Распространенные заблуждения на тему любви

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 inactive » Сб, 24 октября 2015, 17:41

ИзображениеЛишь открыв свое сердце, бездонный источник любви и сострадания, мы обретаем шанс увидеть и прикоснуться к истинной природе бытия, к пространству всепроникающей безграничной любви.

На прошлой лекции мы в общих чертах обсудили тему любви, это понятие очень обширное и важное для человека. Если описывать любовь в ее энергетических оттенках, то она бывает розовая (красная), зеленая, белая и золотая. На предыдущем занятии мы более-менее разобрали, что такое красная и зеленая любовь и чуть коснулись белой и золотой.

Любовь в человеке может возникнуть лишь тогда, когда он к ней готов технически. То есть, если представить человека как некий сложный провод, то у него должны быть соответствующие технические данные, чтобы он мог проводить электричество определенного порядка. И пока человек не дорастет до этого состояния, свыше ему это дать не могут. Поэтому вопрос любви полностью упирается в вопрос общего развития. По моим оценкам, на данный момент, примерно 7-10% людей из всего населения Земли могут к этому состоянию прикоснуться.

То есть, если человек имеет тяжелые грехи – он просто технически не может любить. Для начала он должен исправить погрешности своей конструкции, нужные детальки запаять, ненужные вкинуть, и тогда его конструкция будет нормальной. Если вы уже сформированы и у вас нет особых тяжелых заморочек или грехов, то вы начинаете движение к любви… пока не дойдете. Соответственно, то, на чем вы останавливаетесь в этой жизни, во время подведения итогов суммируется и прибавляется к предыдущему опыту следующей. И вы начинаете примерно с того момента, на котором остановились. Приблизительно так выглядит общая концепция.

Познание любви человек начинает постепенно, начиная со страсти, секса, эмоций, влюбленности, «односторонней любви». Мы сразу не можем прийти к безличной любви ко всему. Для начала нам нужен какой-то конкретный объект. Когда мы на ком-то сможем это полноценно пережить, то у нас появляется возможность перейти куда-то дальше, к чему-то большему…

Распространенные заблуждения на тему любви

1) Дети любят своих родителей
Люди до 22-25 лет не могут любить. Так как формирование ауры или созревание личности, простым языком, заканчивается с 22 до 30 лет. Единственное исключение составляют те, кто в прошлой жизни достиг каких-то серьезных высот. Тогда любовь может включиться у них раньше времени.
Если человек еще не вырос, он будет испытывать глубокую привязанность к родителям, обусловленную необходимостью выживания. Но к любви это никакого отношения не имеет.

2) Влюбленность = любовь
Люди очень часто путают любовь со страстью, с сексом, с позитивными эмоциями и иногда даже с похожими взглядами. Иногда с влюбленностью. Но это разные вещи. Последняя здесь — переходный момент. После влюбленности, как правило, бывает следующая стадия – «односторонняя любовь», которая является переходной к любви. Если пытаться объяснить это все более понятным языком – речь идет о неких состояниях, которые не зависят от внешних факторов, других людей, и в которых вы устойчиво находитесь. Соответственно, розовая любовь происходит из трансформации сексуальности и эмоций, зеленая – это, скорее, любовь дружеская, агапе, братская любовь, на которую нас ориентируют все религии. Ну, а белая с золотой – гораздо сложнее. Для нас было бы хорошо, если бы мы успели реализовать хотя бы зеленую любовь в полном объеме. Соответственно, почему я беру эти цвета для описания? Потому что, если человек ясновидящий, то он, как правило, видит их как устоявшиеся четкие цвета в поле человека, которые и обозначают определенный вид любви. Чтобы в нас возникла любовь, мы должны пройти все перечисленные ступени. Либо в прошлых жизнях, либо в этой… Но так или иначе это должно быть реализовано в необходимом количестве исходя из структуры человека, у кого-то в большей, у кого-то в меньшей степени. Поэтому напряжение растет постепенно и, соответственно, сначала человеку дают чуть-чуть, если это он пропустил через конструкцию и привык, то дают побольше и так далее. В мудрых книгах часто встречается: «природа берет-дает, берет-дает…». Если научитесь отпускать, отдавать без боли и сожаления, и, возможно, через какое-то время придет нечто большее.

3) От влюбленности лучше избавиться
Если вы влюбились – не бойтесь этого, а старайтесь в этом состоянии находиться, чтобы привыкнуть к таким энергиям, вибрациям в ауре и позже легче перейти в любовь безусловную. Поэтому, если вы испытываете какие-то теплые чувства к человеку и не можете быть с ним вместе – не надо в себе это чувство уничтожать. Оно должно расцвести в принципиально иное качество. Ваше сердце – движок, дающий энергию. Если вы перекроете в себе эти чувства, вам не на чем будет ехать.

4) «Односторонняя любовь» — это трагедия
Для многих людей, идущих по духовному пути, очень серьезной проблемой становится так называемая «односторонняя любовь». Это связано с проработкой третьего центра и, отчасти, четвертного (третий центр – это область солнечного сплетения, манипура, четвертый центр – область сердца, анахата). Сложности возникают потому, что при «односторонней любви» у человека возникает целый микс переживаний – уже вроде начинает пробиваться что-то безличностное и устойчивое, а с другой стороны, есть какие-то включения. Которые со временем выгорают. Потому что, находясь в любви, в чистом ее виде, вы будете любить человека не зависимо от того, где он находится и не испытывая при этом никаких страданий. А пока есть эгоизм, желание обладать, то о любви в ее чистом виде не может быть и речи. Конечно, люди не приходят сразу к чистой любви, сначала присутствуют какие-то примеси, которые постепенно выгорают. Поэтому, получается, что для начала человек должен сформироваться.
Если представить, что мы — сфера, а бог — бесконечная сфера, то любовь — это движение изнутри вовне. Любовь к богу — равномерно расширяющийся шар. Если вы к чему-то начинаете привязываться больше, то ваш шар не равномерно расширяется в пространстве, а с дефектами.

5) Два могут стать одним
Есть еще одно распространенное заблуждение у людей, которые занимаются духовным развитием. В некоторых книгах пишут, что два могут стать одним. Однако это не так. Человек может соединиться со своей душой, духом, Богом, целым. Человек может читать мысли своего любимого, чувствовать, что он переживает, даже меняться телами, это все реально при определенном уровне развития. Но два не могут стать одним, они всегда будут оставаться разделенными, однако они могут соединиться с целым. Это и есть процесс духовного пути, святости, просветления… Вы также можете быть очень сильно сонастроены, например, как любят говорить — жили они долго, счастливо и умерли в один день. О чем это говорит? Это говорит о том, что люди настолько осознанны, сонастроены, что они могут сесть и вместе покинуть свои тела. И если вам интересно дальше из жизни в жизнь идти вместе, если у вас есть высокий уровень сознания, то вы можете переходить вместе в следующую жизнь и так далее.

6) Любовь к себе или эгоизм?
Важно уметь любить себя и принимать любовь других людей. Не предъявляя претензий в ее недостаточности. Для обычного человека любовь к себе — это умение учитывать собственные интересы и желания. Однако люди часто путают любовь к себе с чем? С эгоизмом, это раз, а второе – люди просто часто путаются в терминологии. Например, в христианстве любовь к себе является одним из основных грехов. Потому что там под этим понимается эгоизм. Это и называется «разница терминологии», когда люди в одно и то же слово вкладывают разные понятия. Если вы читали соответствующие книги, то вам известно, что главное в христианстве это молитва… Молитва к Богу, которая может привести к любви. А так как любовь к человеку заведомо несет в себе корысть, она не чиста. Чистую любовь христианин может обрести только через молитву к Богу. Именно поэтому, в моем понимании, христиане под любовью к себе подразумевают самолюбие, эгоизм.

Так чем же отличается эгоизм от любви к себе? Классический вариант эгоизма — манипулирование другими людьми для реализации своих желаний. А любовь к себе подразумевает осуществление своих целей и желаний самостоятельно, не давая другим при этом подавлять вас. Надо уважать себя, относиться к себе хорошо. А вместо этого очень многие люди начинают себя съедать. Есть понятие самоедство, есть понятие чувство вины. Человек не должен себя винить, потому что самоедство и вина — обратная сторона гордыни. Эти вещи связанны напрямую. А что такое гордыня? Гордыня, если по-простому – это когда человек считает себя лучше других в чем-то. Гордец возвышается, он считает себя выше других. В некоторых системах это называется чувством собственной важности. Всем гордецами надо поразмышлять над тем, что мы все сделаны из Бога Богом и в Боге находимся, никто не лучше. Перед Богом все равны. И если это сложно понять, надо просто хотя бы подумать на тему, что все мы между собой связаны. Величайшая иллюзия – это иллюзия разделенности. И эту иллюзию можно разрушать по-разному. Один из путей разрушения — любовь. А когда человек начинает не соответствовать каким-то своим идеалам, как правило, завышенным и неадекватным, если это не на других людей проецируется, то это проецируется на себя. Потому что за гордыней дальше следует осуждение, претензии и агрессия. Если это не разворачивается во вне — это разворачивается по отношению к себе. И увлечение идеалом перетекает в идеализм.

Причем идеалы, если смотреть на реальную ситуацию человека, могут быть совершенно неадекватными. Считается, что это одна из страшнейших вещей на пути духовно развивающегося человека. Если по-простому – так становятся фанатиками. С одной стороны, на них стоит мир, потому что они отождествились со своей идеей, с другой стороны, эта идея их же и погубила. Поэтому идеализм надо обнаружить и потихоньку расширять его границы и изучать, чтобы не попасться.

7) Если любовь — то только белая и пушистая
Еще очень важный момент – это многообразие проявление любви. Да, человек может находиться в определенном состоянии, которое мы называем любовью. Однако личности и характеры у нас разные, и проявляться это может, соответственно, по-разному. Если человек, например, по знаку зодиака телец, рожденный в «земляной» год — то любовь он будет проявлять через подарки. А если это, к примеру, близнецы водяного или деревянного года, то он напишет стих, прочтет и будет считать, что именно так надо проявлять любовь. Поэтому она может выражаться по-разному, и надо понимать, что любовь — это не удовольствие в чистом виде. Повторюсь, что большинство людей путают любовь со страстью, сексом, эмоциями и т. д. Часто люди, не получив удовольствий сполна, думают, что любовь — это бесконечный секс. Секс и любовь разные понятия вообще. Может быть секс без любви и наоборот. Секс — далеко не залог хорошей любви. Люди должны четко понимать, что это разные вещи. Многие думают как, что будет любовь — значит, будет секс. Ничего подобного. Нужна определенная сочетаемость в этом параметре.

Иногда людям везет, у них есть и любовь, и хороший секс, но это бывает не часто. Таких людей еще меньше, чем 7-10 процентов. Их, может, процента 2. Если у вас это есть – цените! Любовь же может быть жесткой, болезненной. Если ребенок пытается засунуть пальцы в розетку, а мать его бьет, тем самым сохраняя ему жизнь — это тоже любовь, это забота. Поэтому любовь не обязательно мягкая… Или, например, в правильной семье мать должна «гладить», развивать инь, а отец должен проявлять жесткость — ян, тем самым выстраивать структуру у ребенка. И это будет форма любви. Так что о конкретных проявлениях любви — это тоже отдельная большая тема, о которой можно долго говорить.

8) Любовь к деньгам, к идеям
Соответственно, есть такое понятие у людей как любовь к деньгам, к идеям, к каким-то объектам. А любовь ли это? И как с точки зрения любви можно посмотреть на эти процессы? Если смотреть на это через призму науки, то здесь стоит вспомнить один из базовых законов — силу гравитации. Любовь — это одна пятая силы притяжения. Этот закон, закон притяжения, он еще учеными до конца не изучен, в нем еще много не открытого. Потому что, отчасти, можно сказать, что любовь — это связь и притяжение. В индуизме любовь описывается как естественное притяжение. Однако здесь идет неправильная трактовка. Я считаю, что не может человек полноценно любить идею, животное или что-то еще. Если он доходит до белой любви и попадает вот в это состояние, то тогда автоматически любит все равномерно. Животных, растения, кристаллы, идеи — не важно. Он любит все. Поэтому для большинства людей любви к вещам и идеям не существует, это привязанность. Неправильно говорить «любовь к деньгам», правильно «привязанность». Это более точное описание процесса. Если вы войдете в безусловную любовь, то будете ко всему равно относиться. В любви нет вас, этим она и прекрасна. Точнее, нет вашего эго как совокупности всех возможных ограничений и программ. Почему любовь и рассматривается как один из путей просветления. Потому что, когда вы любите — вы все делаете для этого человека. Любовь слепа, нема и глуха. Разум не работает, и вы человека любите, покрываете, терпите… Даже не замечаете, что он неидеален.

9) Мужчины не умеют любить
Стоит отметить, что мужчины более склонны к любви, чем женщины, которые по своей природе более материальны. Женщине необходимо приложить в два раза больше усилий, чем мужчине, чтобы попасть в состояние любви. По природе своей, мужчины отдающие, (янский аспект – отдающий), поэтому им легче попасть в чувство любви. А женщина принимает, и ей гораздо сложнее этому научиться. Такова природа.

10) Существование идеальной сочетаемости
Еще один интересный вопрос, часто возникающий у людей — есть ли какие-нибудь способы подобрать такую сочетаемость, чтобы родить ребенка, предрасположенного к любви? Нет, каких-то конкретных астрологических сочетаемостей, которые могут на это влиять, не существует. Если душа готова, то не важно, в какой характер и личность она загружена. С глобальной точки зрения не важно — мужчина ты или женщина, всем доступна любовь. Просто необходимо приложить разный объем усилий. Но опять же, мы говорим про общую массу, а не про каких-то отдельных людей. Конечно, есть масса бездуховных мужчин, которые никуда не хотят двигаться, и множество духовных женщин, у которых способность любить есть.

11)О настоящей любви можно узнать в книгах
Большинство книг о любви описывают не «зеленую» или «розовую» любовь, а взаимодействие личностей. Личность, если описывать ее с точки зрения эзотерики, это три нижних тела — физика, эмоции, астрал. Все это определенным образом выстроено, именно эти конструкции называются психотипами.

А чтобы изучить настоящую любовь – необходимо найти те 7-10 процентов людей, к ней предрасположенных, собрать их и как-то любовь изучить. Авторы же современных книг о любви изучают массы людей. А большинство людей никакого отношения к любви не имеет, если мы говорим в эзотерических терминах, то для масс «любовь» — это работа второго и третьего центра. На четвертый центр (сердечный) они не выходят или делают это частично. К сожалению, науки о любви у нас нет. Для выживания человечества необходимо ввести подобный предмет в учебный план школ, чтобы у людей была хоть какая-то база в голове, и после 30 лет человек мог начать реально этим заниматься, двигаться к любви.
Книги, пытающиеся описать любовь, скорее описывают взаимоотношения мужчины и женщины, расписывая следующую цикличность: влюбленность, привыкание; после привыкания внимание отключается от Бога, откуда вы получаете энергию, начинаются ссоры и претензии, а далее — слипание. В этот момент вы можете либо проявить терпение, либо вам придется расстаться с партнером. Оба пути хороши по-своему. Если люди выбирают терпение, то дальше они должны научиться друг другу служить, потом это у них может перейти в дружбу. Потом якобы это может перейти в любовь. Однако обычно не переходит. Эту схему предлагают и веды, и какие-то книги, близкие христианству и буддизму, и так далее. «Стерпится-слюбится» — не бывает! Это надо понимать. А если вы решаете расстаться с человеком, то это надо делать максимально осознанно, потому что все, что вы не доработали с этим человеком — перейдет в отношения со следующим партнером.

12)Любовь — это безграничное доверие
Почти верно, но не совсем. Это то, через что можно прийти к любви. Если попытаться объяснить, что такое любовь, тому, кто никогда подобного не испытывал, то это можно описать как отсутствие страха. Если вы готовы довериться человеку, то должны полностью убрать страх. Проводятся специальные психологические тренинги для укрепления доверия к другим людям, где делают следующее упражнение: человек становится на стул и падает назад, другие сзади его ловят. Если человек сильно материалистичный, ему сложно это сделать и ему сложно довериться людям. К примеру, чем у человека больше денег, тем он становится жестче и более привязан к деньгам, отчего меньше доверяет людям. С властью та же история.
Есть закономерность: две трети внимания должны быть направлены вверх, к богу, к высшим силам, то есть на рост и развитие, и одна треть по горизонтали – на ваши желания, работа, эмоции и переживания. Ну, или хотя бы 50 на 50, тогда человек лучше материально себя чувствует. В чем проблема власти – получив власть, большинство людей «размазываются» горизонтально и перестают соблюдать вертикаль.
Итак, мы говорим, что для обычного человека понятие любовь можно описать как открытость и доверие.

Заключение

Со временем в человечестве любовь стала постепенно ослабевать, а отсюда возникла еще одна проблема — высокоразвитым существам технически сложно здесь родиться. Так как свою ауру мы строим из родительской до того момента, пока у нас не начинается самостоятельность. И если нет правильных папы и мамы, то человек, сильно отличный от среднестатистического, свыше сюда придти не может. Поэтому, если вы интересуетесь структурным развитием, важна генетика, важна линия преемственности, она должна выдерживаться и совершенствоваться. То есть, если мы помним, что 7-10 процентов из ста могут как-то любить друг друга, то, чтобы кто-то пришел более высокоразвитый – ему приходится выбирать родителей из этих 7-10 процентов.

Для многих ощутить какую-то серьезную любовь в своей жизни — это и есть одна из важнейших задач. Однако у каждого человека свои задачи. Если мы берем душу человека и представляем, что это шар, то любовь — всего лишь один из сегментов. И, помимо любви, выделяют порядка 84 млн качеств. При этом для большинства людей в данном мире любовь — это один из немногих выходов, когда человек может быстро развиваться. А на уровне всего человечества этот параметр чрезвычайно сильно провален. Что может привести к концу очередной цивилизации…

Ну, и к тому же, любовь считается выше кармы. Потому что законы кармы – это законы причинно-следственной связи, то есть, это баланс космических сил. Все, что ты сделал — тебе возвращается. Любовь же предполагает страдание, когда что-то может сгореть в этом огне любви, преданности к богу, — какие-то ваши схемы, заморочки, программы. И, собственно, поэтому и рекомендуется двигаться к богу, чтобы они сгорели.

Далее приведу цитату из Библии, описывающую понятие любви.

Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий.

Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, — то я ничто.

И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.

То есть, внешние формальные действия, не ведущие к любви – бесполезны.

А так в Библии пытаются определить «зеленую» любовь:

Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.

(Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла, глава 13)
© Сергей Бобырь
Просветлённые Мастера в широком доступе: Схиархимандрит Илий, Отец Власий, Отец Герман, Бурислав Сервест, Р.И. Попов, Стив Павлина, Георгий Сидоров, Владимир Антонов, Уэйн Ликерман (Рам Цзы)...
inactive
Автор темы
Аватара
Сообщения: 225
Темы: 34
С нами: 11 лет 10 месяцев


Re: Распространенные заблуждения на тему любви

#3 бумз » Сб, 24 октября 2015, 19:49

"Только по тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою" (Ин.13:35)

inactive писал(а):Если вы уже сформированы и у вас нет особых тяжелых заморочек или грехов, то вы начинаете движение к любви… пока не дойдете.

Процесс освобождения от "грехов", ошибочного восприятия, начинается с процесса чувственной настройки на принятие травмирующих ситуаций, как лекарства для души. На этой основе и взрастает великодушие. Пока горькое лекарство выплёвывается, гордыня (основа греха) будет расти.

inactive писал(а):А что такое гордыня? Гордыня, если по-простому – это когда человек считает себя лучше других в чем-то. Гордец возвышается, он считает себя выше других. В некоторых системах это называется чувством собственной важности. Всем гордецами надо поразмышлять над тем, что мы все сделаны из Бога Богом и в Боге находимся, никто не лучше. Перед Богом все равны. И если это сложно понять, надо просто хотя бы подумать на тему, что все мы между собой связаны. Величайшая иллюзия – это иллюзия разделенности. И эту иллюзию можно разрушать по-разному. Один из путей разрушения — любовь. А когда человек начинает не соответствовать каким-то своим идеалам, как правило, завышенным и неадекватным, если это не на других людей проецируется, то это проецируется на себя. Потому что за гордыней дальше следует осуждение, претензии и агрессия. Если это не разворачивается во вне — это разворачивается по отношению к себе. И увлечение идеалом перетекает в идеализм.

"потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". (Фил. 2:21)

inactive писал(а):Секс и любовь разные понятия вообще. Может быть секс без любви и наоборот. Секс — далеко не залог хорошей любви. Люди должны четко понимать, что это разные вещи. Многие думают как, что будет любовь — значит, будет секс. Ничего подобного. Нужна определенная сочетаемость в этом параметре.

"Зрелая" любовь начинается с дружеских отношений и на этом и держится. Секс, как дополнение к дружеским отношениям, становится проявлением физической любви на почве сексуального влечения, что подпитывает любовное внимание друг другу. Сексуального внимания может быть много из-за нехватки эмоций и впечатлений, которые ищутся в сексуальных действиях, но такая зависимость от эмоций и впечатлений, как от наркотика, если переносится и на общение, то эти эмоции могут извлекаться из конфликтного общения, что, опять же, сглаживаются постелью в виде выхода из конфликтной ситуации. Конфликты были и будут всегда, но любовь сглаживает конфликт мирным способом (конфликтология), а не через эмоциональные всплески, страстное отстаивание правоты. Поэтому, то, что называется "гуной страсти", если этому потакать, становится основой жизни на негативных эмоциях. "Гуна благости", успокаивая страстную природу мудрой любовью, делает отношения менее напряжёнными. А также и сексуальные чувства подчиняет разумной любви, что направляет энергию чувств от непреодолимого желания секса к более спокойному к проявлению такого вида любви отношению. Ведь зависимость от внимания к себе со стороны другого - это потенциальное страдание, если другой недодаст любви или уйдет. Независимость от внимания к себе - это умение жить свободным от того, что даёт положительные эмоции. Получение эмоций - вторично. Чувство любви, как состояние, первично.

inactive писал(а):Если представить, что мы — сфера, а бог — бесконечная сфера, то любовь — это движение изнутри вовне. Любовь к богу — равномерно расширяющийся шар. Если вы к чему-то начинаете привязываться больше, то ваш шар не равномерно расширяется в пространстве, а с дефектами.

Да. Привязанность, зависимость делает нас уязвимыми страдальцами.
бумз
W
Сообщения: 1545
Темы: 2
С нами: 9 лет 8 месяцев

Re: Распространенные заблуждения на тему любви

#4 Володя 11 » Сб, 24 октября 2015, 23:05

Хтой то здеся на форуме хорошо выразился.

Любовь - это как парашют.
Вот вывалился ты из самолёта в высоте - это страсть.
Раскрылся твой парашют - это любовь. Не раскрылся - .....
Володя 11
W
Сообщения: 9928
Темы: 10
С нами: 13 лет 5 месяцев

Re: Распространенные заблуждения на тему любви

#5 Марк » Вс, 25 октября 2015, 7:07

inactive
:-D
На картинке вроде два мальца из веселой партии цвета радуги? :aiai:
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Распространенные заблуждения на тему любви

#6 inactive » Вс, 25 октября 2015, 19:59

Марк писал(а):inactive
:-D
На картинке вроде два мальца из веселой партии цвета радуги? :aiai:
Да вы хентай! :approve:
Просветлённые Мастера в широком доступе: Схиархимандрит Илий, Отец Власий, Отец Герман, Бурислав Сервест, Р.И. Попов, Стив Павлина, Георгий Сидоров, Владимир Антонов, Уэйн Ликерман (Рам Цзы)...
inactive
Автор темы
Аватара
Сообщения: 225
Темы: 34
С нами: 11 лет 10 месяцев


Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 10 гостей