Обличение и осуждение

[acolyte]

Из удаленной темы, о разнице между осуждением человека и обличением его действий. Возможно, кому-то будет полезным вспомнить о тонкой грани, где проходит разделение.

Есть разница между атакой на личность человека (особенно с привлечением черт личности, которые сам человек не выбирает) и обличением его действий.

Пример первого: А - дурацкий негритенок с маленькой головой
Пример второго: Б поддерживает хунту, это прискорбный и постыдный выбор.

Это разница между обличением и осуждением.
"Х - алкаш, который попадет в ад." - осуждение.
"Х пьет водку, пить водку это грех" - обличение.

В Библии Господь заповедает воздерживаться от первого

"Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены."

но обличать делающих зло и беззаконие

"Когда Я скажу беззаконнику: "беззаконник! ты смертью умрешь", а ты не будешь ничего говорить, чтобы предостеречь беззаконника от пути его,- то беззаконник тот умрет за грех свой, но кровь его взыщу от руки твоей.

Если же ты остерегал беззаконника от пути его, чтобы он обратился от него, но он от пути своего не обратился,- то он умирает за грех свой, а ты спас душу твою."

[dised]

Ваш эгоизм не дает вам иных ответов кроме как или - для личных амбиций, или - опять для амбиций но в контексте мудрости.))

ad personam («переход на личности») — прямая критика личности или оскорбление оппонента

Видимо, вот такие реплики и завалят форум в конце концов. Слишком много стало этого А когда это еще преподносится "вежливо", то выглядит еще более язвительно.

[Марфа_М]

Видимо, вот такие реплики и завалят форум в конце концов. Слишком много стало этого А когда это еще преподносится "вежливо", то выглядит еще более язвительно.

Ничего не завалится, пока это нужно участникам. А участникам нужно.
Сегодня я думаю так (с)

[monroe В сети]

Видимо, вот такие реплики и завалят форум в конце концов.

Эдик, ну что ты каркаешь!
Где ты писать свою умнОту будешь, если ФДК завалится и почит в бозе?
на заборе?

[dised]

Видимо, вот такие реплики и завалят форум в конце концов. Слишком много стало этого А когда это еще преподносится "вежливо", то выглядит еще более язвительно.

Ничего не завалится, пока это нужно участникам. А участникам нужно.
Сегодня я думаю так (с)

Ну да. Не совсем точно выразился. Скорее понизят сильно планку общения.
Будет, например, как на http://www.woman.ru/forum/

[Марфа_М]

acolyte, держись))
не поддавайся на провокации

[dised]

Видимо, вот такие реплики и завалят форум в конце концов. Слишком много стало этого А когда это еще преподносится "вежливо", то выглядит еще более язвительно.

не стОит цитировать в этом деле Дежу, и завидовать- нет оснований. Ты обрати внимание на автора темы. Он её создал.
ШО там? Осуждение и обличение??? это его ТАК волнует.....

Тема сложная на самом деле.
Здесь можно было рассмотреть речь в разных гунах. Бывает и так, что вежливая речь находится в гуне невежества.

[Марфа_М]

Ну да. Не совсем точно выразился. Скорее понизят сильно планку общения.
Будет, например, как на http://www.woman.ru/forum/

Да ладно, завтра новую тему о Лазареве создадите....
И, как там - "все повторится, все повторится"

[Марфа_М]

dised, вам надо создать тему "Моя жизнь в Лазареве".
По аналогии с великими подвижниками, так сказать

[dised]

Ну да. Не совсем точно выразился. Скорее понизят сильно планку общения.
Будет, например, как на http://www.woman.ru/forum/

Да ладно, завтра новую тему о Лазареве создадите....
И, как там - "все повторится, все повторится"

Да не буду я создавать. Раз это так сильно ранит некоторых людей, то пусть читают о СНЛ на НФ и греют душу.

[monroe В сети]

Где ты писать свою умнОту будешь, если ФДК завалится и почит в бозе?
на заборе?

ПачимУ???? Есть ещё НФ.)))))(хотя фдк валят дружно и фокс, и вован, и ленаджи, а гринч...)
Но там Дежа тоже есть)))

Эдик любит работать минимум "на два фронта".
Мне памятен день, когда Дизед пришёл в чат обрушенного фдк и ему было прикольно.
Теперь он лезет здесь на броневик с обличениями.
И в связи с этим возникает вопрос: а каждый ли может обличать?
И может ли человек, болезный и грешный, обличать в принципе?
Имеет ли он на это право?

[Марфа_М]

Раз это так сильно ранит некоторых людей, то пусть читают о СНЛ на НФ и греют душу.

мы переживем ваши раны

[Марфа_М]

Марфа Меньшикова, для чего дала ссыль на форум тёток???

Аgape, это не я

[dised]

Раз это так сильно ранит некоторых людей, то пусть читают о СНЛ на НФ и греют душу.

мы переживем ваши раны

Скоро на вас обрушится на форуме язвительная мощь собеседников. Все ведь возвращается.

[Марфа_М]

Скоро на вас обрушится на форуме язвительная мощь собеседников. Все ведь возвращается.

я получаю свою дозу, не волнуйтесь, вы не в одиночестве

[monroe В сети]

И в связи с этим возникает вопрос: а каждый ли может обличать?

Эдик не обличает. Он пихет посты ради постов. Он в них Е осуждает, НЕ обличает.Он- выше этого, понимаешь? Он ..мммм....ммм....дипломат- трАгик.
Читает Веды.Махабхарату. Дружит с вованом и ленойджи, одобряет гринча, проходит мимо фокса.
Главное- гуна этой, как его.....А! благости.

нет-нет.
Дизед именно обличает.
Он указывает на неблаговидность Лазарева, на коммерциализацию церкви, на неприемлемость торговли духовным.
Два года назад этот человек был рад, что Орешин смёл ФДК нажатием мышки.
И форум ужался до размера чата.


Я бы хотела таки обсудить право на обличение.
На осуждение никто права не спрашивает - это у всех как воды попить.

[сиять]

Но я трактую эту ситуацию как моё осуждение осуждающих.

ну правильно трактуешь.

[Brittany]

Аколит хорошую тему открыл.
У меня она (тема) уже вторую неделю крутится в голове, а тут
смотрю: ба, да вот она!)))

интересуюсь: для чего такая тема тебе сдалась? Ну просто. Что? Тебе непонятно? Снова будете чесать по одному и тому же: ЧЕМ отличается? тьфу.

Да вот: ежели я осуждаю осуждающих, я такая же,как они.
И Довлатов вспомнился... Не красть? Легко! Не прелюбодействовать?
И это можно...блюсти..........
Но не осуждать - выше сил человеческих.
Это не цитата, это суть того,что он написал (рассказа не помню).

[Око]

Это не цитата, это суть того,что он написал (рассказа не помню).

"Соло на IBM" - как раз сейчас читаю.

Легко не красть. Тем более - не убивать. Легко не вожделеть жены своего ближнего. Куда труднее - не судить. Может быть, это и есть самое трудное в христианстве. Именно потому, что греховность тут неощутима. Подумаешь - не суди! А между тем, "не суди" - это целая философия.

Добавлено спустя 42 минуты 9 секунд:
по теме.
обЛИЧение - это переход к констатации личностных качеств. приписывание этих качеств Личности... непознаваемой и многогранной, и меняющейся.
оСУЖДение - это суд. это когда человек выносит свое суждение насчет правоты и неправоты.

и то, и другое - не очень.
Есть еще оЦЕНка. Это когда человек высказывает точку зрения на ценность того или иного качества или поступка.

"Х - алкаш, который попадет в ад." - осуждение.

"Х пьет водку, пить водку это грех" - обличение.

это оценка. действию человека приписывается низкая оценка (грех)

[Благодарю]

[обычный]

Обличение и осуждение

Обличение - демонстрация ошибочности.
Осуждение - внутреннее неприятие её.