Бог был изначально Совершенный?

[Марк]

Простая мысль чайника в религии, мистике и эзотерике.
Если Бог был изначально само Совершенство, находился в полной гармонии и блаженстве, зачем Он создал этот Мир, эту Вселенную, в которой так много Несовершенств, изобилие Тьмы и бездны Мрака?
Для чего он начал путь собственной инволюции и деградации?

[обычный]

Боюсь, что мы зацепили очень серъЁзную тему... она не подъёмная для неверующих в Иисуса Христа...
То, что поднимается над законом, это благодать, под которой находится всякий верующий в Него и исполняющий заповеди...
а тот, кто грешит, тот не "над..", а во грехе..
Послание к Римлянам Апостола Павла. Глава 6. Читать...
"14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью. 15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом..."

Всё происходит по Замыслу и Закону Творца.
И Сын (как часть Системы созданной Создателем) не сможет выйти или вывести кого-то из-под Закона Создателя.
Если Сын вводит какое-то новшество, то и это по Закону Создателя.
Никто не живёт по особым условиям (не под Законом). Нет беззакония.

Есть пословица про птицу которая летает над головой и мы её видим, но не позволяем свить гнездо у нас на голове..., а тем более вывести там птенцов.. иными словами - соблазн не является грехом и мысли греховные можно просто не развивать, а помнить, что есть жена любимая, если она есть конечно

Это очередная попытка оправдать похоть...никто не мешает жить человеку здесь и сейчас, но не надо жить наизнанку, лучше естественно любить, а для этого просто расставте приоритеты.. и если горнее для Вас выше земного, то и остальное соответственно... в том числе сокровища..

Я писал не о том, как бороться с несовершенством, а о том, что одним в этом дано больше, чем другим. Не зависимо от их желания (свободы выбора). Один может лишь напрягаться в дисциплинарном подходе, а другой без усилий преодолевает. Зависит от ступени в лестнице к Богу.

Любовь излучается без всяких условий и на всех.
Есть те, кто впитывает эту любовь, наполняется ею и изливает её на окружающий мир.. но есть и те, кто отвергает или игнорирует ею и ничего не получив, ничего не может дать окружающим... вот и вся мудрость в мировоззрении.

Такая установка способствует меньшему искажению потока любви протекающему через нас. Но это далеко не вся мудрость. При наличии всех мудростей поток вообще не искажается.

Ну это ваше имхо... и не обязательно оно истинно. Боюсь, что лестниц много и каждый карабкается туда, к чему он её приставил... невозможно забраться на Эверест по лестнице, приставленной к сеновалу..

Да. Всего лишь моё имхо. Но в таком имхо есть направленность на единство, а не на разъединение. При осознании-ощущении единства любовь раскрывается больше (в сознании меньше установок искажающих поток любви).
Ещё одно имхо - чем ближе к Богу, тем меньше препятствий для любви (больше дано мудрости).
Так что не вижу оснований сомневаться в наличии одной лестницы к Богу. В школе ученики тоже очень различаются, но школа одна.
Мнения об особых условий - они от эго. "Ты не такой как они", шепчет оно. Даже если "не такой" - получивший больше, чем дано другим. Получение от Бога от человека мало зависят, и тем более это не повод считать себя принадлежащим к какой-то отделённой от всех группе.

Отличия христианства от других религий больше по букве слова, нежели по духу. От отсутствия глубинного понимания.
"Вначале был Логос, и Логос был у Бога, и Логос был Бог". Это о первом проявлении Всевышнего (о рождении Сына).
То есть Иисус воплотился из Логоса, а не из тонких миров как большинство. О таком воплощении говорят на этом форуме многие из участников не причисляя себя к какой-либо ветви христианства. Но любители буквы слова упираются в букву, но не дух.
Если не упираться в букву, то и нет смысла в споре Богом ли является Иисус. Сказано : "...и Логос был Бог". То есть можно считать, что Иисус является Богом. Хотя, при этом же верно и то, что Логос не совсем Бог : "...Логос был у Бога", Создатель - не Логос. Это парадоксально, но совместимо.
И при отсутствии упёртости в букву, может и не являться поводом для спора или размежевания по отдельным группам человечества.
Отличия есть, конечно. Но, пожалуй, они больше от ума человеческого.
Мы все в одной лодке.

[Голока Вриндавана]

Бог заранее знал, что Змей соблазнит Еву?

Он безусловно об этом знал, потому что знал кем является соблазнитель.
Вероятно Адам и Ева были созданы более слабыми по отношению к Ангелам, т.к. Ангелы были созданы в первый день и сильнее их только сам Создатель. Адам и Евы не могли быть сильнее Сатаны понятно почему.
Гораздо больший вопрос знал ли Господь создавая Ангелов, что самый сильный из них его предаст.

[dinoelk]

И Сын (как часть Системы созданной Создателем)

Сын и есть Бог! Он, как и Отец вечен и был изначально...
это тайна и не совсем понятно для нас..

[обычный]

Сын и есть Бог! Он, как и Отец вечен и был изначально...

Не могу знать точно, конечно, но если назвали Сыном, то не без причины, наверное. Назвали знающие, скорее всего.
А Сын появляется от Отца. То есть - когда-то не было.

[mimo]

А Сын появляется от Отца. То есть - когда-то не было.

обычный, тут есть парадокс. Сын был всегда.
Чисто логика. Без Отца нет Сына. Если есть Отец, то и Сын. А Отец был и есть всегда.

[обычный]

Сын был всегда.

Если он не рождается от Отца, то речь не о Сыне, а об Отце. Нет смысла вводить понятие "Сын".
Чисто логика.

[mimo]

Сын был всегда.

Если он не рождается от Отца, то речь не о Сыне, а об Отце. Нет смысла вводить понятие "Сын".
Чисто логика.

обычный, если Бог так сделал, значит так и есть. И не спорь. Ишь ты..

[обычный]

если Бог так сделал, значит так и есть. И не спорь.

Ты точно знаешь как сделал Бог?

[mimo]

если Бог так сделал, значит так и есть. И не спорь.

Ты точно знаешь как сделал Бог?

обычный, наверное ты точнее знаешь, если споришь с самим Богом.

[обычный]

mimo, я лишь предполагаю. В процессе.
А ты уверен точно. Не предполагаешь. Значит знаешь?

[mimo]

mimo, я лишь предполагаю. В процессе.
А ты уверен точно. Не предполагаешь. Значит знаешь?

обычный, тут вопрос веры. Это не вопрос споров. Критике поддаётся всё в этом мире. В этом..

[обычный]

тут вопрос веры.

Согласен. Но Вера - она ещё не точное знание.
Она либо интуитивное предположение совмещённое с процессом поиска, либо заимствование версий от других людей.
Даже если дано точное знание, но нет собственного поиска, то не будет пробуждение такого знания изнутри. А оно нужно внутри, с деталями. Так преобразуется сознание. А не от запоминания.

Это не вопрос споров.

Я и не спорю. Написал же - не знаю точно.

[mimo]

обычный, если развить тему. То, можно спросить : А Кто был отцом Бога? Он же тоже Чей то Сын.

[обычный]

mimo, мне ближе, что Он - Всевышний. Что нет никого над Ним. Высший Создатель.

[mimo]

Так преобразуется сознание.

обычный, сознание дано от рождения. И если сознание познает своё происхождение, то - это не факт, что это верно. Т.е. сознанием и логикой не понять истину происхождения сознания. Значит, кто-то это сделал без нас. Вот, поэтому люди и верят в Высшего Творца.

[обычный]

сознанием и логикой не понять истину происхождения сознания.

Я не знаю точно пределов знания, которое способно воспринять сознание.

[mimo]

мне ближе, что Он - Всевышний

обычный, это твоё личное мнение, как и миллионов. Но, ты уверен, что это истина? Нет. Остаётся только верить. Вот вам и Вера.

[обычный]

mimo, и она разная.

[mimo]

Я не знаю точно пределов знания, которое способно воспринять сознание.

Знание и сознание - однокоренные слова. Но, ни один учёный в этом мире, пока ещё не рассказал - как возникло сознание и чем оно управляется. Это загадка.

[mimo]

mimo, мне ближе, что Он - Всевышний. Что нет никого над Ним. Высший Создатель.

обычный, вот, ты и загнал себя в тупик. Ты пользуешься терминами веры, а не точных наук.
А, требуешь логических объяснений от всех.