Ценности выходящие за пределы времени

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 2

#1 Пересвет » Вт, 1 сентября 2015, 13:27

В одной из ранних книг, в 96 году, Лазарев привёл одно маленькое но очень необычное исследование. Удивительное, странное, непонятное. Только сейчас я начал понимать что там всё логично.
Спойлер
Но недавно я нащупал уровни, выходящие за пределы настоящего, прошлого и будущего. Назвать звенья этой цепочки я никак не мог. Думал, что соприкоснусь с этим не скоро. Ни одна привычная модель здесь не срабатывала. Правда, был один момент.
Когда я пытался определить, с чем у человека связано первое звено этой цепи, увидел, что это район гениталий. Это что же получается: сексуальные влечения выходят за пределы настоящего, прошлого и будущего? Очень странно. Второе звено было в районе груди, третье голова.
У больного, которого смотрел дистанционно, была абсолютизация нескольких уровней цепи. Но я не знал, как это растолковать жене и дочери пациента. Я попытался объяснить привычными методами: творчество, созидание, любимый человек. Но девушка меня не понимала. Я видел ее отчаяние, но по энергетике было ясно, что ситуация только ухудшается.
Сорок минут перерыва, говорю им. Они уходят, и я погружаюсь в полузабытье. На грани сна легче выходить на новые решения. Двадцать минут идет лихорадочная работа, хотя сознание почти спит. Сознание связано с привычными стереотипами. Новую информацию принять ему трудно. Через полчаса в мозгу вспыхивает мысль: сексуальные чувства сначала должны быть отданы Богу, потом человеку. Как только я это почувствовал, тут же увидел улучшение в поле дочери и ее отца.
...
Я понимаю, что в ближайшее время тяжело будет осознать, что это за цепочка, выходящая за пределы настоящего, будущего и прошлого. Если я этого не осмыслю, не смогу помочь пациенту, обиды которого опустились на этот уровень. И вот день за днем пытаюсь определить соотношение составляющих этой цепи.
Оказывается, прошлое, настоящее, будущее - линии любви к миру и личного развития. То есть, все, что пребывает во времени и является результатом деятельности этой последовательности кармических программ. Первое ее звено - сексуальные влечения.
Оно принадлежит этому миру, одновременно выходя за его пределы.
Второе как-то связано с душой. Оно дальше выходит за пределы времени. Третье связано с сознанием. Четвертого пока не знаю, оно расположено над головой человека.
Несколько недель пытался найти ситуации, в которых могли быть унижены высшие человеческие ценности. Как ни прокручивал свою жизнь и случаи из жизни других людей, я выходил, в принципе, на ситуацию, когда любимый человек отвергает любовь.
Потом вдруг произошло озарение: вся Вселенная со всеми составляющими рождается из любви. Так вот, есть разделение уровней этой любви. Первый сексуальный, объединяет все живое;
второй уровень когда любят не только телом, но и душой, свойственен высшим животным. Третий когда любят телом, душой и сознанием, у животных встречается редко, в основном, это у людей. У людей духовных, незаурядных любовь проявляется и по четвертому уровню. В принципе, можно испытать любовь, доходящую до седьмого уровня. Теоретически до десятого. Нынешний человек большего просто не выдержит. Он не сможет перенести боль потери. Всего таких уровней я насчитал семнадцать.
Наверняка, их больше, но, на сегодняшний день, это предел моей чувствительности. Я понял, что пришел к пониманию того, как строится любовь в этой Вселенной. Чтобы испытать Божественную любовь на сознании нужно пройти все семнадцать ступеней. Потом пережить боль их потери. Для этого любовь к Богу должна быть в десятки раз выше уровня, какой человечество имеет в настоящий момент.
Я смотрел, как происходит процесс развития: сначала человеку дают прикоснуться к высшим проявлениям любви, которая может достигнуть четвертого, седьмого, восьмого, тринадцатого уровня.
А затем его начинают отрывать от этого чувства, чтобы оно не приросло к Божественной любви. В среднем человек может выдержать половину этих уровней: если он испытал любовь седьмого уровня, то выдержать может третий четвертый; если тринадцатого, соответственно, шестой седьмой. Если унижение сильнее возможности выдержать потерю, человек болеет или умирает.
Как это может выходить за пределы времени, и всего остального. Разберёмся исходя из тезиса Лазарева, как произошло создание вселенной и как сложилось её строение.
Спойлер
Выступление. Москва. 30 ноября 2005 г

Вселенная вышла из точки. То есть когда появилось время - это была точка.
Вот я смотрел - когда пытался смотреть - как появилась вселенная, у меня получилось так: сначала идёт..из ничего..появляется время. И это время сжато в одну точку.
Потом время начинает делиться на тонкие планы. И там разделение идёт на проявленное и непроявленное - тонкий план и плотный план.
Всё это формируется в каком-то определённом обьёме и начинают развиваться какие-то законы. Возникает определённый мир.
Из этого мира выходит другой, в котором расслоение между потоками времени больше. Из него третий. Четвёртый. Пятый.
Как я смотрел, получается тридцать три мира. И чем больше, скажем так, масштаб временных потоков, тем более явственно материальное и тем тоньше духовное.
Между двумя потоками времени есть потенциал - это энергия - и соответственно всё развивается. Откуда получает энергию, скажем, наш мир? Эта энергия идёт из других миров.
И вот когда она приходит в наш мир, информация превращается в энергию, и идёт развитие.
То есть чем дальше мы идём к божественному, тем сильнее плотность информации - энергия переходит в информацию - тем ближе потоки времени,
тем явственнее видны прошлое, настоящее и будущее, и как бы вся вселенная сжимается в точку.
Размышления и выводы тоже запощу под спойлер, чтоб не сразу бросились в глаза
Спойлер
Наши чувства человеческой любви выходят за пределы времени, потому что они относятся к той сущности которая вне времени, выше времени, и из которой само время появилось. Это информация. Время появилось как поток между причиной и следствием, а причина и следствие это информация. Человеческая любовь это то значение которое для нас имеет тот кого мы любим. Что он для тебя значит - это значение может переворачивать всё твоё восприятие жизни. Значение это информация. Так же и секс как форма человеческой любви, самое основное несёт с собой не физическое удовольствие как привычно думать, а чувственную информацию. И познал Адам Еву, даже Библия говорит об этом. Соотвественно, чем богаче и содержательней эмоции, тем интереснее физические ощущения.

Информация это не только что-то конкретное, выраженное вербально. Тонкая информация это та среда в которой находится наше подсознание, дышит ею, состоит из неё. Наши души какой-то своей частью всегда находятся вне времени, посылают друг другу любовь и особые значения.
Love is everywhere
Пересвет
Автор темы
Аватара
Сообщения: 439
Темы: 5
С нами: 14 лет 9 месяцев


Re: Ценности выходящие за пределы времени

#41 Прохор Отмотаев » Чт, 3 сентября 2015, 18:21

Μαργαρίτα писал(а):Автор так и не смог объяснить, что такое "за пределами времени"
Есть категория неизменно сущего по Платону. Это неизменно сущее и можно считать вневременным.
И есть меняющиеся формы и конструкции.
Стандартная физическая модель говорит об основных фундаментальных взаимодействиях - слабом, сильном, электромагнитном, гравитационном. В философской интерпретации это неизменно сущее или вневременное.
Метафизическая модель, включающая стандартную физическую, добавляет чувственное взаимодействие, не сводимое к физическому, но связанному с ней.
http://ruslabor.narod.ru/2Platon_physics_vitalism.pdf
...также я считаю, что США должны быть разоружены и изолированы.
Мудрость не может быть дана в модусе обладания, равно и быть пособием патологической метафизической интоксикации. Меламори
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4957
Темы: 11
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: Ценности выходящие за пределы времени

#42 Μαργαρίτα » Чт, 3 сентября 2015, 18:55

Прохор Отмотаев, я хотела услышать от автора
Человек читает или слышит какую то информацию. Что то ему кажется близким, он это понимает
Но если понимает может же и объяснить?
А если не может объяснить, что пишет какой то автор, но упорно ссылается на его слова, приводит цитаты...
в общем у меня создается такое впечатление, что иногда человек просто как попугай что-то повторяет, а что он говорит он и сам не понимает :dont_knou:

Понятно, что за пределами времени находится то, что не имеет ни начала, ни конца
Μαργαρίτα

Re: Ценности выходящие за пределы времени

#43 Прохор Отмотаев » Чт, 3 сентября 2015, 19:05

Μαργαρίτα писал(а):в общем у меня создается такое впечатление, что иногда человек просто как попугай что-то повторяет
Ну почему, автор пишет:
Пересвет писал(а):Наши чувства человеческой любви выходят за пределы времени, потому что они относятся к той сущности которая вне времени, выше времени, и из которой само время появилось.
По всей видимости автор подсознательно понимает, что чувственное по метафизической модели есть неизменно сущее, вневременное.
...также я считаю, что США должны быть разоружены и изолированы.
Мудрость не может быть дана в модусе обладания, равно и быть пособием патологической метафизической интоксикации. Меламори
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4957
Темы: 11
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: Ценности выходящие за пределы времени

#44 Μαργαρίτα » Чт, 3 сентября 2015, 19:41

Прохор Отмотаев писал(а):чувства человеческой любви выходят за пределы времени, потому что они относятся к той сущности которая вне времени
Чувство человеческой любви, особенно которые начинаются в районе гениталий
Пересвет писал(а):Когда я пытался определить, с чем у человека связано первое звено этой цепи, увидел, что это район гениталий. Это что же получается: сексуальные влечения выходят за пределы настоящего, прошлого и будущего? Очень странно
легко начинаются и быстро заканчиваются
Μαργαρίτα

Re: Ценности выходящие за пределы времени

#45 Прохор Отмотаев » Чт, 3 сентября 2015, 19:58

С гениталиями перебор, но связь с фундаментальной чувственностью да.
...также я считаю, что США должны быть разоружены и изолированы.
Мудрость не может быть дана в модусе обладания, равно и быть пособием патологической метафизической интоксикации. Меламори
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4957
Темы: 11
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: Ценности выходящие за пределы времени

#46 Пересвет » Чт, 3 сентября 2015, 20:08

Μαργαρίτα писал(а):Автор так и не смог объяснить, что такое "за пределами времени"
А вы и не спрашивали. На ваши вопросы я ответил, а про пределы времени я обьяснял для Бриттани. Она уже ловила вас на логической ошибке, так что у неё с пониманием явно получше чем у вас. Интересно что она скажет.
Love is everywhere
Пересвет
Автор темы
Аватара
Сообщения: 439
Темы: 5
С нами: 14 лет 9 месяцев

Re: Ценности выходящие за пределы времени

#47 Пересвет » Чт, 3 сентября 2015, 20:11

Прохор Отмотаев писал(а):По всей видимости автор подсознательно понимает, что чувственное по метафизической модели есть неизменно сущее, вневременное.
Ты сам себе противоречишь. "Чувства человеческой любви", как я и сказал, это не есть "чувственное", как ты говоришь? За пределами времени это не есть "по метафизической модели есть неизменно сущее, вневременное"? Уже не первый раз тут замечаю, что когда выбираешь упрощённые выражения, народ думает что это от недопонимания.
Love is everywhere
Пересвет
Автор темы
Аватара
Сообщения: 439
Темы: 5
С нами: 14 лет 9 месяцев

Re: Ценности выходящие за пределы времени

#48 Brittany » Чт, 3 сентября 2015, 20:16

Пересвет писал(а):Интересно что она скажет.
Пересвет, я до сих пор не понимаю,что такое время в классификации Лазарева.
Для меня прошлое-настоящее-будущее не время.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67774
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Ценности выходящие за пределы времени

#49 Пересвет » Чт, 3 сентября 2015, 20:20

Brittany, хаха. Вас понял )
Love is everywhere
Пересвет
Автор темы
Аватара
Сообщения: 439
Темы: 5
С нами: 14 лет 9 месяцев

Re: Ценности выходящие за пределы времени

#50 Μαργαρίτα » Чт, 3 сентября 2015, 21:22

Пересвет писал(а):А вы и не спрашивали
пост № 10
Пересвет писал(а):Она уже ловила вас на логической ошибке, так что у неё с пониманием явно получше чем у вас.
ну слава Богу, что у кого то лучше чем у меня
хотя о чем это Вы, не понимаю
Μαργαρίτα

Re: Ценности выходящие за пределы времени

#51 Ольга » Чт, 3 сентября 2015, 21:28

Brittany писал(а):
Ольга писал(а):А как произошло строение!?
И - как оно произошло? :ninja:

:smile: читайте у автора темы о : - тезисах Лазарева, как произошло создание вселенной и как сложилось её строение.
Только конечное трудится и страдает.
Бесконечное же пребывает в блаженном покое.
Ольга
Аватара
Сообщения: 1564
С нами: 19 лет 4 месяца

  • 1

Re: Ценности выходящие за пределы времени

#52 Μαργαρίτα » Чт, 3 сентября 2015, 21:33

Прохор Отмотаев писал(а):но связь с фундаментальной чувственностью да.
Прохор Отмотаев писал(а):добавляет чувственное взаимодействие, не сводимое к физическому, но связанному с ней.
чувственность = способность контактировать на уровне чувств, принадлежит субъекту. Человек в качестве такого субъекта очень даже во времени, и потому и все его действия, чувственное взаимодействие в том числе, не может быть вне времени
чувства человека заканчиваются вместе с ним

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
Ольга писал(а):тезисах Лазарева, как произошло создание вселенной и как сложилось её строение
Можно ли верить всему, что говорит Лазарев? Тем более, что он сам говорил не раз - диагностика была правильной, а интерпретация ошибочной. Да и источник диагностики непонятный откуда :ninja:
Μαργαρίτα

Re: Ценности выходящие за пределы времени

#53 Пересвет » Чт, 3 сентября 2015, 21:40

Μαργαρίτα писал(а):А что такое пределы времени?
Действительно, упустил. И всё-таки ответ на этот вопрос был в теме. Раз он вас не устраивает, значит вы меня плохо понимаете, хватит это доказывать каждым своим словом )
Love is everywhere
Пересвет
Автор темы
Аватара
Сообщения: 439
Темы: 5
С нами: 14 лет 9 месяцев

Re: Ценности выходящие за пределы времени

#54 Ольга » Чт, 3 сентября 2015, 21:51

Μαργαρίτα, верить не верить ...., это уже иной вопрос, :smile:
Только конечное трудится и страдает.
Бесконечное же пребывает в блаженном покое.
Ольга
Аватара
Сообщения: 1564
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: Ценности выходящие за пределы времени

#55 Око » Чт, 3 сентября 2015, 21:52

Пересвет писал(а):
Око писал(а):фишка в том, что любая модель мироздания является Вашим умственным конструктом.
Подлинная экзистенция ускользает
она недоступна любым определениям.
Как только вы дадите имя объекту, оно теряет подлинное бытие.
Это процесс того как например Христианство пришло на смену Иудаизма. Что стало с прежней моделью?

поскольку каждый человек имеет в своей голове индивидуальную модель Христианства и Иудаизма и индивидуальное понимание процесса трансформации одного в другое, я думаю, что тут обобщать не имеет смысла.

Пересвет писал(а):Наши чувства человеческой любви выходят за пределы времени, потому что они относятся к той сущности которая вне времени, выше времени, и из которой само время появилось. Это информация.

Я хочу сказать (у меня сейчас в голове такой конструкт), что наши чувства не просто выходят за пределы Времени. Они имеют корень ТАМ, вне Времени, и только потом проявляются в этом временно-пространственном мире. Человек воспринимает их посредством информации: это либо тонкоплановая информация (эмоции), либо физические ощущения (состояние гениталий).
Другими словами, есть Нечто очень важное для живого человека, которое проявляется в наш мир, обусловленный троичностью Время-Пространство-Сознание.
Это нечто человек оЦЕНивает.
Последний раз редактировалось Око Чт, 3 сентября 2015, 22:09, всего редактировалось 2 раз(а).
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 12894
Темы: 124
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: мать драконов)

Re: Ценности выходящие за пределы времени

#56 Пересвет » Чт, 3 сентября 2015, 21:53

Μαργαρίτα, когда пытаешься дать ответ в подробностях, в красках, развёрнуто и с примерами, а в ответ скупое "Пересвет не смог", так и получается что я просто мечу бисер. Никаких усилий с вашей стороны. Только попытки заруинить, с ответами.
Вы уже признались что вам не нравится концепция Лазарева. Так что вы тут делаете? Идите пообщайтесь с теми кто вам будет рад. Есть у нас ещё антилазаревские сообщества, они ещё живы?
Что за радость тусить там где вы будете нести ересь на взгляд неединомышленников?
Love is everywhere
Пересвет
Автор темы
Аватара
Сообщения: 439
Темы: 5
С нами: 14 лет 9 месяцев

Re: Ценности выходящие за пределы времени

#57 Око » Чт, 3 сентября 2015, 22:13

За пределами Времени оценивать нечем. ТАМ нет возможности осознавать.

очень важно, что Время-Пространство-Сознание неразделимо. Одно без другого не может существовать.

Время есть способ реализации процессов оСознания (воспоминания-прошлое, сейчас, мечты и планы-будущее).

Пространство есть способ реализации Времени (перемещение в Пространстве обязательно занимает какой-то промежуток времени. скорость (=состояние объекта) измеряется в единицах времени и единицах расстояния (=пространства).
:ugu:
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 12894
Темы: 124
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: мать драконов)

Re: Ценности выходящие за пределы времени

#58 Пересвет » Чт, 3 сентября 2015, 22:16

Око писал(а):Я хочу сказать (у меня сейчас в голове такой конструкт), что наши чувства не просто выходят за пределы Времени. Они имеют корень ТАМ, вне Времени, и только потом проявляются в этом временно-пространственном мире. Человек воспринимает их посредством информации: это либо тонкоплановая информация (эмоции), либо физические ощущения (состояние гениталий).
Другими словами, есть Нечто очень важное для живого человека, которое проявляется в наш мир, обусловленный троичностью Время-Пространство-Сознание.
Это нечто человек оЦЕНивает.
За пределами Времени оценивать нечем. ТАМ нет возможности осознавать.

очень важно, что Время-Пространство-Сознание неразделимо. Одно без другого не может существовать.
Время есть способ релизации процессов оСознания. Пространство есть способ реализации Времени.
Спасибо. Рад что вы меня поняли. Больше и добавить нечего, могу только подписаться.

Око писал(а):поскольку каждый человек имеет в своей голове индивидуальную модель Христианства и Иудаизма и индивидуальное понимание процесса трансформации одного в другое, я думаю, что тут обобщать не имеет смысла.
Да, пример очень обобщённый, в принципе мировые религии и расчитаны на большие группы людей, а не на конкретных личностей. Конкретные личности как творили беззаконие, так и до сих пор творят, а вот средний градус по больнице значительно стал лучше. Единобожия в мире стало в разы больше чем до Иудаизма.

Но если брать сам принцип устаревания модели, она устаревает только по форме. "Пока мы несовершенны, мы развиваемся. Пока мы развиваемся, мы несовершенны" . Не страшно что все наши модели со временем окажутся не точны. Хуже когда отказываешься совсем от всех моделей, и не пытаешься приблизиться к истине.
Love is everywhere
Пересвет
Автор темы
Аватара
Сообщения: 439
Темы: 5
С нами: 14 лет 9 месяцев

Re: Ценности выходящие за пределы времени

#59 Μαργαρίτα » Чт, 3 сентября 2015, 23:41

Пересвет писал(а):Вы уже признались что вам не нравится концепция Лазарева. Так что вы тут делаете? Идите пообщайтесь с теми кто вам будет рад. Есть у нас ещё антилазаревские сообщества, они ещё живы?
Вы тут права не качайте, форум давно уже не принадлежит Лазареву
и его поклонников здесь не так много
А уж таких кто слепо верит каждому слову еще меньше

Так что думайте лучше своей головой
а то что ж это получается, в каждом вашем посте с цитатами -ляпы, которые Вы даже объяснить не можете

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Пересвет писал(а):например Христианство пришло на смену Иудаизма
А куда делся Иудаизм? Почему он до сих пор существует, если его сменило Христианство?
Μαργαρίτα

Re: Ценности выходящие за пределы времени

#60 Μαργαρίτα » Пт, 4 сентября 2015, 0:18

Око писал(а):очень важно, что Время-Пространство-Сознание неразделимо. Одно без другого не может существовать.
На сколько я понимаю, Вы говорите об ограниченном сознании человека
Временная последовательность одно из ограничений участвующих в создании нашего сознания
Внутри Абсолютного Сознания времени и пространства не существует
Но контакт между этими 2-мя сознаниями, нашим ограниченным и Абсолютным или Высшим Сознанием существует
Μαργαρίτα

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 7 гостей

cron