Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Бриджит » Пт, 8 января 2016, 9:11

МарияЯ писал(а):Да я считаю что человеческая натура может сравнится с чистотой Христа-----это и есть развитие
и именно для этого и пришел Христос---чтобы показать ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ
но его учение как правильно говорит С.Н. превратили в набор удобных с социальной и политической точки зрения догм
проблема церкви в том, что она не просто институт религии
церковь всегда "держала" массы-----как говорится ---религия---опиум для народа
и вопрос тут приоритета---что окажется важнее---внешняя стабильность или внутреннее содержание
очень удобно держать народ в такой сказке про дьявола и страшные страдания после смерти
очень удобно рассказать людям, что до Бога им не дойти--и нужно беспрестанно только каяться и давить в себе все "грешные желания"

Лена Н писал(а):Человек не может А Христос пришел, как Спаситель.
Невозможно сравниться с Богом, ни в любви, ни в чем-то другом.
Чтобы мы смогли любить "как Отец Небесный", нужно пустить Бога в сердце, чтобы Он жил там, и Он будет любить твоих врагов. Его мысли станут твоими мыслями. Его чувства станут твоими чувствами. Его любовь станет твоей любовью.
Этого можно достичь верой во Христа, как личного Спасителя, который не только умер за твои грехи, но и воскрес в тебе для новой жизни.
Вот это и есть догмы церковные, если потрудиться их узнать.
Бриджит
Автор темы


  • -1

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#21 Владимир Б » Пт, 8 января 2016, 15:20

Джулия, ничего интересного или особенного там в принципе нет ( в записи семинара ). Нужно создать иллюзию читателям и выкачать из них очередную порцию денег. Думаю, это повториться: через несколько месяцев - еще. Принцип кровососа, только для С.Н. кровь - это деньги. Он их и выкачивает из людей и для этого создает иллюзию. Вы еще это не увидели, не поняли? Конечно, он блестящий психолог и манипулятор, расскажет вам про то, для чего были нужны двадцать пять лет теории, и обоснует необходимость дальше приобретать книги и видеодиски. Нового-то уже не будет ничего - С.Н.Лазарев, по сути, это и сказал.
1 час 43 минуты ( а такова продолжительность семинара ) за 2500 рублей ( или 250 рублей - диск ) - сами подумайте, на что это похоже. Так что вывод однозначный. Читателей и покупателей у С.Н. будет все меньше ( с каждым семинаром ), тем более, видя неважное состояние самого С.Н. - их число будет все убавляться. То же самое мне сказали и компетентные люди. И с этим уже команда С.Н. и его семья ничего не смогут сделать. Это неизбежно, неминуемо. И закономерно.
Тем, кто следили за исследованиями многие годы, могу сказать - не тратьте время, ничего нового там нет, идет отсебятина, болтовня, да, вперемешку говорятся и какие-то правильные вещи - но за это у вас забирают деньги, подумайте - вы и сами умны. Подумайте - нужно ли вам это?
Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу. ( Рим. 14:12 ).
Владимир Б
Аватара
Сообщения: 3408
Темы: 61
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: моя цель-познать мир

  • 3

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#22 Джулия » Пт, 8 января 2016, 15:29

Владимир Б, а вам зачем так беспокоиться?
Все хорошо.
Джулия
Аватара
Сообщения: 6290
Темы: 35
С нами: 10 лет 3 месяца

  • 5

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#23 Arina » Пт, 8 января 2016, 16:06

Владимир Б писал(а):Читателей и покупателей у С.Н. будет все меньше ( с каждым семинаром ), тем более, видя неважное состояние самого С.Н
:-D :-D
Вы бы о себе побеспокоились)))))) Вы ни в важном, ни в неважном, ни в каком состоянии никому не интересны.
Arina
Сообщения: 3330
Темы: 1
С нами: 11 лет 10 месяцев

  • 1

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#24 Elena J. » Пт, 8 января 2016, 16:15

Джулия писал(а):Все хорошо.

Конечно, дело не в деньгах. Имею ввиду для человека, заплатившего за онлайн или имитацию онлайна. Ну стало в кошельке на энную сумму поменьше. И всё. А то, что лазаревская информация, когда ты ей веришь, отсекает душу от тела - в этом беда происходящего. И чем дольше, тем эта пропасть становится шире.
Понимаю, что ни вы, Джулия, ни другие лазаревцы , на данный момент не поверят. Но рано или поздно каждый почувствует и придёт к этому неизбежно, возможно , называя этот процесс другими словами.
Elena J.
Аватара
Сообщения: 1054
Темы: 2
С нами: 18 лет 11 месяцев

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#25 Джулия » Пт, 8 января 2016, 16:35

Elena J., ну почему же - не поверят? Возможно все.
И то во что верю я - неизвестно что. Как и то во что верите вы.
Я так понимаю что это очень абстрактные понятия для человека. Что бы утверждать или доказывать что-то.
Джулия
Аватара
Сообщения: 6290
Темы: 35
С нами: 10 лет 3 месяца

  • 1

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#26 snovir » Пт, 8 января 2016, 16:37

Elena J. писал(а):А то, что лазаревская информация, когда ты ей веришь, отсекает душу от тела - в этом беда происходящего. И чем дольше, тем эта пропасть становится шире.
Вы как всегда свой неудачный опыт поклонения абсолютизируете и меряете всех под свою гребёнку. Ну кому кроме вашей команды обиженных мстителей ДК отсекла душу? Вам вон Луценко и дальше отсекает всё что можно отсечь, а вы всё на Лазареве упражняете силу своего сглаза. Вы вошли в какое-то общественное движение "истинного учения Христа", которое доступно только вашему лектору-аниматору с его каляками-маляками на больших ватмановских листах. Ну нашли вы себе подходящего лектора, ну радуйтесь, идите за ним, что ж вы Лазарева-то клюёте постоянно? Как только тема про очередной семинар, так и вы тут как тут со своими диагнозами и приговорами-приворотами, а точнее отворотами.
Задумайтесь: если лектор говорит что только он благодаря чистоте своей души или кармы имеет доступ к истине и что слушая его вам светит тоже прикоснуться к святая святых, то неужели так ведёт себя действительно чистая душа или карма? И Дисед говорит о только его лекторам доступном трансцендентном звуке, о неком посвящении в мир истины, которое никак проверить нельзя, а только принять на веру. И Дмитро говорит что у него карма очень чистая и показатели накопленной любви больше всех диагностируемых им.
Когда гуру говорит что он избранный и все кто верует в него, доверяет ему свою душу и сознание, подсознание, тоже избранный, то неужели это не настораживает?

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Elena J. писал(а):Но рано или поздно каждый почувствует и придёт к этому неизбежно, возможно , называя этот процесс другими словами.
К чему к этому?
snovir
Сообщения: 4054
С нами: 15 лет 10 месяцев

  • 3

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#27 Arina » Пт, 8 января 2016, 16:40

Elena J. писал(а):лазаревская информация, когда ты ей веришь, отсекает душу от тела
:wacko: :huh: :-D
Не, ну реально. Представился Лазарев, который книжкой ДК хрясь хрясь и душа в одну сторону, тело в другую :-D Такой Дункан Маклауд с волшебным мечом.
Лен, у Николаича красной нитью проходит, что поклонение человеку и абсолютизация человека рано или поздно приведет к обратному. К отрицанию и ненависти. Ты прям ДК в картинках. На практике так сказать. Впрочем, как и его бывшие почитатели. Вова вон ликвидацией занялся. Лавры Машкова видать покоя не дают :-D Все борется и борется. Никому не интересен. Ни форуму, ни Лазареву, а гонору....... Ну там уже совсем клинический случай.
Arina
Сообщения: 3330
Темы: 1
С нами: 11 лет 10 месяцев

  • 5

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#28 Brittany » Пт, 8 января 2016, 16:48

Elena J. писал(а):А то, что лазаревская информация, когда ты ей веришь, отсекает душу от тела - в этом беда происходящего. И чем дольше, тем эта пропасть становится шире. Понимаю, что ни вы, Джулия, ни другие лазаревцы , на данный момент не поверят. Но рано или поздно каждый почувствует и придёт к этому неизбежно, возможно , называя этот процесс другими словами.
Elena J., ))) вы мне напоминаете известных ёжиков,которые плакали, кололись, но продолжали есть кактусы...
Вы давно уже разочаровались в деятельности СН,о чём неднократно выступали здесь на фдк с разоблачительными речами,
потому что на оф.форуме это низзя!))

Тем не менее: вот свежий семинар, и вы опять хотите быть в курсе информации от того самого СН. :ninja:
Это явная зависимость; вы не чувствуете?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67465
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

  • 4

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#29 Arina » Пт, 8 января 2016, 16:50

Brittany писал(а):Это явная зависимость; вы не чувствуете?
Старая любовь не ржавеет. В душе бывшие почитатели все также нежно любят Лазарева. Ну как хохлы Путина :-D
Arina
Сообщения: 3330
Темы: 1
С нами: 11 лет 10 месяцев

  • -2

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#30 Владимир Б » Пт, 8 января 2016, 17:15

Arina писал(а):
Вова вон ликвидацией занялся.
Я уже передумал. Пускай лежат, мне они не мешают.
Arina писал(а):
Ну там уже совсем клинический случай.
У вас тоже, клинический.
Arina писал(а):
Вы ни в важном, ни в неважном, ни в каком состоянии никому не интересны.
Ну и замечательно. Я сам по себе, и мне хорошо.
Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу. ( Рим. 14:12 ).
Владимир Б
Аватара
Сообщения: 3408
Темы: 61
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: моя цель-познать мир

  • 2

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#31 AKRESS » Пт, 8 января 2016, 17:47

dised писал(а):И здесь СНЛ заводит слушателей в тупик своим призывом наслаждаться и там и там, неуместно используя в своих исследованиях закон материалистической диалектики Гегеля.

А принцип квантовой суперпозиции?
AKRESS
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 16 лет 5 месяцев

  • 5

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#32 Бриджит » Пт, 8 января 2016, 17:51

Brittany писал(а):Тем не менее: вот свежий семинар, и вы опять хотите быть в курсе информации от того самого СН.
Это явная зависимость; вы не чувствуете?
это обратный фанатизм. Он никуда не девался, просто приобрел иную форму. Жена, сильно привязанная к мужу, после развода может годами его ненавидеть и дело ни в дело говорить только о нем.
Бриджит
Автор темы

  • 1

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#33 МарияЯ » Сб, 9 января 2016, 0:56

Лена Н писал(а):
МарияЯ писал(а):Да я считаю что человеческая натура может сравнится с чистотой Христа-----это и есть развитие
и именно для этого и пришел Христос---чтобы показать ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ
но его учение как правильно говорит С.Н. превратили в набор удобных с социальной и политической точки зрения догм
проблема церкви в том, что она не просто институт религии
церковь всегда "держала" массы-----как говорится ---религия---опиум для народа
и вопрос тут приоритета---что окажется важнее---внешняя стабильность или внутреннее содержание
очень удобно держать народ в такой сказке про дьявола и страшные страдания после смерти
очень удобно рассказать людям, что до Бога им не дойти--и нужно беспрестанно только каяться и давить в себе все "грешные желания"

Человек не может А Христос пришел, как Спаситель.
Невозможно сравниться с Богом, ни в любви, ни в чем-то другом.
Чтобы мы смогли любить "как Отец Небесный", нужно пустить Бога в сердце, чтобы Он жил там, и Он будет любить твоих врагов. Его мысли станут твоими мыслями. Его чувства станут твоими чувствами. Его любовь станет твоей любовью.
Этого можно достичь верой во Христа, как личного Спасителя, который не только умер за твои грехи, но и воскрес в тебе для новой жизни.
Вот это и есть догмы церковные, если потрудиться их узнать.

Лена---вера это понятие сознательного устремления
и вы можете верить во что угодно
вопрос лишь что вы чувствуете при этом
это все красивые слова----"пустить в сердце"..."будет любить твоих врагов" и т.п.
но не смотря на всю их красоту они не изменят ваши чувства
в этом то и проблема сегодня
да есть вся эта красивая теория--но человек не чувствует себя от этой теории как-то по другому
он чувствует боль к примеру---что ему с ней делать?
на практике вера превращается в подавление своих желаний и эмоций
это не может длится бесконечно...все это копится...копится...
а потом выстреливает скажем в следующем поколении
и у "правильных" родителей появляются "неправильные" дети
вот к примеру---был социализм---"правильные "родители давили свои желания и эмоции
а неправильные дети "слили" советский союз потому как НАДОЕЛО

Добавлено спустя 26 минут 9 секунд:
dised писал(а):
МарияЯ писал(а):да даже любовь к Богу--разве это не стремление к наслаждению...
Это тоже наслаждение, причем очень сильное.
Вообще, наслаждение является одним из потребностей души. Но вся фишка в том, что душа, будучи в материальном мире, стремится получать искаженное и оскверненное наслаждение от разных соблазнов, окружающих нас.
Вот от такого наслаждения как раз желательно по-возможности воздерживаться, если существует желание духовного развития.
И здесь СНЛ заводит слушателей в тупик своим призывом наслаждаться и там и там, неуместно используя в своих исследованиях закон материалистической диалектики Гегеля.

это если не самый сложный...то наверное один из самых сложных вопросов, который стоит перед человеком
грань
съесть одну котлету или две?
хватит пару платьев или надо десять
стоит ли козырнуть новой машиной или и старой обойтись
и т.д. и т.п. в зависимости от возможностей и потребностей
вот в православии к примеру достаточно аскетичное отношение к жизни---вроде бы все правильно
но вот парадокс--- практически все кто добивается мало мальски власти просто как ненормальные начинают окружать себя предметами роскоши
одна крайность рождает другую...
какие желания реализовывать, а какие попридержать?
или вот к примеру тот же социализм---казалось бы вот он рай---простая жизнь, скромная одежда, труд, взаимопомощь...
а закончилось это тем что народ как оголтелый продал свою страну за джинсы и жвачку ...и каждый кто посмекалистее старался ухватить кусок "бывшего счастливого будущего своей типа-родины"
выходит не все так просто
и человек устроен так...чтобы система работала гармонично

В человеке всё должно быть прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли...
А. П. Чехов

Добавлено спустя 14 минут 44 секунды:
Джулия писал(а):Выходит, он хотел сказать о том, что произойдет с людьми, научным языком - то есть на физике.
И первый раз - такая накладка.
а что произойдет с людьми...
грехи должны накапливаться и разрушать---это прыжок в другое "состояние"
как говорится --каждое препятствие дает возможность улучшить наше положение
МарияЯ

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#34 Лена Н » Сб, 9 января 2016, 1:39

МарияЯ, нет, это встреча. Опыт присутствия Бога и разговора.
Устремляться, это волевой акт, а тем более сознательно. А вера это то, что не по заказу и не по желанию. .
Красивые слова выражают красивые чувства, которые именно в сердце.
Я этим чувствам, да и поступкам не приписывают свои заслуги, это уже как помощь, которую чувствуешь, когда просишь.
А просишь в молитве.
Я не знаю, как всю эту палитру выразить словами.
Может за неправильных детей мало молились?
Или неправильные дети расчитывали только на свои силы и устремления, без опыта встречи?
Вы сами пробовали веру на практике, я имею в виду опыт церкви? Или это только теоретические заключения, притом не ваши, а дк?

Добавлено спустя 9 минут 28 секунд:
МарияЯ, а что вы знаете о православных Патриархах?
О Павле Сербском например? О митрополите Антонии Сурожском? О Луке Войно Ясенецком?
Вы всех судите по Гундяеву?
Лена Н

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#35 МарияЯ » Сб, 9 января 2016, 2:00

Лена Н писал(а):нет, это встреча. Опыт присутствия Бога и разговора.
Устремляться, это волевой акт, а тем более сознательно. А вера это то, что не по заказу и не по желанию. .
Красивые слова выражают красивые чувства, которые именно в сердце.
Я этим чувствам, да и поступкам не приписывают свои заслуги, это уже как помощь, которую чувствуешь, когда просишь.
А просишь в молитве.
Я не знаю, как всю эту палитру выразить словами.

эта "встреча" может быть везде--в церкви, в мечети, дома...даже проститутка в борделе может "молится " и "чувствовать встречу"
"встреча" не зависит особо от ритуала, вида религии или течения
поэтому я и пишу--человек может
просто страшно "быть" с этим один на один
да и опасно бывает
Лена Н писал(а):Вы сами пробовали веру на практике, я имею в виду опыт церкви? Или это только теоретические заключения, притом не ваши, а дк?
интересный вопрос...
скажем так...я не вижу в священниках приоритета божественного
я вижу простых людей
я вижу фарс
и отдельных людей, которые САМИ обращаются к Богу

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Лена Н писал(а):МарияЯ, а что вы знаете о православных Патриархах?
О Павле Сербском например? О митрополите Антонии Сурожском? О Луке Войно Ясенецком?
Вы всех судите по Гундяеву?
есть большая разница между отдельными людьми--а это действительно самое большое богатство нашей страны
и общими тенденциями церковной политики
а к патриарху Кириллу я кстати отношусь с уважением--как и ко всей церкви в принципе
МарияЯ

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#36 Лена Н » Сб, 9 января 2016, 2:25

МарияЯ, может произойти где угодно и неожиданно, как аванс. А вам решать что с этим делать и кому приписать.
Не может человек, вы переоцениваете свои силы или ещё не знаете себя.
Почему страшно? Наоборот, много страхов уходит. И тогда с благодарностью можно идти в церковь.
А священники и есть простые люди.
Фарс....это гордыня, самость. ....это побочный отрицательно эффект декашный. ....очень узнаваемый.
Церковная политика меня волнует как бы в последнюю очередь, это мирское.
Лена Н

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#37 Марк » Сб, 9 января 2016, 6:47

Elena J. писал(а):А то, что лазаревская информация, когда ты ей веришь, отсекает душу от тела - в этом беда происходящего
Что то новенькое. :-D
Это как? Объясните пожалуйста. Я не лазаревец и не библеец. Просто невежественный посетитель этого форума.

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:
Лена Н писал(а):Почему страшно? Наоборот, много страхов уходит. И тогда с благодарностью можно идти в церковь.
А священники и есть простые люди.
Фарс....это гордыня, самость. ....это побочный отрицательно эффект декашный. ....очень узнаваемый.
Церковная политика меня волнует как бы в последнюю очередь, это мирское.
Для женщин в гордыне и вожделении церковь полезна. Там женщине приходится склонять голову и становиться на колени перед многими мужчинами - Иисусом, апостолами, старцами, батюшкой. Унизив свою гордыню перед ними, плюс исповедь в вожделениях перед строгим благочинным бородатым священником. Эго сдувается, на время гасятся претензии к мужчинам и окружающему миру. Усмиряется бунтующая плоть. Все по Лазареву. А вот мужчинам боготворящим или ненавидящим женщин нужна женщина-поп. Которая будет разрушать их мужское Эго и развеивать иллюзии о прекрасной женщине-ангеле. Но вот беда, нет женщин-священниц.
Может вы врачевать будете в интернете? :?
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#38 Мадера » Сб, 9 января 2016, 9:54

..
Последний раз редактировалось Мадера Сб, 9 января 2016, 9:56, всего редактировалось 1 раз.
Мадера
Сообщения: 30905
Темы: 13
С нами: 14 лет 6 месяцев

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#39 Мадера » Сб, 9 января 2016, 9:54

Марк, обратитесь к Валерии! Она Вам быстро отрихтует... всё, что надо! :smile:
Мадера
Сообщения: 30905
Темы: 13
С нами: 14 лет 6 месяцев

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#40 NikolaiN » Сб, 9 января 2016, 15:56

Предлагаю посмотреть следующее видео, которое, по-моему, очень точно отвечает на все вопросы критики Православия на сегодня:
phpBB [media]
NikolaiN
Сообщения: 299
Темы: 2
С нами: 9 лет 5 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 15 гостей