Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

[Бриджит]

Да я считаю что человеческая натура может сравнится с чистотой Христа-----это и есть развитие
и именно для этого и пришел Христос---чтобы показать ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ
но его учение как правильно говорит С.Н. превратили в набор удобных с социальной и политической точки зрения догм
проблема церкви в том, что она не просто институт религии
церковь всегда "держала" массы-----как говорится ---религия---опиум для народа
и вопрос тут приоритета---что окажется важнее---внешняя стабильность или внутреннее содержание
очень удобно держать народ в такой сказке про дьявола и страшные страдания после смерти
очень удобно рассказать людям, что до Бога им не дойти--и нужно беспрестанно только каяться и давить в себе все "грешные желания"

Человек не может А Христос пришел, как Спаситель.
Невозможно сравниться с Богом, ни в любви, ни в чем-то другом.
Чтобы мы смогли любить "как Отец Небесный", нужно пустить Бога в сердце, чтобы Он жил там, и Он будет любить твоих врагов. Его мысли станут твоими мыслями. Его чувства станут твоими чувствами. Его любовь станет твоей любовью.
Этого можно достичь верой во Христа, как личного Спасителя, который не только умер за твои грехи, но и воскрес в тебе для новой жизни.
Вот это и есть догмы церковные, если потрудиться их узнать.

[Марфа_М]

Ой, мэм, посмотри в окно - ты сегодня ужасно припарковала своё авто - завтра вся твоя задница... пардон... ... задница твоего авто будет процарапана мусоркой большегрузной. Иди и припаркуйся нормально.

Не трындите, трактор сегодня чистил, я смотрела в окно, машина в порядке.

Еще не утро...

так, Ли за, пишите пожалуйста позитифф))

[Сергей Б]

А вот у меня муж стены ломал - хренась и кулак в кровь.... а вы все бабы, бабы, одни бабы на уме.....

У нас троё погибли в кузбассе на сломе стены. С тех пор строжайший контроль за перепланировками.

[Марфа_М]

А вот у меня муж стены ломал - хренась и кулак в кровь.... а вы все бабы, бабы, одни бабы на уме.....

У нас троё погибли в кузбассе на сломе стены. С тех пор строжайший контроль за перепланировками.

Ну не все так серьезно - Спартак проиграл - кулак в кровь

Добавлено спустя 30 секунд:
Сергей Б, вы не болельщик, вы из другого теста, это видно

[sergo1000]

Христиане! К вам!

Спойлер

Идет подготовка мирных переговоров по Сирии под эгидой ООН. Однако результатом этих переговоров может стать угроза для сирийских христиан – или даже их полное уничтожение. Дело в том, что в число участников переговоров не включены представители христианских общин, с давних времен проживающих в Сирии.

Подпишите международное обращение, призывающее Организацию Объединенных Наций включить законных представителей сирийских христиан в число участников мирных переговоров!

http://www.citizengo.org/ru/pr/32946-vklyuchite-p ... n-v-mirnye-peregovory-po-sirii
В Сирии уже много лет идет кровопролитная гражданская война. В ходе конфликта сирийские христиане разных конфессий часто становятся не только случайными жертвами конфликта, но и преднамеренно уничтожаются террористами. В настоящее время Организация Объединенных Наций содействует организации переговоров между правительством Башара Асада и группами сирийской оппозиции, участвующими в боях. Переговоры начались 1 февраля, но были приостановлены 3 февраля и перенесены на более позднее время.

Однако представители сирийских христиан не были включены в число участников этих переговоров. Ни правительство, ни вооруженные группы оппозиции не вправе выступать в этих переговорах от имени христиан Сирии. Интересы христиан и других религиозных меньшинств должны быть защищены, а их представители не могут быть исключены из переговорного процесса только потому, что у них нет собственных вооруженных группировок.

Накануне гражданской войны в Сирии проживало около двух миллионов христиан. Многие христиане были подвергнуты преследованию и физически уничтожались представителями террористической организации «Исламское государство» (запрещена в Российской Федерации) и других экстремистских исламистских групп. В то время как при правлении президента Асада христиане в Сирии жили в относительной безопасности, результатом мирных переговоров без участия их представителей может стать политическое соглашение, серьезно ухудшающее положение и христиан, и других религиозных меньшинств, и ставящее их под угрозу.

Чтобы этого не произошло, представители христианских общин должны войти в число участников мирных переговоров, вместе со всеми определять будущее собственной страны. Подпишите международное обращение, требующее дать им такую возможность!

http://www.citizengo.org/ru/pr/32946-vklyuchite-p ... n-v-mirnye-peregovory-po-sirii
Среди оппозиционных сил сегодня отсутствуют группы, твердо приверженные обеспечению защищенности христиан в Сирии и политике терпимости в отношении христианского присутствия в этой стране. Христианские общины живут в Сирии с очень древних времен. Если политическая власть в Сирии сегодня попадет в руки вооруженной оппозиции, есть опасность, что христиан в Сирии не останется вовсе.

Поэтому представители христиан (в лице правомочных руководителей христианских общин Сирии) и других религиозных меньшинств обязательно должны пролучить возможность участвовать в определении будущего своей страны! Поддержите требование включить их в число участников мирного процесса!

С уважением,
Павел Парфентьев и вся команда CitizenGO

[Марфа_М]

sergo1000, плохо вы 20 лет воцерквлялись, если не поняли, что христианство - это внутренняя жизнь, а не внешняя, и не политика.

[Ли за]

Я не возражаю - мне просто интересно: кто уничтожил мой пост к sergo1000?
В этом моем посту были нарушения правил ФДК?
Если - да, то почему мне не выдали Пред?
Или этот sergo1000 нажаловался, как он привык обычно по-бабски это делать?
Т. е. доверие к этому хомуту больше, чем к любому другому участнику ФДК?

[monroe]

У меня старый друг - "Вайшнав".И "тонкие планы" видит,и семинары много лет вёл,и т.д. Так вот он в храмы ходит не за "догмами",не к "батюшкам", а встаёт перед иконой (к которой на входе потянет) и начинает больного отмаливать..Многих так уже от смертельных болезней (рак,лейкемия,сердце..) избавил.Староверы об этом знают,а много ли нынешних "православных" знает об этой духовной практике????? (за один раз обойти 7 церквей и молиться в каждой за болящего.пока не почувствуешь,что твоя молитва "дошла" )

а почему он обходил 7 церквей?

[dised]

тут форум психов, алкоголиков и истеричек....

Товарищи психи, алкоголики, истерички!
Кто сегодня хочет поговорить о Христианстве?

[Сергей Б]

Сергей Б, вы не болельщик, вы из другого теста, это видно

Нет, я не болельщик. чувства убивают в избытке, их надо контролировать учиться, спокойсвие лучше.

Спойлер

phpBB [media]

Спойлер

phpBB [media]

жирный диван, толстый внучек, пузатый дедуля

phpBB [media]

Добавлено спустя 22 минуты 13 секунд:

Товарищи психи, алкоголики, истерички!
Кто сегодня хочет поговорить о Христианстве?

Тут есть еще товарищи чайники.

[dised]

Ну так Бог тебе наставник и не ставь между вами посредников (как говорит и Коран).

У большинства людей нет прямого контакта с Верховной личностью Бога.
Может быть внутренний тихий голос сверхдуши при определенных условиях. Могут быть жизненные ситуации. Может оказаться какой-нибудь человек рядом, который поможет или даст совет, или проверит наше смирение и терпимость и.т.п. Это все могут быть многообразные проявления Бога. Но такого громогласного голоса как услышал, например, Моисей, мы не услышим.
Допустим, мы в храме перед иконой просим у Бога смирения. Господь в этом случае не щелкнет пальцами, и мы тут же не станем смиренными. Но пошлет нам ситуацию, где это смирение нам нужно будет проявить.
Также и с духовным ростом. Непосредственно Бог не будет нашим учителем. Но в случае возникновения у нас желания духовного роста нам по жизни будут посылаться духовные учителя.

Есть такая история, про набожного священника, который во время потопа остался в своей деревне, а все остальные жители ушли. Он говорил: "Бог меня спасёт! Я посвятил ему всю свою жизнь!" Вода прибывала и прибывала. Вдали показался плот, люди на нём предлагали священнику уплыть с ними и спастись, но он был упрям и отказался. Вода поднялась ещё выше, тут уже приплыла большая лодка, люди в ней снова предложили спастись, но священник всё твердил своё: "Бог меня спасёт! Я посвятил ему всю свою жизнь!" Вода уже дошла до крыши часовни, на которой священник ждал божественной помощи, когда приплыл большой корабль, люди снова звали священника уплыть с собой, но он был непреклоннен. В итоге он утонул. Попав в рай, священник спросил Бога: "Почему ты дал мне погибнуть, я же всю жизнь посвятил тебе?!" На что Бог ответил: "А кто по твоему посылал к тебе плот, лодку и целый корабль?!"

[Сергей Б]

Сперва разделяется материальное от духовного, потом новый дух постепенно выселит старый дух магический или еще кого-нибудь, кто мешает постигать духовное, и в новых энергиях уже становится чужеродным духом, его выселяет новая энергия плавно и постепенно. Человек, ощущая благодать новых энергий, четко видит разницу, ощущает её и будет делать выбор в область более качественной жизни -в духовное божественное, дающее сытость смех и радость, выгоняющее страхи и голод. Но, далее, чтобы суметь принять благодать, придется внедрять в свою жизнь правила дисциплины, разумные ограничения, дабы получить благодать. Тут человек начинает постигать знания Бхагават Гиты и подобные ей первоисточники и внедрять постепенно в жизнь разумные ограничения и самодисциплину. Иначе принять дух не получится. Худые сообщества человек начнет избегать, там хуже жизнь. Есть выбор, когда есть с чем сравнивать.

[dzadzen]

Есть такая история, про набожного священника, который во время потопа остался в своей деревне, а все остальные жители ушли. Он говорил: "Бог меня спасёт! Я посвятил ему всю свою жизнь!" Вода прибывала и прибывала. Вдали показался плот, люди на нём предлагали священнику уплыть с ними и спастись, но он был упрям и отказался. Вода поднялась ещё выше, тут уже приплыла большая лодка, люди в ней снова предложили спастись, но священник всё твердил своё: "Бог меня спасёт! Я посвятил ему всю свою жизнь!" Вода уже дошла до крыши часовни, на которой священник ждал божественной помощи, когда приплыл большой корабль, люди снова звали священника уплыть с собой, но он был непреклоннен. В итоге он утонул. Попав в рай, священник спросил Бога: "Почему ты дал мне погибнуть, я же всю жизнь посвятил тебе?!" На что Бог ответил: "А кто по твоему посылал к тебе плот, лодку и целый корабль?!"

Жил мужик, работал на корабле и была у него жизнь обычного матроса. В один прекрасный день, его корабль терпит крушение. Весь экипаж, все матросы и остальные люди пустились по лодкам к берегу. Но один матрос остался тонуть в воде. К нему подплывает лодка и оттуда говорит мужчина:
-Эй, мужик, давай запрыгивай быстрей в лодку. На что ему ответил мужик:
-Меня Бог спасёт, -произнёс матрос мужчине в лодке.
-Не дури, мужик, прыгай в лодку, утонешь ведь, -повторял мужчина.
-Меня спасёт Бог, - настойчиво произносил матрос.
Через какое-то время эта же лодка подплывает снова и весь диалог повторяется вновь, но матрос был настойчив и твердил всё снова и снова, что его спасёт Бог. Когда уже во-второй раз уплыла лодка, то прилетел вертолёт.
-Мужик, забирайся к нам по лестнице!- доносилось из вертолёта.
-Меня спасёт Бог, -вновь повторял матрос, потрескивая зубами от холода.
Кое-какое время диалог ещё продолжался, но матрос не под каким предлогом не соглашался. Прошло время и матрос утонул. Попав на небеса, мужик пришёл к Богу, спросив его:
-Бог, почему ты меня не спас, когда я тонул в воде?
-Я тебя пытался спасти, -ответил Бог. -Я тебе посылал и лодку, и вертолёт не раз, но ты почему-то отказывался.

[sergo1000]

Я не возражаю - мне просто интересно: кто уничтожил мой пост к sergo1000?
В этом моем посту были нарушения правил ФДК?
Если - да, то почему мне не выдали Пред?
Или этот sergo1000 нажаловался, как он привык обычно по-бабски это делать?
Т. е. доверие к этому хомуту больше, чем к любому другому участнику ФДК?

1) По-бабски - это ты базаришь! (и даже хуже... ).2) хомут - у тебя в штанах,забыл?! 3) Я ващще никогда за себя не жаловался (если только за других или за Родину..). К большому сожалению,приходится отвечать разным уё...м,так как читая различные темы,не входя на форум,они все почему-то "вылезают" из игнора...

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:

sergo1000, плохо вы 20 лет воцерквлялись, если не поняли, что христианство - это внутренняя жизнь, а не внешняя, и не политика.

А причём здесь политика???!! Т.е. ты,Марфа отказываешься помогать другим христианам?!

[даВим]

У большинства людей нет прямого контакта с Верховной личностью Бога.

У каждого человека (и даже у атома, и особенно у атома) есть прямой контакт с Верховной личностью Бога
(или ты ничего не знаешь об устройстве Мироздания).
Но да, это тонкая нить (ВЕРЫ), НО неразрывная, и она не проявляется громогласно,
как у Моисея (так у него и выбора в таком случае не было не подчиниться).

Ну и в отличие от атома или звезды, планеты - человек это сложно организованная система,
запутанная в коконе своих извратившихся связей, поэтому "тихий голос Творца" она может делать вид,
что не слышит. Эта связь - СоВесть. Но теперь многие даже не понимают, что это такое,
и для многих она настолько слаба, что её как бы и нет.
Но тот у кого её нет вообще - того просто не существует.
Существовать - значит иметь в себе Суть, а точнее связь с Сутью Творца.

[dised]

У каждого человека (и даже у атома, и особенно у атома) есть прямой контакт с Верховной личностью Бога
(или ты ничего не знаешь об устройстве Мироздания).
Но да, это тонкая нить (ВЕРЫ), НО неразрывная, и она не проявляется громогласно,
как у Моисея (так у него и выбора в таком случае не было не подчиниться).

Ну и в отличие от атома или звезды, планеты - человек это сложно организованная система,
запутанная в коконе своих извратившихся связей, поэтому "тихий голос Творца" она может делать вид,
что не слышит. Эта связь - СоВесть.

Я упомянул внутренний голос сверхдуши как проявление Бога.
Но непосредственно личность Бога люди не видят и не слышат. Для этого нужно находится в духовном мире.

[даВим]

Я упомянул внутренний голос сверхдуши как проявление Бога.

И я это помню, но при выстаивании своей духовности ты должен определиться
что первично, а что вторично. И тут не должно быть оговорок или неясностей.
Для каждого прямая связь с ПервоТворцом - первична,
без этого всё остальное не имеет не то что смысла, но самого существования.
Исходя из этого и отношение к учителю вторично, и можно понять в чём его смысл.

[dised]

Для каждого прямая связь с ПервоТворцом - первична

Как эта связь выглядит у обывателя?

[Сергей Б]

Для каждого прямая связь с ПервоТворцом - первична

Как эта связь выглядит у обывателя?

Попробуй Праведы русские прочитать внимательно, может сам увидишь, почувствуешь.

[даВим]

Как эта связь выглядит у обывателя?

Проще объяснить как выглядит обыватель с точки зрения этой связи.
Вот связь в Мире видна светящейся точкой (звезда) - Душа,
а обыватель это кокон бессмысленных, запутанных внешних связей,
которые стали для него путами.
Как этому кокону объяснить, что такое звезда? Да и надо ли?
В коконе всё уже запутано и новое также запутается.
А оно самому ему надо этот кокон?

[dised]

Для каждого прямая связь с ПервоТворцом - первична

Как эта связь выглядит у обывателя?

Попробуй Праведы русские прочитать внимательно, может сам увидишь, почувствуешь.

Я придерживаюсь т.з, что человек познает Бога глазами знаний через духовного наставника, т.к духовная реальность находится за гранью чувственного восприятия человека.
Можно представить Бога, можно создать искусственное впечатление любви к нему у себя в уме, войти от этого в состояние транса. Но нет никакой гарантии, что в этом случае это не будет лишь состоянием прелести.
Лазарев признавался, что долгие годы молился на высшие человеческие ценности. Значит, и его читатели тоже.
Насчет русских вед могу только сказать, что это лишь маленькие крохи сохранившихся духовных знаний, если даже в Индии таковых сохранилось всего 5 %. Но даже этот объем гигантский для нашего восприятия.