Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Μαργαρίτα » Пт, 15 января 2016, 11:51

Другое название темы, которое как бы планировалось - "В защиту иудеев"
Но учитывая нежные чувства непереносимости людей стремящихся к любви, но плохо способных пока к этому,
предлагаю такое вот обтекаемо-неопределенно-расширенное название
:smile:
В качестве эпиграфа:
Один уважаемый мной форумчанин писал:
И вот это случилось только единожды, когда Творец решил полностью изгнать из себя Свет (создать такое свое состояние, в котором бы Он пребывал без Света... чтобы исследовать Тьму = исследовать все закоулки Самого Себя), что именуется Первым Сокращением (Цимцум Алеф). И первым своим шагом после Первого сокращения Он сделал то, о чем пишет АРИ:

"И лучом спустился свет

К мирам, в черном пространстве пустом находящимся."

Т. е. этот самый первый луч Света пронзил всё темное пространство - все будущие миры, коих еще не было.
И вот этот самый первый, самый мощный луч Света и есть Ангел Люцифер.
Почему он падший?
Потому что он единственный из ангелов, который касался этого мира. И это единственный из ангелов, который имеет прямую связь с Ним, а не опосредственную через иные творения, как у любого другого Ангела.
Я не знаю «кто первый начал»,
Спойлер
да наверное это и не имеет большого значения, каббалисты дали идею иудеям или иудеи дали идею каббалистам …
То есть мировоззрение определило судьбу или таки судьба определила мировоззрение... :smile:
Но если вспомнить Библию - Авраама, Исаака, Иакова, Моисея, Пророки, которым что то говорил Бог находясь в некоем другом Мире, то вполне оправдано восприятие, что у Него свой Мир, у человека свой. И они не пересекаются. И нет прямой связи между мирами человека и Бога

Думаю, что именно такое восприятие очень способствовало тому, как первосвященники встретили Иисуса Христа. Дело не в том, я так думаю, что Иисус назвался Сыном Бога, или говорил что-то, что может сказать только Бог, типа прощаются тебе грехи – т.е. богохульствовал с точки зрения первосвященников,
а потому что этого невозможно в принципе по вере их - Бог не может быть в этом мире. Бог покинул ЭТОТ мир ради творения. Так считают каббалисты, в соответствии с тем как считают и иудеи- Богоизбранный народ, который никогда Его не видел, только Его голос переданный через избранных ОТТУДА, из Его Мира

Но как бы там ни было, евреи были Богоизбранным народом…
Новый Завет > Книга К Римлянам > Глава 4
3. Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность

По послушанию Авраама, выбор Бога пал на его потомков. И стали потомки его избранным Богом народом, избранным для осуществления Его «планов».
И Бог привел свой народ на Землю Обетованную, на ту землю, где должен был осуществиться Его План.

Но народ был избран отнюдь не для того чтобы возвышаться или властвовать над остальными. (Если и сказано что то было в таком ключе, то только чтобы люди поняли, что послушание даст желаемое. А ведь жизнь в те времена была сплошной битвой за место под солнцем, за плодородную землю, за источник воды… за власть, как некая гарантия того, что все это будет и ты с ближними своими сможешь выжить)

Все народы одинаково ДЕТИ Божьи, все произошли от сотворенных Богом первочеловеков.
Адам, что означает земля, и Ева, что означает жизнь, сделанная из ребра Адама, что на мой взгляд соответствует тому, что Земля это источник жизни. Земля, планета, не духовная, трансцендентальная, а сотворенная, проявленная, в твердой материи. И жизнь на ней соответствующая, где в поте лица добывают хлеб и рожают в муках. (Никакого отношения этот миф не имеет ни к мужчине, ни к женщине, и ни к грехопадению. Само условие существования (сотворения) человека обуславливает все вышесказанные последствия)

Но это был первый этап творения человечества.

Для второго этапа нужен был Сын Божий, осуществивший связь Миров, мира человека и Мира Бога.
Таким Сыном должен был стать Иисус Христос, о котором сообщалось уже в Ветхом Завете, в глубокой древности, через Пророков. То есть обо всем, что произойдет на рубеже веков (наших), Бог через Пророков давал информацию задолго до свершения...

Иисус Христос «привнес» следующий этап сотворения – связь Миров, Того и Этого. Бог «спустился» к человекам, чтобы дать им возможность «подняться», дать возможность не быть заложниками, данных им в прошлом, условий существования, т.е. устранив первородный грех, грех по факту рождения на Земле…
Смерть Иисуса открыла этот «канал», этот «путь», эту «связь» между Тем и Этим миром
Книга От Иоанна > Глава 12 > Стих 24:
Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода

И этот шаг совершил избранный народ, что дало возможность осуществиться преобразованию
3. о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти
4. и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,


Избранный Богом народ дал миру христианство… против своей воли

В Новом Завете уже речь не об избранном народе, а обо всех народах
Книга От Матфея > Глава 28 > Стих 19:
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,

В другом месте:
16. Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.
А также:
20. уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

Павел сказал следующие слова:
25. ...хорошо Дух Святый сказал отцам нашим через пророка Исаию:
26. пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите.
27. Ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.
28. Итак да будет вам известно, что спасение Божие послано язычникам: они и услышат.

И распространяли христианство тоже представители избранного Богом народа. И первые христиане были из их числа. Т.е «прокладывали» дорогу христианству иудеи, своей кровью, своими жизнями.
С каким рвением и жестокостью римляне пытались уничтожать первых христиан, а также и и сами иудеи, находящиеся у власти священники, первосвященники, раввины, а поверившие в Иисуса Христа, последователи Христа, христиане, все таки «плодились и размножались».
Это впечатляет. Выбирать веру, за которую убивали –это не просто так.

65. И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего.

Саввл думаю был не единственным позванным Иисусом Христом. Может не так явно и ярко, но это не от человека исходит. Человек получает Благодать. Дух Святой. Это меняет человека, в нем открываются силы неведомые ему, меняется сознание, чувства.
Последний раз редактировалось Μαργαρίτα Ср, 27 января 2016, 16:39, всего редактировалось 2 раз(а).
Μαργαρίτα
Автор темы


Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#641 Lotos » Чт, 29 сентября 2016, 6:42

mimo писал(а):Lotos, ты не можешь остановиться.. Это порок.
Для особо невнимательных.
Lotos писал(а):Дык Кирдык.
Ещё mimo закрутился.
mimo писал(а):Lotos, и ты заметил, что ты себя произносишь в третьем лице. Лотос - Бог.
Дык это mimo написал.
Дык Lotos написал о порочности и распущености mimo.
Ещё mimo закрутился.
https://www.youtube.com/watch?v=D4mIomsmtuk
Lotos
Аватара
Сообщения: 2853
Темы: 9
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: Экзорцист- Дератизатор

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#642 mimo » Чт, 29 сентября 2016, 6:56

Lotos, крутись.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#643 Lotos » Чт, 29 сентября 2016, 6:58

mimo писал(а):Lotos, крутись.
Дык значит Кирдык пришёл к mimo.
https://www.youtube.com/watch?v=D4mIomsmtuk
Lotos
Аватара
Сообщения: 2853
Темы: 9
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: Экзорцист- Дератизатор

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#644 mimo » Чт, 29 сентября 2016, 7:02

Lotos писал(а):
mimo писал(а):Lotos, крутись.
Дык значит Кирдык пришёл к mimo.
забавно, Лотосу кирдык, а он об этом узнал от меня
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#645 Lotos » Чт, 29 сентября 2016, 7:10

mimo писал(а):забавно, Лотосу кирдык, а он об этом узнал от меня
Дык Lotos много забавного от mimo узнал.
Lotos писал(а):Дык пошлость для Lotosa является пороком, а для mimo пошлость не порок.
Вот в этом вся пошлость и порок mimo.
Дык значит Кирдык пришёл к mimo.
Крутись не крутись mimo, всё равно к mimo пришёл кирдык.
https://www.youtube.com/watch?v=D4mIomsmtuk
Lotos
Аватара
Сообщения: 2853
Темы: 9
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: Экзорцист- Дератизатор

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#646 mimo » Чт, 29 сентября 2016, 7:12

это вопрос философический
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#647 Lotos » Чт, 29 сентября 2016, 7:23

mimo писал(а):это вопрос философический
Дык mimo.
Есть ответ философический.
Дык кирдык это судьба mimo.
https://www.youtube.com/watch?v=D4mIomsmtuk
Lotos
Аватара
Сообщения: 2853
Темы: 9
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: Экзорцист- Дератизатор

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#648 mimo » Чт, 29 сентября 2016, 7:27

Lotos, пожалуй, я соглашусь с тобой. Правда, ты и это оспоришь.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#649 Alisa SU » Чт, 29 сентября 2016, 7:35

Lotos писал(а):Главное быстро не кончай.
Вы уже этому научились ?
Может просветите -техникой присутствующих здесь мужчин , а я по подглядываю :obida: а то страсть же как любопытно , как этот процесс сдерживать ...
вот всё понимаешь як та собака ,а сказать не можешь , а так хоть на пальцах объяснить получиться :tongue:
"Ловец тени ее реальностью считает, саму реальность при этом теряет..."(c)
Alisa SU F
Аватара
Сообщения: 9991
Темы: 40
С нами: 11 лет 4 месяца
О себе: =Лила= लीला, līlā

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#650 Lotos » Чт, 29 сентября 2016, 7:53

mimo писал(а):Lotos, пожалуй, я соглашусь с тобой. Правда, ты и это оспоришь.
Дык ошибаешся.
Тут у нас консенсус.

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Alisa SU писал(а):
Lotos писал(а):Главное быстро не кончай.
Вы уже этому научились ?
Может просветите -техникой присутствующих здесь мужчин , а я по подглядываю :obida: а то страсть же как любопытно , как этот процесс сдерживать ...
вот всё понимаешь як та собака ,а сказать не можешь , а так хоть на пальцах объяснить получиться :tongue:
Дык Lotos уже mimo объяснил.
Консенсус.
Дык если Alisa SU не понятно, то Lotos тут бессилен.
https://www.youtube.com/watch?v=D4mIomsmtuk
Lotos
Аватара
Сообщения: 2853
Темы: 9
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: Экзорцист- Дератизатор

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#651 Alisa SU » Чт, 29 сентября 2016, 8:06

Lotos писал(а):Дык если Alisa SU не понятно, то Lotos тут бессилен
жуть как режет глаз все ваши посты -начинающиеся со слова Дык :vom:

И бессилие , по моему , каким -то другим словом -называется в контексте моего вопроса :P
ну если Лотос -бессилен ,то простите засранку , ошибочка вышла с адресатом ,для информации :hi-hi:
"Ловец тени ее реальностью считает, саму реальность при этом теряет..."(c)
Alisa SU F
Аватара
Сообщения: 9991
Темы: 40
С нами: 11 лет 4 месяца
О себе: =Лила= लीला, līlā

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#652 Lotos » Чт, 29 сентября 2016, 8:15

Alisa SU писал(а):
Lotos писал(а):Дык если Alisa SU не понятно, то Lotos тут бессилен
жуть как режет глаз все ваши посты -начинающиеся со слова Дык :vom:

И бессилие , по моему , каким -то другим словом -называется в контексте моего вопроса :P
ну если Лотос -бессилен ,то простите засранку , ошибочка вышла с адресатом ,для информации :hi-hi:
Дык для особо непонятливых.
Еще раз.
В контексте вашего вопроса.
В контексте моего ответа.
Lotos писал(а):Дык каждый воспринимает в меру своей распущености и порока.
Бог простит.
https://www.youtube.com/watch?v=D4mIomsmtuk
Lotos
Аватара
Сообщения: 2853
Темы: 9
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: Экзорцист- Дератизатор

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#653 mimo » Чт, 29 сентября 2016, 8:16

Lotos писал(а):Дык ошибаешся.
Тут у нас консенсус.
консенсус в ошибке.. это что-то новенькое :-D
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#654 Alisa SU » Чт, 29 сентября 2016, 8:29

Lotos писал(а):Lotos писал(а):
Дык каждый воспринимает в меру своей распущености и порока.
Так распущенность и порок -это же качества , которые требуют ,некой проработке ..
а понимая их , напрашиваются до селе , не найденные ответы на , некие вопросы связанные с теоретическим моментом ...
а то пока практически , попытаешься этот порок ,методом проб и ошибок -побороть ...время проходит ,
а так бы вот умного и знающего человека -послушала , да глядишь , не порочила бы далее с выбором ...
а выбрав ...как -то углубила бы -практику ...(до удовлетворяемого момента )
но всё , как всегда ....катастрофически не хватает -теоретических знаний ,, а бессилия все ближе и ближе .. :cry:
Спойлер
:-D
"Ловец тени ее реальностью считает, саму реальность при этом теряет..."(c)
Alisa SU F
Аватара
Сообщения: 9991
Темы: 40
С нами: 11 лет 4 месяца
О себе: =Лила= लीला, līlā

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#655 mimo » Чт, 29 сентября 2016, 8:32

Alisa SU писал(а):жуть как режет глаз все ваши посты -начинающиеся со слова Дык
Alisa SU, согласен с тобой
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#656 mimo » Чт, 29 сентября 2016, 8:34

Alisa SU писал(а):катастрофически не хватает -теоретических знаний
Alisa SU, да, нет того, что практика унесла
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#657 Alisa SU » Чт, 29 сентября 2016, 8:36

mimo писал(а):
Alisa SU писал(а):катастрофически не хватает -теоретических знаний
Alisa SU, да, нет того, что практика унесла
не поняла :scratch:
"Ловец тени ее реальностью считает, саму реальность при этом теряет..."(c)
Alisa SU F
Аватара
Сообщения: 9991
Темы: 40
С нами: 11 лет 4 месяца
О себе: =Лила= लीला, līlā

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#658 mimo » Чт, 29 сентября 2016, 8:38

Alisa SU писал(а):не поняла
Alisa SU писал(а):катастрофически не хватает -теоретических знаний
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#659 Alisa SU » Чт, 29 сентября 2016, 8:45

mimo писал(а):
Alisa SU писал(а):не поняла
Alisa SU писал(а):катастрофически не хватает -теоретических знаний
ну да , так и осталось мое любопытство , не удовлетворенным :(
только было -воспряла духом ...думала , наконец-то ,мне хоть кто -нибудь ответит ...нет жеж , нет ...
:no: :grin:
"Ловец тени ее реальностью считает, саму реальность при этом теряет..."(c)
Alisa SU F
Аватара
Сообщения: 9991
Темы: 40
С нами: 11 лет 4 месяца
О себе: =Лила= लीला, līlā

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#660 mimo » Чт, 29 сентября 2016, 8:48

Alisa SU писал(а):только было -воспряла духом ...думала , наконец-то ,мне хоть кто -нибудь ответит ...нет жеж , нет ...
Alisa SU, ответят.. ты вопрос задай :angel:
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 7 гостей