Бог был изначально Совершенный?

[Марк]

Простая мысль чайника в религии, мистике и эзотерике.
Если Бог был изначально само Совершенство, находился в полной гармонии и блаженстве, зачем Он создал этот Мир, эту Вселенную, в которой так много Несовершенств, изобилие Тьмы и бездны Мрака?
Для чего он начал путь собственной инволюции и деградации?

[Ли за]

Зачем?
Лучше спросить: КАК ОН это сделал?

Если на вопрос "Как"?... То Он создал этот мир, покинув его - теперь ЭТОТ мир без Бога.... который все бразды правления ЭТИМ миром Он отдал Сатане - но при условии, что некоторые Его Законы всё же останутся незыблемыми даже для Дьявола.

Зачем?
Одним предложением на этот вопрос не ответишь.
Но, если ты этого требуешь, то отвечу так:

- Для создания горизонтальных связей, между разбившимися сосудами восприятия, путем наделения этих сосудов восприятия отдельным, обособленным осознанием - чего нет ТАМ, где ОН присутствует - ТАМ есть только четкое иерархическое подчинение низшего высшему с общим осознанием по всем иерархиям снизу до верху. А на одном уровне низший может только сожрать своего собрата по уровню. Но Господь решил, что эти низшие сами, своими усилиями должны организовать такие горизонтальные связи, которые бы предполагали не только жрачку друг друга (включение в себя энергетики своего оппонента), но и иные отношения. А какие это будут отношения, Господь отдал на откуп этим низшим... как уже сказал - путем наделения каждого низшего отдельным осознанием = читай: Разумом.

[Лена Н]

Ли за, мир без Бога, это как?
Связи, сознание, осознание, восприятие, закон джунглей.
И такой могучий правитель.
Это Кабалла?
Похоже на то, что об этом прочитала, Это то, на что стали способны евреи после признания Христа лжемиссией.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Марк, Бог любовь. Это три.
Совершенство, это дьявол.

[Лесник]

зачем Он создал этот Мир, эту Вселенную

О творении
   Так как благой и преблагой Бог не удовольствовался созерцанием Себя Самого, но по преизбытку благости Своей благоволил, чтобы произошло нечто, пользующееся Его благодеяниями и причастное Его благости, — то Он приводит из не сущего в бытие, и созидает все как видимое, так и невидимое, также и человека, состоящего из видимого и невидимого. Он творит мыслью, и эта мысль, приводимая в исполнение Словом и совершаемая Духом, становится делом51. http://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Damaskin/tochnoe-izlozhenie-pravoslavnoj-very/2_2

[Ли за]

мир без Бога, это как?
Связи, сознание, осознание, восприятие, закон джунглей.
И такой могучий правитель.
Это Кабалла?
Похоже на то, что об этом прочитала, Это то, на что стали способны евреи после признания Христа лжемиссией.

Писец полный, и кажется - бесповоротный в твоей голове.

Джунги? Так практика показывает, что мир "цивилизованных" людей гораздо хуже джунглей! В джунглях никто никого просто так не убивает.
Правитель? Где ты Его ЗДЕСЬ видела? Здесь только от Него есть Его незыблемые законы... а у Него перекур после того, как Он порешил создать этот мир Своим отсутствием.
Каббала? Какая каббала? Просто жизнь в ЭТОМ мире, где Его невозможно найти.
Евреи? Ну, давай еще раз всё свалим на евреев - от этого отдохновения, что ты нашла причины всех своих бед, очень надеюсь, что тебе станет гораздо легше.

[Лесник]

в которой так много Несовершенств, изобилие Тьмы и бездны Мрака?

Бог не создавал скорби - они следствие также несозданных Им грехов (сатаны и Адама с Евой).

а насчет грехов:

Но говорят: „Почему в самом устройстве не дано нам безгрешности, так что нельзя было бы согрешить, хотя бы и хотели?“ Потому же, почему и ты не тогда признаешь служителей исправными, когда держишь их связанными, но когда видишь, что добровольно выполняют перед тобою свои обязанности. Поэтому и Богу угодно не вынужденное, но совершаемое добродетельно. Добродетель же происходит от произволения, а не от необходимости; а произволение зависит от того, что в нас; и что в нас, то свободно. Посему, кто порицает Творца, что не устроил нас по естеству безгрешными, тот не иное что делает, как предпочитает природе разумной неразумную, природе, одаренной произволением и самодеятельностию, — неподвижную и не имеющую никаких стремлений. http://suzhdeno.ru/blog/92.html

К сему вопросу, по связи понятий, привходит другой и о диаволе. » Откуда диавол, если зло не от Бога"? Что скажем на сие? То, что и на сей вопрос достаточно нам того же рассуждения, какое представлено о лукавстве в человеке. Ибо почему лукав человек? По собственному своему произволению. Почему зол диавол? По той же причине; потому что и он имел свободную жизнь, и ему дана была власть, или пребывать с Богом, или удалиться от Благого. Гавриилъ— Ангел и всегда предстоит Богу. Сатана—Ангел и совершенно ниспал из собственного своего чина. И первого соблюло в горних произволение, и последнего низринула свобода воли. И первый мог стать отступником, и последний мог не отпасть. Но одного спасла ненасытимая любовь к Богу, а другого сделало отверженным удаление от Бога. И это, отчуждение от Бога, есть зло. Небольшое обращение глаза производит, что мы или на стороне солнца, или на стороне тени своего тела. И там просвещение готово тому, кто взирает прямо; необходимо же омрачение тому, кто отвращаете взор к тени. Так диавол лукав, имея лукавство от произволения, а не природа его противоположна добру. (там же)

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Для чего он начал путь собственной инволюции и деградации?

Бог не деградирует, т.к. по библейском откровению - мир и твари - отнюдь не частички Бога.

[Лена Н]

Писец полный, и кажется - бесповоротный в твоей голове.

Джунги? Так практика показывает, что мир "цивилизованных" людей гораздо хуже джунглей! В джунглях никто никого просто так не убивает.
Правитель? Где ты Его ЗДЕСЬ видела? Здесь только от Него есть Его незыблемые законы... а у Него перекур после того, как Он порешил создать этот мир Своим отсутствием.
Каббала? Какая каббала? Просто жизнь в ЭТОМ мире, где Его невозможно найти.
Евреи? Ну, давай еще раз всё свалим на евреев - от этого отдохновения, что ты нашла причины всех своих бед, очень надеюсь, что тебе станет гораздо легше.

........полный. ну причём же тут моя голова. На то она и моя.
Законы есть и НЗ, а правителем ты назвал кого в своём посте?
В этом мире и ищут, от этого зависит следующая жизнь вечная.
Я не сваливаю, это был вопрос, в свете твоего поста, опять же.

[Μαργαρίτα]

Бог не БЫЛ, Бог ЕСТЬ Совершенный
И Мир создан совершенным
как механизм, способный в любых условиях работать как часы, не разрушаться, а постоянно гармонизироваться и восстанавливаться
Ох уж эта воля))))) как только с ее помощью неразумные человеки не пытаются разрушить Вселенную... снова, и снова

[Ли за]

Бог не БЫЛ, Бог ЕСТЬ Совершенный

Μαργαρίτα, как думаешь: кто победит в игре в шахматы - Каспаров или Бог? Ты думаешь, что Бог - шулер = всё видит и потому победа будет за ним?

И Мир создан совершенным
как механизм, способный в любых условиях работать как часы, не разрушаться, а постоянно гармонизироваться и восстанавливаться

Т. е. ты хочешь сказать, что Бог пять дней изнывал от скуки - потом наконец-то решил свою скуку во что преобразовать?... Вот от нечего делать Он взял и создал (с твоих слов) мир совершенным
как механизм, способный в любых условиях работать как часы, не разрушаться, а постоянно гармонизироваться и восстанавливаться.

Ну, чем, на самом деле Бог не шутит?... может и так... Но на мой вкус, Он создал этот мир с определенной СВОЕЙ целью. И познать эту ЕГО цель - задача каждого (и не путем ченнелинга или там каких-то скрижалей). А когда каждый познает эту Его цель, тогда каждый для себя и решит (посредством своей Свободы Воли, когда Его нет - когда Он не всевластвует над человеком, как тварью): он с Богом или сам по себе.
И не нужно тогда будет всяких домыслов от скуки или чрезмерного тщеславия, что мы Ему якобы нужны для служения...
Дисед, да кто ты такой, что Он решил, что ты Ему нужен в качестве Его обслуги?
Μαργαρίτα, и ты Ему хочешь служить? Просто не знаешь куда, на что направить своё "я" и от этого своего безделья решила, что Он нуждается в твоей Ему помощи? Чем ты Ему можешь помочь, Μαργαρίτα?

[Μαργαρίτα]

Как сказал, не помню кто, Бог создал Ад, потому что человеку трудно жить в Раю

Добавлено спустя 4 минуты:

Но на мой вкус

О вкусах не спорят

он с Богом или сам по себе

Сам по себе человек не бывает
Даже если человек бетонной стеной отгородился от Бога. он все равно не сам по себе

и от этого своего безделья решила, что Он нуждается в твоей Ему помощи? Чем ты Ему можешь помочь, Μαργαρίτα?

Я так не говоила
Не приписывайте мне чужие идеи
Помогает мне Бог, а не я Ему

[Ли за]

Как сказал, не помню кто, Бог создал Ад, потому что человеку трудно жить в Раю

Достойный ответ на вопрос:
- Зачем Бог создал этот гармоничный мир?...

Ладно... бывайте сэры, пэры, мэры и леди, которых я не просто любил, но просто обожал , можно сказать!

[Μαργαρίτα]

Достойный ответ на вопрос:- Зачем Бог создал этот гармоничный мир?...

Ну у меня нет полномочий, отвечать за НЕГО

Добавлено спустя 12 минут:
У человека есть 3 параллельно действующие ума: негативный, позитивный и нейтральный.
Когда возникает необходимость в работе ума, первым включается негативный (защищающий) ум, если у человека есть достаточно энергии, дальше включается позитивный ум (он ищет возможности), еще немного энергии и включается нейтральный ум, который взвешивает все за и против и принимает решения.
Так вот, если у человека энергии недостаточно, то его позитивный ум уже не работает в достаточном объеме, и человек не может перейти на позитивный ум и начинает циклиться на уровне негативного ума. Все у него и вокруг него становится плохо.
И Бог в том числе. Ведь человек воспринимает только свою концепцию Бога, не имеющую ничего общего с Реальностью

[Μαργαρίτα]

И добавлю в привязке к теме о 10 заповедях...
Не соблюдение этих заповедей, приводит к тому, что человек теряет энергию и как следствие теряет возможность воспринимать реальность позитивно, и теряет способность строить свою реальность позитивной, гармоничной, совершенной
Если несоблюдая заповеди человек опускается до тьмы и мрака, что он может сотворить вокруг себя, своей свободой воли? только такую же тьму и мрак, ибо... читай мою подпись ...

[Марк]

Бог любовь. Это три.
Совершенство, это дьявол.

Так Бог значит не совершенный? С изъянами что ли?

Добавлено спустя 15 минут 4 секунды:
Если Бог может позже создать нечто более совершенное,то Он изначально был Несовершенный?

[Лена Н]

Марк, любовь у Бога совершенна - агапе.
А дьявол совершенство без любви.
Для того что бы любовь была, она должна изливаться. Она между Ипостасями Троицы. И между Богом и людьми.
По подобию между мужем, женой и ребёнком.

[Марк]

любовь у Бога совершенна - агапе.
А дьявол совершенство без любви.

А как же из Любви выродился Диавол?

[даВим]

Творец создаёт Мир как проявление себя, чтобы своё Совершенство рассмотреть,
потому что пока ОНО не проявлено оно слито в одну точку, ничего не видно.
И с его точки зрения (Целого) Мир всегда совершенен, несовершенно восприятие мира
локальным сознанием (секторального, нецелостного типа) с периферии.

Ну вот, на муравейник если смотреть в целом — это ж как у них всё здорово организовано,
а представь себя на месте бедолаги, таща бревно больше своего веса, по бурелому.

[Лена Н]

Марк,создание доброе сотворилось и совершенное, но наделенное своей собственной волей выбирать, каким быть, то-ли по замыслу Божьему, то-ли по своему собственному.
Это сложно сообразить?

[Brittany]

Он создал этот мир, покинув его - теперь ЭТОТ мир без Бога.... который все бразды правления ЭТИМ миром Он отдал Сатане - но при условии, что некоторые Его Законы всё же останутся незыблемыми даже для Дьявола.

1 Иоанна 5:19: Мы знаем, что мы от Бога, а весь мир лежит во власти Злого.

[FlutterShy]

Простая мысль чайника в религии, мистике и эзотерике.
Если Бог был изначально само Совершенство, находился в полной гармонии и блаженстве, зачем Он создал этот Мир, эту Вселенную, в которой так много Несовершенств, изобилие Тьмы и бездны Мрака?
Для чего он начал путь собственной инволюции и деградации?

Чтобы человек сам эволюционировал и развивался. Это плата за свободную волю человека. То есть, если бы тебя создали изначально идеальным, то у тебя не было бы собственной воли, собственного выбора.
А так ты сам выбираешь: деградировать или развиваться.
Вот например, тебе нравится деградировать и крепко дружить со спиртным, у тебя нет потомков, а Дежанейрову нравится делать бизнес , делать деньги, развиваться. Он покупает дорогие машины-джипы, ест икру ложками, пьёт дорогой коньяк и обливает грязью таких как ты. И плевать! Плевать! @
Mеханизм эволюционного отбора в действии. Через лет 100 от тебя ничего не останется, а потомки Дежанейрова скупят квартиры таких вот одиноких людей , любителей спиртного, отремонтируют, кинув при этом на деньги других одиноких людей , любителей спиртного, и будут их сдавать, зарабатывая еще больше денег. Одесса ведь - курорт.
И вот, таким вот эволюционным путём отбираeтся тот Род, что более выбрал развитие и самопознание, самосовершенствование... В этом величайший смысл Творца и Его Бытия.