Обличение и осуждение

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 3

#1 acolyte » Вт, 7 июля 2015, 12:23

Из удаленной темы, о разнице между осуждением человека и обличением его действий. Возможно, кому-то будет полезным вспомнить о тонкой грани, где проходит разделение.

Есть разница между атакой на личность человека (особенно с привлечением черт личности, которые сам человек не выбирает) и обличением его действий.

Пример первого: А - дурацкий негритенок с маленькой головой
Пример второго: Б поддерживает хунту, это прискорбный и постыдный выбор.

Это разница между обличением и осуждением.
"Х - алкаш, который попадет в ад." - осуждение.
"Х пьет водку, пить водку это грех" - обличение.

В Библии Господь заповедает воздерживаться от первого

"Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены."

но обличать делающих зло и беззаконие

"Когда Я скажу беззаконнику: "беззаконник! ты смертью умрешь", а ты не будешь ничего говорить, чтобы предостеречь беззаконника от пути его,- то беззаконник тот умрет за грех свой, но кровь его взыщу от руки твоей.

Если же ты остерегал беззаконника от пути его, чтобы он обратился от него, но он от пути своего не обратился,- то он умирает за грех свой, а ты спас душу твою
.
"
acolyte
Автор темы
Аватара
Сообщения: 2349
Темы: 34
С нами: 11 лет 10 месяцев


Re: Обличение и осуждение

#21 monroe » Вт, 7 июля 2015, 16:58

acolyte писал(а):
Enmerkar писал(а):немудрые у нас модераторы. некоторые

да я и не претендую.
что такого было в предложении "обсудить яйца Эдика"?
когда народ занимается богохульством - а это полное собрание фокса - тебя нет.
но яйца это манОк просто какой то.
Вы можете делать все, что хотите, безо всяких оправданий или обязательств
monroe F
Аватара
Сообщения: 45912
Темы: 321
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: Обличение и осуждение

#22 Марфа_М » Вт, 7 июля 2015, 17:00

monroe писал(а):что такого было в предложении "обсудить яйца Эдика"?
когда народ занимается богохульством - а это полное собрание фокса - тебя нет.
но яйца это манОк просто какой то.

Я пожаловалась, модератор среагировал.
На Фокса я не жалуюсь, ибо....
Могла бы сама жаловаться на богохульства Фокса
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 58335
Темы: 96
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: http://marfa.website

  • 2

Re: Обличение и осуждение

#23 acolyte » Вт, 7 июля 2015, 17:01

monroe, идите тему в ВДО создайте про эти яйца, а отсюда это будет удаляться.
acolyte
Автор темы
Аватара
Сообщения: 2349
Темы: 34
С нами: 11 лет 10 месяцев

Re: Обличение и осуждение

#24 Dejаneiroff » Вт, 7 июля 2015, 17:01

acolyte писал(а):
Enmerkar писал(а):немудрые у нас модераторы. некоторые

да я и не претендую.

пардонте, но мудрость и дипломатичность - всего лишь результат ориентированности на этику, человека находящегося в управлении, в данном случае - в администрации форума.
если вы не претендуете, то получается вы там только за для удовлетворения собственных амбиций.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Обличение и осуждение

#25 Марфа_М » Вт, 7 июля 2015, 17:01

monroe, яйца сами по себе - это не манок. А вот "обсудить яйца кого-то" - это очень низкий переход на личность.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 58335
Темы: 96
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: http://marfa.website

  • 1

Re: Обличение и осуждение

#26 Brittany » Вт, 7 июля 2015, 17:02

monroe, да плевать на яйца.

Аколит хорошую тему открыл.
У меня она (тема) уже вторую неделю крутится в голове, а тут
смотрю: ба, да вот она!)))
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67720
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Обличение и осуждение

#27 Alisa SU » Вт, 7 июля 2015, 17:06

Марфа Меньшикова писал(а):monroe, яйца сами по себе - это не манок. А вот "обсудить яйца кого-то" - это очень низкий переход на личность.
не уже ли ты думаешь Монро и правда пойдет -это делать , :cannot:
а вот разрядить в той теме обстановку ,у нее хорошо получилось , потому что там назревал
такой интеллигентный скандальчик ,с холодной злобой , а -это мы знаем ,откуда ?
"Ловец тени ее реальностью считает, саму реальность при этом теряет..."(c)
Alisa SU F
Аватара
Сообщения: 9991
Темы: 40
С нами: 11 лет 4 месяца
О себе: =Лила= लीला, līlā

Re: Обличение и осуждение

#28 acolyte » Вт, 7 июля 2015, 17:06

Enmerkar писал(а):если вы не претендуете, то получается вы там только за для удовлетворения собственных амбиций.

То есть в модераторы можно идти или для удовлетворения личных амбиций или потому что считаешь себя мудрее других?
acolyte
Автор темы
Аватара
Сообщения: 2349
Темы: 34
С нами: 11 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Обличение и осуждение

#29 Brittany » Вт, 7 июля 2015, 17:10

бумз писал(а):Как считаете, вот это /viewtopic.php?p=2623025#p2623025
Если наставник сам не следует тому чему учит других, то грош цена такому учению. Толку от него не будет.

Обличение или осуждение?
На мой взгляд, это ни то, ни другое. Это мнение, принадлежащее не самому
автору поста,
но почерпнутое им (скажем...из другого...источника).
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67720
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Обличение и осуждение

#30 Dejаneiroff » Вт, 7 июля 2015, 17:10

acolyte писал(а):То есть в модераторы можно идти или для удовлетворения личных амбиций или потому что считаешь себя мудрее других?
Ваш эгоизм не дает вам иных ответов кроме как или - для личных амбиций, или - опять для амбиций но в контексте мудрости.))

Речь шла о исполнении нравственного Закона. который отражен в правилах, который есть Этика, который обращается к идее... Исполнения которого отрывает человека от сосредоточенности на собственном Я, на собственных амбициях.))
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 6 месяцев

Re: Обличение и осуждение

#31 acolyte » Вт, 7 июля 2015, 17:13

Enmerkar писал(а):Речь шла о исполнении нравственного Закона. который отражен в правилах, который есть Этика, который обращается к идее...

К какой идее? (где тут смайлик с попкорном?)
acolyte
Автор темы
Аватара
Сообщения: 2349
Темы: 34
С нами: 11 лет 10 месяцев

Re: Обличение и осуждение

#32 бумз » Вт, 7 июля 2015, 17:14

Brittany, в этом мнении (или суждении) есть оценка касаемо внутренних характеристик наставника - "негодный".
бумз
W
Сообщения: 1545
Темы: 2
С нами: 9 лет 9 месяцев

  • -1

Re: Обличение и осуждение

#33 monroe » Вт, 7 июля 2015, 17:15

Марфа Меньшикова писал(а):monroe, яйца сами по себе - это не манок. А вот "обсудить яйца кого-то" - это очень низкий переход на личность.
дорогая, ты у нас теперь птица-секретарь-даю справку?
Вы можете делать все, что хотите, безо всяких оправданий или обязательств
monroe F
Аватара
Сообщения: 45912
Темы: 321
С нами: 10 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Обличение и осуждение

#34 Марфа_М » Вт, 7 июля 2015, 17:16

Alisa SU писал(а):а вот разрядить в той теме обстановку ,у нее хорошо получилось , потому что там назревал
такой интеллигентный скандальчик ,с холодной злобой , а -это мы знаем ,откуда ?
для разрядки при помощи яиц есть соответствующая тема, кто нуждается - заходит. Иначе это оскорбление. Притом поддержанное смешками.
Иди напиши это тому, кто сразу вдарит по мозгам (не буду называть имен).
А Эдик не ответит.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 58335
Темы: 96
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: http://marfa.website

  • 0

Re: Обличение и осуждение

#35 monroe » Вт, 7 июля 2015, 17:16

acolyte писал(а):monroe, идите тему в ВДО создайте про эти яйца, а отсюда это будет удаляться.
ты смотри, как у нас Аколют смело посылать научился!
ну прям Гринч, вооружённый кабачками - не меньше.
Вы можете делать все, что хотите, безо всяких оправданий или обязательств
monroe F
Аватара
Сообщения: 45912
Темы: 321
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: Обличение и осуждение

#36 Марфа_М » Вт, 7 июля 2015, 17:16

monroe писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):monroe, яйца сами по себе - это не манок. А вот "обсудить яйца кого-то" - это очень низкий переход на личность.
дорогая, ты у нас теперь птица-секретарь-даю справку?
да, отвела твой гнев от аколюта))
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 58335
Темы: 96
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: http://marfa.website

Re: Обличение и осуждение

#37 Dejаneiroff » Вт, 7 июля 2015, 17:17

acolyte,
вы всегда такой тупой. или меня специально раздражаете? ©
:-D

к идее.. не к личности.
Эгоист . амбициозный человек всегда будет обращаться к личности.
А исполняющий Закон. будет обращаться к идее, к истине...в полемике.
ферштейн?
:grin:
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Обличение и осуждение

#38 Brittany » Вт, 7 июля 2015, 17:22

бумз писал(а):Brittany, в этом мнении (или суждении) есть оценка касаемо внутренних характеристик наставника - "негодный".
Тогда следует брать всё в контексте. А истоки - кумирство.
А...наставник (который негодный!))) эту тему преподнёс на блюдечке.
Но верные адепты глаза закрыли...уши заткнули :smile:
Спойлер
и
хотели только пирога. :ninja:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67720
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Обличение и осуждение

#39 monroe » Вт, 7 июля 2015, 17:28

Аgape писал(а):
Brittany писал(а):Аколит хорошую тему открыл.
У меня она (тема) уже вторую неделю крутится в голове, а тут
смотрю: ба, да вот она!)))
интересуюсь: для чего такая тема тебе сдалась? Ну просто. Что? Тебе непонятно? Снова будете чесать по одному и тому же: ЧЕМ отличается? тьфу.
:-D
чесать наше всё.
там пара грейпфрутов как раз нужный размерчик - чтоб столько чёса выдержать.
Вы можете делать все, что хотите, безо всяких оправданий или обязательств
monroe F
Аватара
Сообщения: 45912
Темы: 321
С нами: 10 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Обличение и осуждение

#40 бумз » Вт, 7 июля 2015, 17:33

Brittany, это понятно, я не об этом. Я о факте.

Если "Ученик не бывает выше своего учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его". (Лк. 6:40), то, выходит, что оценка о том, что наставник - "негодный", "бесполезный", отрезает какую либо перспективу другим людям иметь прогресс в улучшении характера и судьбы соответственно. Все. Капут. :hi-hi: Однако, эта оценка носит чисто субъективный характер, противоречащей объективной картине. Администрация НФ - не показатель, чтобы ими везде тыкать, как пример.
бумз
W
Сообщения: 1545
Темы: 2
С нами: 9 лет 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя