Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

[Бриджит]

Да я считаю что человеческая натура может сравнится с чистотой Христа-----это и есть развитие
и именно для этого и пришел Христос---чтобы показать ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ
но его учение как правильно говорит С.Н. превратили в набор удобных с социальной и политической точки зрения догм
проблема церкви в том, что она не просто институт религии
церковь всегда "держала" массы-----как говорится ---религия---опиум для народа
и вопрос тут приоритета---что окажется важнее---внешняя стабильность или внутреннее содержание
очень удобно держать народ в такой сказке про дьявола и страшные страдания после смерти
очень удобно рассказать людям, что до Бога им не дойти--и нужно беспрестанно только каяться и давить в себе все "грешные желания"

Человек не может А Христос пришел, как Спаситель.
Невозможно сравниться с Богом, ни в любви, ни в чем-то другом.
Чтобы мы смогли любить "как Отец Небесный", нужно пустить Бога в сердце, чтобы Он жил там, и Он будет любить твоих врагов. Его мысли станут твоими мыслями. Его чувства станут твоими чувствами. Его любовь станет твоей любовью.
Этого можно достичь верой во Христа, как личного Спасителя, который не только умер за твои грехи, но и воскрес в тебе для новой жизни.
Вот это и есть догмы церковные, если потрудиться их узнать.

[dised]

Думаю, что причина размытости в понимании Христианства кроется в отсутствии парампары - передачи знаний по цепочке учитель - ученик.

А я думаю, что дело не в парампаре.... кстати даже если почитать восточные учения - в ученики брали единиц, никто не заинтересован был "просвящать стадо" (простите ), и никакой учитель это не практиковал. Жесточайший отбор единиц, и только с ними контакт.

А вот Лазарев дерзнул и написал "для всех".
Спокойной ночи)).

Когда человека берут учеником, то возлагают на него какую-то ответственность. Это может быть и обет на выполнение каких-то строгих правил, и смиренное восприятие учителя. Далеко не каждый человек способен на такое. Но это касается уже самого высокого уровня отношений ученика и дикша-гуру.
Есть менее ответственные отношения.
Я вот слушаю на данном этапе лекции людей, находящихся в одной парампаре, и вижу, что между ними нет разногласий.
И эти лекции слушает тоже много людей. Может быть даже больше, чем лекции Лазарева. Потому что и интереснее гораздо все, и больше информации, и свободный доступ, да и воздействие сильнее в силу большей благости лекторов.
И вот когда люди слушают такие лекции и воспринимают на веру сказанное, то также начинают воспринимать лекторов как своих учителей, но пока не самого высокого уровня. Это так называемые шикша-гуру.

Добавлено спустя 12 минут 10 секунд:

dised, в христианстве это духовник.
Насчёт других конфессий - не знаю.

Духовник не только руководит духовной жизнью чада, утешает в скорбях и советом помогает ему разрешить различные житейские вопросы, но обычно также молится о своём чаде. Основные качества духовника, по учению Православной Церкви — это смирение, рассудительность и любовь.

Выделил тот момент в деятельности христианского духовника, который присущ СНЛ. Это для того чтобы показать, что Лазарев по своему роду деятельности - это не просто писатель.

Добавлено спустя 4 часа 18 минут:

"ХОЧУ" - это единственное, что есть у человека. Всё остальное - в Его руках... если Он услышит твоё "ХОЧУ".

Лиза, тут не все так однозначно.
Лично у меня самое сложное в жизни началось после того как "ХОЧУ" исполнились.

Это твоё "ХОЧУ", наверно, было сродни "ХОЧУ" той самой qwerty, которая, кровь из носа, хочет продать свою текущую квартиру за цену, по которой она сможет купить аналогичную квартиру в другом городе.

"ХОЧУ", если ты хочешь с НИМ познакомиться, должно лежать не в плоскости ЭТОГО мира.
Тогда твое "ХОЧУ" и будет ИМ услышано.

Марфа Сергеевна, редкий случай, когда я соглашусь с этой экзальтированной учительницей физики.
Когда говорят о том, что нужно бояться своих желаний, т.к они могут исполниться, то имеются в виду материальные желания, которые в конце концов приносят нам лишь страдания.

[dzadzen]

dised,

Выделил тот момент в деятельности христианского духовника, который присущ СНЛ. Это для того чтобы показать, что Лазарев по своему роду деятельности - это не просто писатель.

Духовник не только руководит духовной жизнью чада, утешает в скорбях и советом помогает ему разрешить различные житейские вопросы, но обычно также молится о своём чаде. Основные качества духовника, по учению Православной Церкви — это смирение, рассудительность и любовь.

Выделил второстепенное, что присуще и лучшему другу и профессиональному психологу и т.д. Главное что отличает вышеперечисленных от духовника ты не выделил, а значит СНЛ не духовник.

[Brittany]

Выделил тот момент в деятельности христианского духовника, который присущ СНЛ. Это для того чтобы показать, что Лазарев по своему роду деятельности - это не просто писатель.

Лазарев не священник, не рукоположенный. Сними шоры, Эдик.

[dised]

Выделил второстепенное, что присуще и лучшему другу и профессиональному психологу и т.д. Главное что отличает вышеперечисленных от духовника ты не выделил, а значит СНЛ не духовник.

Психолог не пользуется в своей работе религиозными принципами. Вся деятельность СНЛ строится именно на этом.
Другое дело, что он у него нет нравственной квалификации этим заниматься. Но это уже другой вопрос.

[dzadzen]

Психолог не пользуется в своей работе религиозными принципами.

Интересно, психолог отметает 10 заповедей что ли?

Кроме того психология и религия давно идут рука об руку. https://ru.wikipedia.org/wiki/Психология_религии Это только в совке они шли разными дорогами.

[Сергей Б]

Кроме того психология и религия давно идут рука об руку

Соглашусь здесь, пастыри -отличные психологи. Ну и азы психологии конечно же в библии написаны.

[dised]

Психолог не пользуется в своей работе религиозными принципами.

Интересно, психолог отметает 10 заповедей что ли?

Кроме того психология и религия давно идут рука об руку. https://ru.wikipedia.org/wiki/Психология_религии Это только в совке они шли разными дорогами.

Здесь для себя нужно уяснить, чем духовные знания отличаются от материальных.

Это знание отличается от обычного прикладного знания, необходимого для создания материального комфорта. Духовное знание выходит далеко за границы повседневности материальной практичности.
И дает ответы на запредельные вопросы бытия: Кто мы такие? Откуда мы пришли? В чем смысл жизни? и.т.д.
Именно в таком знании больше всего нуждается душа. Обычное прикладное мирское знание (информация, новости, что где происходит и.т.п) - это потребности скорее тонкого тела, нежели души.

Психологи не работают с душой. Психология - это материалистическая наука.

[Brittany]

Психологи не работают с душой

Психологи "работают" с сознанием.

[dzadzen]

Психологи не работают с душой. Психология - это материалистическая наука.

Если есть религиозные психологи, то они как раз работают с душой. Хватит повторять как попугай за непонятно кем. Хоть бы ссылку на чела дал, мы бы лучше ему объяснили, чем ведоботу Диседу.

[Сергей Б]

У Диседа вполне себе живая душа и у Вритани тоже. Не стоит тут вестись на оскорбления заблудившихся. Многим с Диседом и Вритани очень легко общаться и у этих людей тоже вполне себе раскрытая душа. (имхо)

[Марфа_М]

у этих людей тоже вполне себе раскрытая душа. (имхо)

а у меня?

[Марфа_М]

Психологи не работают с душой. Психология - это материалистическая наука.

ИМХО - со своей душой по большому счету никто не работает, кроме самого человека.
Даже если кто имеет способности и может воздействовать, человек что-то почувствует, но совершенно не факт, что он этим правильно распорядится, сделает те выводы, которые нужно, и предпримет соответствующие попытки.

Тот же священник общается с человеком, потому что тот сам к нему обращается, хочет изменится.
И кстати, часто священники не общаются, не идут особо на контакт.

[Сергей Б]

у этих людей тоже вполне себе раскрытая душа. (имхо)

а у меня?

Тоже, только в последнее время проходит испытание "соплей" которая трансформируется в сдавливающее кольцо. Это не социальное напряжение, а та зараза через которую тебя просматривает этот всезнайка на расстоянии. Эта хрень как видеонаблюдение, но не чувствует как душит, поэтому смело окутывает и навязывается, также может ум перекрывать сверху, как дзадзен описывал. Это всё материальная энергия иллюзорная так действует. Все видит, но не чувствует ничего, не сострадает. (имхо) Ловушка материальной энергии. В черный список этого.

[Марфа_М]

Тоже, только в последнее время проходит испытание "соплей" которая трансформируется в сдавливающее кольцо.

Ой, Сергей, меня за последние 9 лет чего только не давило....
Сейчас намного лучше.
За мнение спасибо.

[dzadzen]

Эта хрень как видеонаблюдение, но не чувствует как душит, поэтому смело окутывает и навязывается, также может ум перекрывать сверху, как дзадзен описывал.

Чего я описывал?!

[Brittany]

Эта хрень как видеонаблюдение, но не чувствует как душит, поэтому смело окутывает и навязывается, также может ум перекрывать сверху, как дзадзен описывал.

Чего я описывал?!

[Dejаneiroff]

Выделил тот момент в деятельности христианского духовника, который присущ СНЛ. Это для того чтобы показать, что Лазарев по своему роду деятельности - это не просто писатель.

Лазарев не священник, не рукоположенный. Сними шоры, Эдик.

да какая разница....
пришел, к примеру. педофил в детский садик, без высшего образования, опыта работы и медицинской справки...пришел и показал детям свой член...оставив в психике некоторых травму на всю жизнь.
ответственность за человека не всегда предполагает печати и штампы... тем более когда речь о тонких вещах, мировоззрении психике, душе

[Сергей Б]

Чего я описывал?!

/viewtopic.php?p=2820553#p2820553

[Brittany]

да какая разница....

Разница?))) Когда тебя назначают гуру, духовным наставником,учителем и т.п.,
потом, разочаровавшись, скидывают с постамента,
такое называется "без меня меня женили".
Для меня разница есть, для тебя и Дисэда нет. Вот и вся разница...)))

[Мир]

закрой глаза , посиди так 3 минуты и когда откроешь , напиши мне что ты видишь и чем ?

Вижу умом. Который является "мужским". Субъект видит объект. Притом, что моя память загружена информацией о многом, что так или иначе выходит на поверхность и определяет стереотипность суждений.
Наше божественное "я" всецело пребывает на подсознании. Оно уходит в кармическую глубину и определяет всё, что со мной происходит и как-то на меня воздействует через людей и обстоятельства, которые люди подготовили, сделав их фактической реальностью. И всё "работает" на то, чтобы процесс освобождения от "эго" всё же происходил. Эго сильно пока "я" беспокоится о себе. Это происходит, когда то, что происходит, важнее того, как мы к этому относимся. Отношение исходит, либо из беспокойства, инстинкта самосохранения, что привязан к телу (стремление обезопасить жизнь и здоровье не в счёт), к делам, будущему, к тому, что составляет важность этой физической реальности, либо исходит из спокойствия, а за спокойствием стоит понимание того, что все "я" составляют одно Целое, Которое действует на кармическом уровне и определяет всё то, что происходит. Так важность будет в чём? В делах или в отношении к делам? Ты смотришь на дела и включается что? Включается ум. Ты вовлечена в деловой процесс. Или в другие занятия, неважно. Но, если представить, что вся твоя жизнь это такой длинный сон, а потом твоя личность "схлопывается" и твоя память об этой жизнь аннулируется, уйдёт в анналы подсознания, то тогда и беспокоится не о чем. Тогда ты понимаешь, что жить непривязанно лучше, чем с привязанностью, что заставляет ум метаться в поисках решений, раз за разом прокручивая одно и тоже по кругу. Либо тоже самое делая в отношении какого либо человека с чувством правоты по отношению к нему. Ведь задета "личность". Как только чувство правоты всплыло, всё, ум не успокоится и будет крутить по кругу одно и то же, пока не отпустите его со всей своей жизнью, поняв, что этот персонаж из вашего сна как-то на вас повоздействовал, чтобы вы перестали беспокоится о себе и своей репутации, которую вы сделали своим оружием по защите себя, как личности. Пока вы вот так "вооружены", ваш ум будет вас изводить своим идеализмом и принципиальностью. А люди навсегда станут для вас теми, кого вы будете воспринимать с поверхностной точки зрения на них - они "не правы", они "должны", они "придурки", итд.. Но если смотреть из своей глубины - понимания "зачем", тогда и ответ не понадобиться, потому что знание "зачем" будет выражен молча, а действия из тишины ума - это уже действия осознанные, с осознанием своей истинной природы, которая действует в том числе и через другие "я".