"Мы то знаем, что мысль материальна"

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Ли за » Вт, 21 июля 2015, 13:50

Вместо пролога...
Спойлер
Svastha писал(а):Мы то знаем, что мысль материальна. Значит, надо менять мысли, менять отношение к мирозданию. Видимо, к этому нас и ведут. Уже и появились люди, идущие по этому пути.
dobrovolya писал(а):
Grinch писал(а):Еще раз,она уже началась со Сноудена,что огромная социальная сетка и дешовые устройства,раздаваемые на три копейки- масштабная степень контроля. Ну будет обратный откат на какое то время.
не могу подтвердить тенденцию, к сожалению. наоборот, особенно у молодежи, все больше эксгибиционистских наклонностей - все напоказ. а многие взрослые, образованные как бы люди, меня просто удивляют - "ничего страшного, пусть прослушивают, подглядывают, снимают. нам скрывать нечего" :ugu:

Grinch писал(а):То ,что людям становится безразличны бренды одежды или мебели - это отдача от просверленности мозгов от начала 90-х. Что жуть как важно - какой марки на тебе штаны, или какая мебельная фабрика у тебя в гостиной. Даже не так важен сейчас,какой у тебя автомобиль -он ничего может не говорить о твоих активах. А вот вид из окна будет начинать стоить все больше и больше. Поскольку людей будет все больше, а планеты и места на ней будет все меньше.
это тот же самый бренд - только перешедший со шмоток и авто на отпуск и жилище - в человеческой природе кичиться своими успехами, сейчас они выражаются в фото с острова пасхи и виллой на берегу... чего-нибудь. вот и вся разница.
крыгл писал(а):
Для тех, кто желает продвинуться еще глубже, я создал новую медитативную терапию. Первая ее часть — смех. В течение трех часов люди просто смеются без всякой причины. И всякий раз, когда их смех начинает стихать, они произносят: “Яаа — Хуу!”, и смех звучит снова. В течение трех часов вы будете погружаться все глубже и глубже, поражаясь, как много слоев пыли покрыли вашу сущность. Смех будет рассекать их, подобно мечу. На протяжении недели, не пропуская ни одного дня, по три часа ежедневно... вы представить себе не можете, какое преображение, претерпит ваше существо.

Затем следует вторая часть — слезы. Первая часть удаляет все, что мешает вашему смеху, — все виды запретов, которым подчинялись прежние поколения, все виды подавлений — она отсекает их.
Спойлер
"Материализм (от лат. materialis — вещественный) — философское мировоззрение, в соответствии с которым материя (объективная реальность) является онтологически первичным началом (причиной, условием, ограничением) в сфере бытия, а идеальное (понятия, воля, сознание и тому подобное) — вторичным (результатом, следствием). Материализм утверждает существование единственной «абсолютной» субстанции бытия — материи; все сущности образованы материей, а идеальные явления (в том числе, сознание) — являются процессами взаимодействия материальных сущностей. Законы материального мира распространяются на весь мир, в том числе, на общество и человека."
=================================================================================================
Вот кто-то дошел до таких тонких ощущений в себе, что мысль он считает вещественной (материальной), т. е. она есть объективная реальность, если следовать букве формулировки "материализма".

Кто-то считает, что на сущности, что не в пределах материального мира, лежит столько пыли материального, что только трех часовой смех способен обнажить вашу не материальную сущность, которая может быть закреплена последующими слезами (как раньше при изготовление бумажных фотографий были "проявитель" и "закрепитель").

Кто-то даже понятие "успех" (который может проявляться в самых различных вариантах) пригвождает к этому материальному миру.

Тогда появляется естественный вопрос:
- А что вообще не относится к этому объективно-существующему материальному миру? Какими характеристиками обладает та сущность, которая проявляется в человеке после трех часов его непрерывного смеха, которую уже можно считать вне материальной?

Есть ли, нет ли того иного мира, который является не материальным, это пока науки неизвестно. Но даже такие материалистища среди всех нас, как Brittany или Grinch, также околачиваются среди нас - тех нас, кто, по крайней мере, если и не знают точно, но уж точно уверены, что существуют тонкоплановые проявление иных миров, которые и позволили появиться в виртуале этому форуму, благодаря гениальным исследованиям в тонко-плановых областях г-на Лазарева.

Так что такое - не материальное?
Если мысль материальна, то материально ли желание в человеке?
А чувства человека материальны или уже относятся к иному, не материальному миру?
А воля в человеке из какого мира? Эта одна из субстанций этого материального мира, как какой-нибудь спин у электрона?

Что каждый из вас считает ЭТИМ объективно существующим материальным миром со всеми его описаниями, включая общую теорию относительности, квантовую хромодинамику, теорию суперструн, походами в церкви, мечети, синагоги, со всяческими шамансикми ритуалами, которые всем видны, но мало кому понятны, с похоронными процессиями пока еще за материальным телом красиво уложенным в деревянный или цинковый короб, а что уже не относится к этому объективно существующему материальному миру?

Мы верим ученым мужам с их теориями суперструн и квантовой хромодинамикой, но не верим ученым, которые говорят о волновой генетике. Мы верим священникам из различных конфессий, но не верим шаманам. Нас приучили чему-то верить, а во что-то не верить: вот в это верьте, а вот в это - ни-ни!

Так, где границы вашей вера в материальность мира, в который вы погружены? Где та граница, за которой начинается не материальный мир, где, как по логике многих здесь, уже нет мыслей, нет смеха, где нет ни успеха, ни поражений?

Чем ограничена ваша вера?

И что говорит ваша вера относительно того, кто создал этот материальный мир: Бог или Дьявол? Или материальный мир является чьим-то незаконнорожденным ребенком?
Ли за
Автор темы


Re: "Мы то знаем, что мысль материальна"

#301 Grinch » Чт, 30 июля 2015, 1:17

А насчет самодостаточности. Вывод просится очень простой. Китай и Индия +часть буддийской Азии - страны сохранившие свою духовную самоидентификацию, никакого христианского вируса не допустившие. Ну а дальше логическая прямая. Если Китай и Индия наиболее активно развивающиеся страны, а страны христианские -и Европу,Россию и США расколбашивает потихоньку, то есть основания предположить, что каждому народу был бы смысл верить в богов своего производства,а не импортных,учитывая выше написанное. Но дело уже прошлое.Ничего не изменишь.
Последний раз редактировалось Grinch Чт, 30 июля 2015, 14:39, всего редактировалось 1 раз.
Grinch

Re: "Мы то знаем, что мысль материальна"

#302 Ольга » Чт, 30 июля 2015, 7:53

По-этому был придуман новый бог -Иисус,который в 325 году был утвержден решением Никейского собора,прошедшего в теперешней географической Турции. А председательствовал на нем римский император Константин ,там и приняли решение -Иисус -бог,а не только сын и дух. Новый бог произнес -я принес вам не мир,но меч, чтобы разделить ...кого?
==============================
Т.е.

13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова
; Посл. к Ефесянам,гл.4
Написано после 325 года ......? Т.е Библия писалась при императоре Константине
Только конечное трудится и страдает.
Бесконечное же пребывает в блаженном покое.
Ольга
Аватара
Сообщения: 1564
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: "Мы то знаем, что мысль материальна"

#303 Grinch » Чт, 30 июля 2015, 9:03

Ольга писал(а):13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; Посл. к Ефесянам,гл.4Написано после 325 года ......? Т.е Библия писалась при императоре Константине
При чем здесь дата и официальный факт назначения Иисуса богом на съезде партия "Единая римская империя" и программные документы и что там писалось? И да,библия - многотомное художественное произведение из множества неизвестных авторов. Начало создания многотомника 4000 лет назад иудеями. И основные сакральные тексты для иудеев - дохристовские, а к христианским отношение нейтрально скептическое. Потому как еврейский раввин может и сейчас назвать себя богом возле какого нибудь христианского храма. Но тогда в нулевых годах,это выглядело также -2000 лет религия уже была и более чем..
И да,библия писалась,дописывалась, переписывалась и даже перегруппировывалась отдельно для католиков и протестантов,и для православных. Что то считалось для одних каноническим,для других вместоканоническим,что то выбрасывалось, а что то причесывалось.
Для обычного верующего это все неважно,конечно. Было бы мирное небо над головой,дети были бы здоровы,чай с мятой на даче ,смайлики вот такие :grin: и простое понятное описание мироустройства - добрый единый бог, мудрые его наставления , все едино, все благостно. Ну и пусть так будет.Зачем ребенка заставлять плакать или обижать его игрушку? Жестоко,разговоров то нет.
Grinch

Re: "Мы то знаем, что мысль материальна"

#304 Ольга » Чт, 30 июля 2015, 14:55

Grinch писал(а):И да,библия - многотомное художественное произведение

Думаю, что не важно сколько переписывалась, да и нас при происходящем не было,
об этом кто то сказал.

Да, но много нужных подсказок для душевного состояния человека в Ней.
И ....... даже есть о мыслях : - каковы ваши мысли, таковы и вы.

:smile:

хорошие слова:
В Божьем мире не бывает ошибок, и ничего не происходит случайно. И никто не приходит к Тебе без дара в руках.
Н.Уолш Дружба с Богом



:smile:
Только конечное трудится и страдает.
Бесконечное же пребывает в блаженном покое.
Ольга
Аватара
Сообщения: 1564
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: "Мы то знаем, что мысль материальна"

#305 Grinch » Чт, 30 июля 2015, 15:00

Ольга писал(а):Да, но много нужных подсказок для душевного состояния человека в Ней.И ....... даже есть о мыслях : - каковы ваши мысли, таковы и вы.
Совершенно верно.Для верующего,главное - чтобы все было хорошо.дети не ссорились, подсказок было много. чай вкусный,небо мирное,лайнер серебристый, а чувства -глубокого удовлетворения. Я не против,на самом деле.
Grinch

Re: "Мы то знаем, что мысль материальна"

#306 Ольга » Чт, 30 июля 2015, 15:02

Grinch писал(а):
Ольга писал(а):Да, но много нужных подсказок для душевного состояния человека в Ней.И ....... даже есть о мыслях : - каковы ваши мысли, таковы и вы.
Совершенно верно.Для верующего,главное - чтобы все было хорошо.дети не ссорились, подсказок было много. чай вкусный,небо мирное,лайнер серебристый, а чувства -глубокого удовлетворения. Я не против,на самом деле.

А верующего в Бога или Богу?
Только конечное трудится и страдает.
Бесконечное же пребывает в блаженном покое.
Ольга
Аватара
Сообщения: 1564
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: "Мы то знаем, что мысль материальна"

#307 Grinch » Чт, 30 июля 2015, 15:04

Ольга писал(а):А верующего в Бога или Богу?
Да неважно,это уже верующего дела какой предлог выбрать -в,из,у,от,на или вместо. Любому верующему. во что угодно
Grinch

Re: "Мы то знаем, что мысль материальна"

#308 Ольга » Чт, 30 июля 2015, 15:14

Grinch писал(а):
Ольга писал(а):А верующего в Бога или Богу?
Да неважно,это уже верующего дела какой предлог выбрать -в,из,у,от,на или вместо. Любому верующему. во что угодно
Почему спросила, некоторые ученые находят разницу в действии на человека таково словосочетание.
Задавая себе вопрос. слышала ответ... Богу.
Да и Библия пишет: ..... ты только веруй.Видать Ему :smile:
Только конечное трудится и страдает.
Бесконечное же пребывает в блаженном покое.
Ольга
Аватара
Сообщения: 1564
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: "Мы то знаем, что мысль материальна"

#309 Grinch » Чт, 30 июля 2015, 15:23

Ольга писал(а):Задавая себе вопрос. слышала ответ... Богу.Да и Библия пишет: ..... ты только веруй.Видать Ему
Это так же как многие ученые спорят над точностью трактовки -в лоб или по лбу. Для верующего проще ответить -верую и Богу, и в Бога, и именем Бога, и во имя Бога , а также за Бога,позади Бога,впереди Бога,перед Богом и все такое прочее.
Вы не по адресу задали вопрос.
Grinch

Re: "Мы то знаем, что мысль материальна"

#310 Ольга » Чт, 30 июля 2015, 15:30

Grinch писал(а):
Ольга писал(а):Задавая себе вопрос. слышала ответ... Богу.Да и Библия пишет: ..... ты только веруй.Видать Ему
Это так же как многие ученые спорят над точностью трактовки -в лоб или по лбу. Для верующего проще ответить -верую и Богу, и в Бога, и именем Бога, и во имя Бога , а также за Бога,позади Бога,впереди Бога,перед Богом и все такое прочее.
Вы не по адресу задали вопрос.

:pardon: примите. не как вопрос, а ..... мои мысли вслух.Спасибо.
А в беседе. вы мудрый человек.
:smile:
Только конечное трудится и страдает.
Бесконечное же пребывает в блаженном покое.
Ольга
Аватара
Сообщения: 1564
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: "Мы то знаем, что мысль материальна"

#311 Прохор Отмотаев » Чт, 30 июля 2015, 15:34

Дор. Grinch, почитайте Фоменко, никаких 4000 лет. Всё придумано в 15 - 16 веках.
Просто нет никаких исторических источников (письменных памятников) древнее скажем 14 века. Физически нет.
...также я считаю, что США должны быть разоружены и изолированы.
Мудрость не может быть дана в модусе обладания, равно и быть пособием патологической метафизической интоксикации. Меламори
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4957
Темы: 11
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: "Мы то знаем, что мысль материальна"

#312 Grinch » Чт, 30 июля 2015, 16:05

Прохор Отмотаев писал(а):Просто нет никаких исторических источников (письменных памятников) древнее скажем 14 века. Физически нет.
Корректнее говорить -есть версия гражданина Фоменко о том, что...бубубуб...ничего на самом деле нет, а есть все...как он и его рабочая группа предполагает только с 15-16 веков.Весьма спорная версия. Непризнанная версия,само собой, кто же отважится все громить ногами,ради какого то там Фоменко,даже если коммерчески она выглядит весьма презентабельно и привлекательно.
Здесь вопрос тот же самый. А что это поменяло бы по большому счету? Все остались бы при своих -ученые РАН при своих,верующие при своих, история древности при своих. Важен момент настоящий, что в сейчас? А в сейчас победила рабочая версия не Фоменко .Также как победило христианское добро в странах и континентах, которые к этому добру никак не относились. Но добро заставило. При том доброе единое,централизованное и хорошо финансируемое
Grinch

Re: "Мы то знаем, что мысль материальна"

#313 Ольга » Пт, 31 июля 2015, 9:20

Grinch писал(а):
Прохор Отмотаев писал(а):Просто нет никаких исторических источников (письменных памятников) древнее скажем 14 века. Физически нет.
Корректнее говорить -есть версия гражданина Фоменко о том, что...бубубуб...ничего на самом деле нет, а есть все...как он и его рабочая группа предполагает только с 15-16 веков.Весьма спорная версия. Непризнанная версия,само собой, кто же отважится все громить ногами,ради какого то там Фоменко,даже если коммерчески она выглядит весьма презентабельно и привлекательно.
Здесь вопрос тот же самый. А что это поменяло бы по большому счету? Все остались бы при своих -ученые РАН при своих,верующие при своих, история древности при своих. Важен момент настоящий, что в сейчас? А в сейчас победила рабочая версия не Фоменко .Также как победило христианское добро в странах и континентах, которые к этому добру никак не относились. Но добро заставило. При том доброе единое,централизованное и хорошо финансируемое


Напрашивается вывод, что всё в этом мире .....спорное :scratch:
По научному, - относительное.
И только вера в себя и в ТОГО Парня дает счастливое и радостное состояние человеку.
А куда же прилепить нравственность?
Ведь это ...Человечность?!!

Или я ошибаюсь в своих же собственных знаниях ?
:smile:
Только конечное трудится и страдает.
Бесконечное же пребывает в блаженном покое.
Ольга
Аватара
Сообщения: 1564
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: "Мы то знаем, что мысль материальна"

#314 Grinch » Пт, 31 июля 2015, 11:33

Ольга писал(а):дает счастливое и радостное состояние человеку.
Это тоже весьма спорно и относительно. Кому то дает, а кому то нет. Нравственность и человечность -весьма спорно и относительно,для кого то да,для кого то наоборот. А главное весьма спорно и относительно для тех,кого хотят отчеловечить и перекроить под постороннее представление о нравственности. В особенности, если самые нравственные и человечные вооружены огнестрельным оружием, а на твой дом приколотили табличнку,что ты олицетворение зла для их человечности и хорошо бы тебя поджарить на костре в целях прививания нравственности.
Знания,к сожалению для верующего, штука деструктивная. Чем их больше,тем поводов для верований меньше и наоборот. По-этому верующие так любят всякие поговорки -"горе от ума, вредоносность сознания или вот хорошо быть нищим духом еще, вопросов задаешь меньше и больше веришь,что как кажется поможет тебе выжить"
Насчет веры в себя, как поэтическое состояние,может и не плохо. Но опять таки, есть граждане,которым надежнее изучать,узнавать возможности, соотносить их с возможными опасностями, тренировать различные аспекта того самого ,так называемого "себя". По народной поговорке -"в себя верь и надейся, но и сам не плошай"
Grinch

Re: "Мы то знаем, что мысль материальна"

#315 Прохор Отмотаев » Пт, 31 июля 2015, 17:34

Grinch писал(а):
Прохор Отмотаев писал(а):Просто нет никаких исторических источников (письменных памятников) древнее скажем 14 века. Физически нет.
Корректнее говорить -есть версия гражданина Фоменко о том, что...бубубуб...ничего на самом деле нет, а есть все...как он и его рабочая группа предполагает только с 15-16 веков.Весьма спорная версия. Непризнанная версия,само собой, кто же отважится все громить ногами,ради какого то там Фоменко,даже если коммерчески она выглядит весьма презентабельно и привлекательно.
Здесь вопрос тот же самый. А что это поменяло бы по большому счету? Все остались бы при своих -ученые РАН при своих,верующие при своих, история древности при своих. Важен момент настоящий, что в сейчас? А в сейчас победила рабочая версия не Фоменко .Также как победило христианское добро в странах и континентах, которые к этому добру никак не относились. Но добро заставило. При том доброе единое,централизованное и хорошо финансируемое
Можно и так рассуждать.
Ну а если по древности документов прав Фоменко? А также по хронологии и реконструкции? Даже хотя бы наполовину?
Ведь лёгкость с которой оболванивали публику издревле подталкивает и современных козлов к тому же.
Примеров тому множество.
Таким образом речь идёт о достоинстве человека разумного.
Это требует восстания, а не соглашательства.
...также я считаю, что США должны быть разоружены и изолированы.
Мудрость не может быть дана в модусе обладания, равно и быть пособием патологической метафизической интоксикации. Меламори
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4957
Темы: 11
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: "Мы то знаем, что мысль материальна"

#316 Grinch » Пт, 31 июля 2015, 22:28

Прохор Отмотаев писал(а):Таким образом речь идёт о достоинстве человека разумного.
Это требует восстания, а не соглашательства.
О да, смело мы в бой пойдем, за власть советов, и как один умрем, в борьбе за это" Такое великое множество лениных в последнее время,готовых продавить необходимость и своевременность восстания человека безумного,что вот человек безумный не знает плакать ему или смеяться. Из последнего понравилось у Вачовских, что единственное разумное решение ,которое может принять человек, видя чем занят Мир -это сойти с ума.
Короче, можно по всякому рассуждать. Веру в достоинство человека разумного придется также окучивать рекламой, удобрять бабками и поливать кровью, как в свое время это происходило с навязыванием особо полюбившихся человеку разумному христианства и ислама, к примеру. Чем не пример? :grin: Человек разумный и так видит весь этот обман и достаточно давно -без фоменко и без желающих возглавить восстание.
Grinch

Re: "Мы то знаем, что мысль материальна"

#317 Прохор Отмотаев » Сб, 1 августа 2015, 1:12

Grinch писал(а):Человек разумный и так видит весь этот обман и достаточно давно -без фоменко и без желающих возглавить восстание.
Наблюдатели, кто не с нами, тот против нас.
...также я считаю, что США должны быть разоружены и изолированы.
Мудрость не может быть дана в модусе обладания, равно и быть пособием патологической метафизической интоксикации. Меламори
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4957
Темы: 11
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: "Мы то знаем, что мысль материальна"

#318 Ольга » Сб, 1 августа 2015, 7:16

По народной поговорке -"в себя верь и надейся, но и сам не плошай"

Вроде бы на Бога надейся, а сам не плошай .

«не проворным достается успешный бег, не храбрым – победа, не мудрым – хлеб, не у разумных – богатство и не искусным – благорасположение, но время и случай для всех их. Ибо человек не знает своего времени». (Екклесиаст 9:11)

Не только умствовать и надеяться, а еще чего то и делать надо.


Кому то дает, а кому то нет.
Всё в ощущении, а они у всех разные.

Т.е. относительно потому что понятие - моральные качества , у всех разные.
От этого и разное поведение :scratch: и тогда не человеки, а ....звери :cry: метод силы
И как жить в миру тогда ? :facepalm:

:smile:
Наверное, меньше знать и думать, глупому ........ легче :dont_knou:
Только конечное трудится и страдает.
Бесконечное же пребывает в блаженном покое.
Ольга
Аватара
Сообщения: 1564
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: "Мы то знаем, что мысль материальна"

#319 Brittany » Сб, 1 августа 2015, 9:58

Grinch писал(а):Человек разумный и так видит весь этот обман и достаточно давно
Человек разумный понимает,что общество состоит не только из него,разумного,
имеющего в голове своей некие..сдерживающие факторы,
но и из других...индивидуумов, ими не обладающих, которым необходимо эти факторы
привить извне,
дабы не развалилось то самое общество, в котором проживает разумный в компании других..индивидуумов.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67787
Темы: 322
С нами: 17 лет 11 месяцев
О себе: июль

Re: "Мы то знаем, что мысль материальна"

#320 Grinch » Сб, 1 августа 2015, 13:34

Brittany писал(а):которым необходимо эти факторы
привить извне,
О да.Прививателей повсюду пруд пруди. Но это, что называется -борьба за доминирование. Каждый давит на другого своими идеями, а другой и все давят на него. И потом,может быть обществу и есть смысл развалиться,кто знает? Или оно уже не разваливается,если на мир посмотреть,чем он занят и какие конфликты в нем зреют.
Если что то и можно предложить кому то, в качестве различных альтернатив на выбор -это своим детям, или своим близким. А собираться в толпу, для пошуметь -это очень на любителя.
Grinch

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 17 гостей

cron