорошей кармы.

[смурф]

Если вы нашли себе какой-то смысл, тогда дальше вы идёте по жизни с этим смыслом.

Стратегия. К чему привязана ваша стратегия? Какие планы на жизнь? В Дацане планов на жизнь нет. Вообще на земную жизнь планов нет. Пока вы живете в мире, будете определять стратегию и под нее подгонять тактику.

Может получиться так, что этот смысл и эта полезность превратятся в новые атрибуты эго.

Если рассматривать эго с самых корней, то мы придём к тому, что даже мыслить "опасно". Ведь именно процесс мышления привязывает к миру и создаёт субъектно-объектное восприятие. Но концептуально мы можем позволить себе прикрепить мысль, что весь мир иллюзия, как и представления о себе, своем "я". Тогда что становится реальностью? Если даже желание быть полезным становится бессмысленным? Я имею ввиду желание, избавленное от привязанности к результату усилий и поэтому избавленное от страдания.

То, что соответствует вашему смыслу, вызывает у вас влечение. То, что противоречит этому смыслу, вызывает неприязнь. Если человек полезный - это хороший человек, он вам нравится, вы относитесь к нему, как к своему другу или как к брату. Если человек бесполезный или вредный - это плохой человек, у вас возникает отвращение, он вам не друг.

Друг - это слишком близкие отношения. Кармические можно сказать. Есть взаимный интерес поддерживать отношения.
Относительно других людей, то они делятся по другим критериям. Прохожие, соседи, коллеги, члены какой либо общины, партии. Единомышленники всегда будут ближе в общении. Именно с ними возникает что-то общее. С другими общение не складывается или складывается по "шапочному" сценарию. Почему? Потому что должен возникнуть взаимный интерес, должно возникнуть что-то общее. Это проверяется по интуитивному ощущению других. Также как к выбору спутника жизни. Эго тут не причем. Если нет ощущения, что кто-то что-то должен, то и не будет стремления себя навязать в общении с кем-то, привязать его к своей личности. И также не будет беспокойства, что никто не обращает внимания или не выходит на более близкий контакт. Главное приносить пользу тем, с кем судьба сводит, либо по долгу своей службы.

Даже если вы нашли себе хороший смысл жизни и пытаетесь быть полезным для людей, всё равно через это вы можете продолжать накручивать себе карму. Просто это уже будет хорошая карма

Я же говорю. Если нет стремления жить в мире и приносить кому-то пользу, то дацан - место, где ВОЗМОЖНО вы сможете оторваться от всех смыслов, чтобы обрести свободу от них.

Сперва избавиться от плохой кармы, а потом освободиться и от хорошей кармы.

Вот это я вам и предлагаю. На это уходит достаточно времени и спешить ни к чему.

[Ярогор]

Если рассматривать эго с самых корней, то мы придём к тому, что даже мыслить "опасно"

[Brittany]

Хочу избавиться от эго. Оно ограничивает сознание. Хочется свободы. Пока есть эго, настоящей свободы не будет.

)))
Я пыталась разобраться с эго...Есть тема в ОР.
Пришла к выводу,что эго это проявление инстинкта самосохранения.
Насчёт свободы: это понятие относительное
может, вы хотите избавиться не от эго а от эгоизма? Это другая история...)))

[Brittany]

а кто из привлечённой теме занимался практикой молитвы ?
можно узнать ?
по факту ... так сказать

Иф, практика молитвы? Странное словосочетание однако...

[Brittany]

в чём странность ? практика- это значит постоянно и каждый день .

Да знаю я,что такое практика.
Но впервые такое словосочетание увидела - практика молитвы.
Нечто механистическое.
"- А вы практикуете молитву?
-А как же: я занимаюсь практикой молитвы утром, днём и вечером".

[Grinch]

Хочу избавиться от эго. Оно ограничивает сознание. Хочется свободы. Пока есть эго, настоящей свободы не будет

Ну,прежде всего, вот эта концептуальная конструкция уже вас обуславливает,потому как вы в нее верите. И эго то у вас есть, как у верующих есть душа.
И сознание то оно у вас ограничивает. И существует у вас уже кто то,кто несвободен. И пока одна мысль вы выгонит другую, один туман представлений,не заместит другой - чего то настоящего с вами не приключиться. Поделать с этим ничего нельзя,пока вы верите в свой конструкт или его поддерживаете,или он отвечает вашим потребностям.
Насчет долгого рассказа об ищущих по свету апельсины с помидорами. Ну,они также озабочены поиском, несвободой, эго их терзает и кажется им, что где то за горами апельсины зеленее, а трава помидорнее.
Но в отличие - у них хотя бы за плечами уже есть опыт вкуса соленых маринованных апельсинов, вместо цитрусовых помидоров, или наоборот. Возможно,дальше их ломанет за арбузными яблоками, они потратят на это кучу своего времени,денег и здоровья и только тогда для них собственный опыт,станет важнее прописных истин в книжках.
Написал же вам -пробуйте. А это значит тоже, что написал смурф. Не подойдет -отбросите в сторону, станете одолевать вопросами Ифа,как он практикует молитву )) А так игра в угадайку даст вам только возможность раздуть эту тему до 100-ни листов,не более ))

[Brittany]

А вы практикуете молитву?
-А как же: я занимаюсь практикой молитвы утром, днём и вечером".

ты молишься утром днём и вечером ?
ИМЕННО ТЫ , НОР ?

Ответила в личке.

[Ярогор]

ты молишься утром днём и вечером ?
ИМЕННО ТЫ , НОР ?

особенно на ночь

И эго то у вас есть, как у верующих есть душа.

Как или тоже?
А то вроде бы получается - уверовал и эгу капец...

[Grinch]

Как или тоже?
А то вроде бы получается - уверовал и эгу капец...

В том смысле, что верующий также объемно верит в существовании в нем души, как представитель нетеистических традиций верит, что в нем живет эго и всячески ему,как старуха шапокляк вредит,шурша фантиками ночью под кроватью. Или в смысле существования у этих ребят двух центров управления полетом, как пентагон и минобороны, как хьюстон и космический городок и т.д.))

[Sergi]

Стратегия. К чему привязана ваша стратегия? Какие планы на жизнь? В Дацане планов на жизнь нет. Вообще на земную жизнь планов нет. Пока вы живете в мире, будете определять стратегию и под нее подгонять тактику.

Нужно исследовать свои собственные потребности. Исходя из этих потребностей будет ясно, что необходимо делать. Захотел поесть - сходил поел. Захотел в туалет - сходил в туалет. Всё просто. Насчёт того, чтобы захотеть быть добрым человеком, живущим осмысленной жизнью - уж больно оно смахивает на влияние коллективного бессознательного. Надо его проанализировать, исследовать и убедиться, что это действительно ваша реальная потребность, а не результат влияния коллективного бессознательного.

[Grinch]

Надо его проанализировать, исследовать и убедиться, что это действительно ваша реальная потребность, а не результат влияния коллективного бессознательного.

Прекрасный тост! ))

[Brittany]

Нужно исследовать свои собственные потребности. Исходя из этих потребностей будет ясно, что необходимо делать. Захотел поесть - сходил поел. Захотел в туалет - сходил в туалет. Всё просто. Насчёт того, чтобы захотеть быть добрым человеком, живущим осмысленной жизнью - уж больно оно смахивает на влияние коллективного бессознательного. Надо его проанализировать, исследовать и убедиться, что это действительно ваша реальная потребность, а не результат влияния коллективного бессознательного.

Sergi, вот это вот всё...вы всерьёз написали?!

[Sergi]

Sergi, вот это вот всё...вы всерьёз написали?!

Да. Что-то не так?

[Ярогор]

В том смысле, что верующий также объемно верит в существовании в нем души, как представитель нетеистических традиций верит, что в нем живет эго

- Семён Семёныч!
- а-а-а! дошло!
это типа божий дар и яичница... Вроде бы и то, и то - яйца...
Только одних предпочитают не только высиживать, но и жарить..., а других - жарить только в исключительных случаях.

А ты как думала!
У нас даже шуршание фантиками имеет сакральное значение! А эт куда более чем серъёзно.

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:

нужна вера ВО ЧТО ТЫ МОЛИШЬСЯ

Тогда верим в Летающего Макаронного Монстра

....

[Sergi]

я думаю , не всё так просто .
для молитвы надо десЯтки лет
анализ не поможет .
нужна вера ВО ЧТО ТЫ МОЛИШЬСЯ

О, блин... Десятки лет. Кошмар. Я так понимаю, вы считаете, что это нормально. Как думаете, почему так долго? Почему надо обязательно десятки лет, а не быстрее?
Нее, анализ помогает. Люди занимаются, достигают результата.
А вы во что верите? Во что молитесь?

[Grinch]

уж больно оно смахивает на влияние коллективного бессознательного. Надо его проанализировать, исследовать и убедиться

И убедиться в том, что бы вы не вязли на рассмотрение - этим коллективным сознательно бессознательным будет. Потому как банально будет относиться к миру представлений, идей, и программы мыслей-слов,которая в нас инсталлирована,а другой нет ))

[Ярогор]

вообще то не тебе был пост про веру и про молитву .

Каждый имеет право внести свою лепту в раскрытие вопроса о молитве и медитации...