Молитва и медитация

[tatpit]

А в чём разница?

[Мадера]

я его ( Кронштадского ) просто очень люблю .
близок он мне .

Это замечательно!
Но, духовник - это живой человек, священник того прихода, к которому Вы , образно говоря "приписаны". Если Вы воцерковлены, значит у Вас есть наставник, "пастырь", как они себя называют. К нему Вы обращаетесь за духовной помощью и наставлением, исповедуетесь, главным образом, ему, и испрашиваете благословение по самым важным жизненным моментам. Т.е. - Ваш личный посредник между Вами и Всевышним.
Вы избрали себе самостоятельно святого И. Кронштадского. Восхищаюсь и удивляюсь!
Но, это не моё дело.
Остаётся только пожелать смирения и послушания Всевышнему в Ваших духовных экспериментах!

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:

Я даже не знаю, что там можно прокомментировать. Такое ощущение, что человек включил фантазию, отключил логику и то, что ему в результате пришло, записал в сообщение.

Т.е. у Вас нет мнения по этому поводу? Вас, всего лишь, рассмешил текст смурфа?

[Sergi]

Т.е. у Вас нет мнения по этому поводу? Вас, всего лишь, рассмешил текст смурфа?

Так и быть. Устроим разбор полётов.

"Я" истинный расцветает в гуне благости. На этом уровне сознательность выходит к своему пику, а на пике все представления о "я" исчезают.

Гуна благости - это тоже влияние материальной природы, хотя и высокого качества. Точно так же на человека влияет материальная природа, он обусловлен. Об исчезновении "Я" не может быть и речи, пока человек находится под влиянием гуны благости. Хотя эта гуна благости считается наиболее благоприятной для духовной жизни. Это если по вайшнавской философии...
Хотя, между нами, все эти гуны (благости, страсти, невежества) - бред полнейший. Они только туман вносят, а практической пользы в духовной жизни от них, как с козла молока. Вот я сейчас книжку по буддизму читаю. В ней я впервые встретил чёткое и ясное объяснение кармы. Реально для чего эти гуны нужны, так это для философско-религиозного обоснования кастового разделения в индуистском обществе. У них там в Индии эти манипуляции сознанием на более высоком уровне: их с детства парят этими гунами и в результате они вырастают идеальными, счастливыми рабами. Ну мы-то слава Богу, в России живём, а не в Индии, нам то эти гуны нафиг сдались? Просто многие люди не задумываются над вопросом "зачем?". Тупо подражают другим и всё. Главное дело, при этом люди верят в то, что они йогой занимаются. А в действительности они по-прежнему являются рабами коллективного бессознательного; просто внешние декорации сменились, а суть осталась та же.

Но вот это стремление быть свободным от земного начинается с этапа христианизации сознания. И каждый его проходит в свое время. Этап пройден, теперь сознание тянется расширять рамки познания. И такие как Лазарев приходят просветить и расширить горизонт познания в свое время. И так далее. Кто-то вникает в Ошо. Информация, как ключ, открывает те двери, которые готовы эту информацию принять.

Какой-то этап христианизации придумали...
Христианство - это отдельная, самодостаточная религия. Люди только за счёт практики этой религии достигают высот богопознания. Ещё ни один христианский святой не сказал, что ему чего-то не хватает Христианстве для более полного духовного развития.
Лазарев - это бизнесмен: издаёт книги сериями, проводит платные лекции и семинары, платные приёмы. Ещё диски с записями лекций продаёт.
Ошо - известная деструктивная секта. Про эту секту уже даже по телевизору передачи показывали.
Можно до бесконечности вникать в творчество таких товарищей, как Лазарев и Ошо, расширять горизонты познания, жить с кашей в голове и радоваться жизни. Если смотреть на Христианство, как на промежуточный этап освобождения сознания от земного для дальнейшего расширения, то наверно не будет возникать никаких лишних вопросов или противоречий.
Наверно он услышал или прочитал это у какого-то дурачка, решил, что это круто и теперь за ним повторяет.

[Alisa SU]

Ошо - известная деструктивная секта. Про эту секту уже даже по телевизору передачи показывали.

а ты об Ошо только с телевизора -слышал ?
С его "творчеством " не знаком ?

[Sergi]

Ошо - известная деструктивная секта. Про эту секту уже даже по телевизору передачи показывали.

а ты об Ошо только с телевизора -слышал ?
С его "творчеством " не знаком ?

Я с его творчеством не знаком. Только информация из СМИ.

[Grinch]

Только информация из СМИ.

Тогда чем ты отличаешься от идеального счастливого раба сми?

[смурф]

Точно так же на человека влияет материальная природа, он обусловлен. Об исчезновении "Я" не может быть и речи, пока человек находится под влиянием гуны благости. Хотя эта гуна благости считается наиболее благоприятной для духовной жизни. Это если по вайшнавской философии...

Отсебятиной не занимаюсь. Повторяю это и для вас также. https://www.youtube.com/watch?v=i1N87SGeoJg

Какой-то этап христианизации придумали...
Христианство - это отдельная, самодостаточная религия. Люди только за счёт практики этой религии достигают высот богопознания. Ещё ни один христианский святой не сказал, что ему чего-то не хватает Христианстве для более полного духовного развития.

"если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными".(Ин.8:31-32)

Причём тут православные монахи? Я говорю о начале единобожия, которого ни в исламе, ни в иудаизме нет. По факту, а не по форме.
Индуизм - для привилегированной касты - брахманов. Остальные же верхушек понахватались и вся их религия заключается в том, чтобы приносить приношения в поклонении Богам и в чтении мантр. Даже если они называют себя "вайшнавами". Ну, мало ли какое направление индуизма станет более привлекательным... Надоть, значит надоть. Окружение же велит не отступать от традиций. Традиции из поколения в поколения чтятся. Как и буддизм в странах, в которых традиционно укоренена буддистская культура.

Лазарев - это бизнесмен: издаёт книги сериями

Там-тарам-там-там https://www.youtube.com/watch?v=H3cPiYfwuo8

Ошо - известная деструктивная секта.

Пам-парам-пам-пам https://www.youtube.com/watch?v=LH4jsNjIq4I

Наверно он услышал или прочитал это у какого-то дурачка

Пум-пурум-пум-пум https://www.youtube.com/watch?v=e6YS10l_NFY

Устроим разбор полётов.

[Sergi]

Тогда чем ты отличаешься от идеального счастливого раба сми?

Ну на самом деле у меня друг читал книжку Ошо и ему некоторые моменты тоже показались странными...

[Alisa SU]

Тогда чем ты отличаешься от идеального счастливого раба сми?

Ну на самом деле у меня друг читал книжку Ошо и ему некоторые моменты тоже показались странными...

мне сосед тоже Моцарта -напевал ..с тех пор чет мне Моцарт не очень

[Grinch]

Ну на самом деле у меня друг читал книжку Ошо и ему некоторые моменты тоже показались странными...

То есть нет отличий от раба сми, нет отличий от раба чужого мнения, еще ты забыл упомянуть надпись на заборе,которую тоже читал и мнению которому веришь ))

[Фея369]

Grinch - молодец!

[Grinch]

Фея333, гринч то чего? Это Sergi, молодец.

[Brittany]

У них там в Индии эти манипуляции сознанием на более высоком уровне: их с детства парят этими гунами и в результате они вырастают идеальными, счастливыми рабами.

А если посмотреть с другой ТЗ, им не надо вычучивать из себя смирение.
У них смирение естественное.

[Sergi]

А если посмотреть с другой ТЗ, им не надо вычучивать из себя смирение.
У них смирение естественное.

Не факт. Может, человек принимает свою потомственную профессию, но в чём-то другом и раздражается, и позавидует, и обиду затаит.
Другой минус - это может обернуться на раскрывшимся потенциалом. К примеру, человек имеет талант к науке, а ему говорят, что он потомственный уборщик и поэтому из него получится первоклассный уборщик, а для науки его каста не подходит. Типа как у нас Ломоносов. Бывает и наоборот: отпрыск привилегированной касты не имеет соответствующих склонностей, но раз уж он родился в этой касте, то ничего не поделаешь, проходится этим заниматься по долгу рождения. Больше всего не повезло тем, кто родился от неправильного смешанного брака(когда мужчина женится на женщине из более высокой касты). Они называются чандалы, каста неприкасаемых. Это наиболее презираемый слой общества.

[monroe]

вычучивать из себя смирение.

в России есть масса инструментов вычучить его в человеке.

[Мадера]

Просто многие люди не задумываются над вопросом "зачем?". Тупо подражают другим и всё. Главное дело, при этом люди верят в то, что они йогой занимаются. А в действительности они по-прежнему являются рабами коллективного бессознательного; просто внешние декорации сменились, а суть осталась та же.

Sergi, ну не будьте так строги к людям!
Для кого-то "пребывание в гуне благости" может быть недостижимой в этой жизни целью, которая будет этого индивидуума облагораживать, отрывать от обыденности и спасать, некоторым обазом, от падения в пучину страстей. Чтож в этом плохого?
Если Вы считаете, что человек заблуждается, - так мы все заблуждаемся! Но, это ещё не значит, что не нужно искать выход, имхо.

Если смотреть на Христианство, как на промежуточный этап освобождения сознания от земного для дальнейшего расширения, то наверно не будет возникать никаких лишних вопросов или противоречий.

Хорошая идея! Только вот, две тысячи лет не получается это сделать. А секты всё плодятся и плодятся. И от чего это?

[Sergi]

Sergi, ну не будьте так строги к людям!
Для кого-то "пребывание в гуне благости" может быть недостижимой в этой жизни целью, которая будет этого индивидуума облагораживать, отрывать от обыденности и спасать, некоторым обазом, от падения в пучину страстей. Чтож в этом плохого?
Если Вы считаете, что человек заблуждается, - так мы все заблуждаемся! Но, это ещё не значит, что не нужно искать выход, имхо.

Так выход уже известен. Всё, что осталось сделать - выйти через него. Надо избавляться от заблуждений. Один из принципов первой ступени йоги - Сатья - истина, правдивость. Этот принцип означает не обманывать самого себя, избавляться от иллюзий и заблуждений. Половинчатые меры не помогут. Надо делать правильно, иначе просто нет смысла. Гуна благости принципиально не отличается от влияния других гун материальной природы. Это та же обусловленность.

Если смотреть на Христианство, как на промежуточный этап освобождения сознания от земного для дальнейшего расширения, то наверно не будет возникать никаких лишних вопросов или противоречий.

Хорошая идея! Только вот, две тысячи лет не получается это сделать. А секты всё плодятся и плодятся. И от чего это?

Секты плодятся для того, чтобы людей одурачивать, делать из них рабов и эксплуатировать.

Добавлено спустя 23 минуты 2 секунды:

Ну на самом деле у меня друг читал книжку Ошо и ему некоторые моменты тоже показались странными...

То есть нет отличий от раба сми, нет отличий от раба чужого мнения, еще ты забыл упомянуть надпись на заборе,которую тоже читал и мнению которому веришь ))

Мне кажется, это нормальная ситуация: люди делятся друг с другом информацией.
Попал человек в секту, потом вышел из неё, рассказал другим людям, что с ним там было. В результате другие люди знаю, чем это опасно.
Хотя с другой стороны некоторые попадают на вершину пищевой пирамиды, занимают в секте руководящие посты, пользуются властью, авторитетом, получают часть прибыли секты. Кто-то там друзей находит. Друзья из рабов получатся прямо-таки сказать неважнецкие, но это всё же лучше, чем ничего. То-есть секта - это не всегда плохо.

[Grinch]

Друзья из рабов получатся прямо-таки сказать неважнецкие, но это всё же лучше, чем ничего. То-есть секта - это не всегда плохо.

О том и речь,что кому то нравится читать истину на заборах,ей следовать и по ней находить друзей,которые поделились дружески тем, что прочитали на другой стороне забора.
Что касательно мелких и больших иерархий,где существует лидер,ему подчиненные адепты, прибыль и ее распределение и всякие фестивали идеологий - то сектой можно назвать все на свете -от ячейки обчества - семьи,до частной лавочки,экопоселения, любой религии и гос-устройства ))
Насчет термина "раб" в вашем понимании - тоже надо расшифровывать. А то получается, других рабами называть легко, себя при тех же обстоятельствах - никак и низа что.

[Мадера]

О том и речь,что кому то нравится читать истину на заборах,ей следовать и по ней находить друзей,которые поделились дружески тем, что прочитали на другой стороне забора.

Что ж тут такого?! Люди учатся. Вначале на заборах, да. Потом с опытом придёт понимание или не придёт.
Имхо, множество путей познания говорит не только о свободе выбора человека, но и о множестве характеристик Божественного. О том, что Всевышний полностью не познаваем. И любая/каждая истина ограничена и подлежит изменению.

[Grinch]

Мадера,
Тут такого то,что о предметах весьма практического толка и значения высказываются заключения на основе мнения других,чужих книг , передач СМИ ,куда включены и надписи на заборе. Это вот как есть продукция того или иного шато,за тот удачный или не очень год. Вы прополоскали им рот из бокала,рядом с вами десяток таких же дегустаторов - и вот вам есть о чем поговорить с практической стороны танинов ,удаления гребнй и прочих разных полифенолов, с ароматами перца и трепета сердца. И тут зашёл бы некто, кто с порога бы брякнул- а в вашей Франции живут одни геи и либерасты,а вино свою они мешают с бензином, я об этом в СМИ слышал,а друг мой его тоже кисляком назвал,он потому больше водку любит.
Можно ко всему приделать присказку-все от бога,что тут такого,люди учатся,люди растут.))) Контекст немного иной

[Мадера]

И тут зашёл бы некто, кто с порога бы брякнул-

Ну, ничего. Мы б и ему налили!
Конечно, сразу ему бы не понравилось, это понтно - "кисляк" и пр. Зато понял бы, что бензина в вине нет - уже хорошо! А там, глядишь, и заинтересуется, сам искать своё начнёт.