"Из машины".

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 обычный » Вт, 23 июня 2015, 23:15

Посмотрел интересный фильм. Скорее всего ссылку на него нашёл на нашем форуме.
http://kino-online.tv/categoria/triller/4759-iz-mashiny-2015-smotret-onlayn.html
В центре сюжета - молодой человек, которого нанимает миллиардер, сделавший состояние на высокотехнологичных разработках. Задача работника - провести неделю в удаленном местечке, тестируя женщину-робота с искусственным интеллектом.
Основное в фильме - сознание.
Предлагаю обсудить психологические моменты.
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 3149
Темы: 24
С нами: 7 лет 4 месяца
О себе: божествен как и все


  • 1

Re: "Из машины".

#3 Gulya » Ср, 24 июня 2015, 6:28

Людей облапошила машина, какой-то безнадежный фильм.
Изображение
Не живи уныло, не жалей, что было,
не гадай, что будет, береги, что есть!
Gulya F
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Сообщения: 3270
Темы: 8
С нами: 6 лет 4 месяца

Re: "Из машины".

#4 обычный » Ср, 24 июня 2015, 8:52

Gulya писал(а):Людей облапошила машина
Если искусственный интеллект не запрограммировать на не причинение вреда человеку (как в фильме "Я - робот"), то эволюция искусственного интеллекта к этому и приведёт - к доминированию роботов над людьми. О чём и говорит в фильме их создатель Нейтон.
Если человек эволюционирует с результатом пробуждения совести и "поиском сокровищ на Небе, а не земле" (душа преображает сознание), то у искусственного интеллекта этого нет.

Добавлено спустя 20 минут 18 секунд:
Мне заприметился момент, когда Калеб (тестирующий Аву программист) засомневался не робот ли он сам. Он не увидел разницы между своим сознанием и сознанием Авы и Киоко (работницы Нейтона, которая тоже оказалась роботом). Нейтон тоже говорит Калебу о функциях его сознания, что они запрограммированны.

Если отвлечься от фильма. Вопрос - как Бог создавал сознания? С материей понятно - она создана из Энергии. А сознания? Они уже не энергия, они - информация. Все созданные Богом сознания - информационные программы.
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 3149
Темы: 24
С нами: 7 лет 4 месяца
О себе: божествен как и все

Re: "Из машины".

#5 сиять » Ср, 24 июня 2015, 9:35

А информация разве не энергия?
построю лабиринт,где смогу затеряться с тем,кто захочет меня найти@
сиять
Аватара
Сообщения: 1798
Темы: 12
С нами: 6 лет 7 месяцев
О себе: 1,6180339887...

Re: "Из машины".

#6 обычный » Ср, 24 июня 2015, 9:38

сиять, имхо - нет.
Но хотелось бы ознакомиться с обратным мнением, с обоснованиями. Допускаю, что могу и ошибаться.
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 3149
Темы: 24
С нами: 7 лет 4 месяца
О себе: божествен как и все

Re: "Из машины".

#7 сиять » Ср, 24 июня 2015, 9:41

Gulya писал(а):Людей облапошила машина,
:hi-hi:У Пелевина в "S.N.U.F.F." покруче будет

Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:
обычный, ну вот есть понятие шо иформация это отражение чего- то в чем- то. А если есть отражение чего-то , то это что-то имеет энергетическое происхождение. И поэтому информация - это энергия отраженная от явления или предмета.
построю лабиринт,где смогу затеряться с тем,кто захочет меня найти@
сиять
Аватара
Сообщения: 1798
Темы: 12
С нами: 6 лет 7 месяцев
О себе: 1,6180339887...

Re: "Из машины".

#8 обычный » Ср, 24 июня 2015, 9:55

сиять, соглашусь. :yes: Информация это свойство энергии. Без информации энергии не бывает.
Но это не меняет моего мнения, что Бог создавал сознания как программы.
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 3149
Темы: 24
С нами: 7 лет 4 месяца
О себе: божествен как и все

Re: "Из машины".

#9 сиять » Ср, 24 июня 2015, 10:03

обычный, а ты говоришь что сознания -это не энергия, а информация. Тогда шо ж получается? Ничего не получается. Информационные программы разве не энергия?

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:
обычный, а вот ещё есть такой фильм. Eva http://www.kinopoisk.ru/film/493452/
построю лабиринт,где смогу затеряться с тем,кто захочет меня найти@
сиять
Аватара
Сообщения: 1798
Темы: 12
С нами: 6 лет 7 месяцев
О себе: 1,6180339887...

Re: "Из машины".

#10 обычный » Ср, 24 июня 2015, 10:09

сиять писал(а):ты говоришь что сознания -это не энергия, а информация.
Нет. Уже поправился - без информации энергии не бывает.
сиять писал(а):Тогда шо ж получается? Ничего не получается.
Для меня это ничего принципиально не изменило. :pardon:

:) Спасибо за ссылку. Обязательно посмотрю.
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 3149
Темы: 24
С нами: 7 лет 4 месяца
О себе: божествен как и все

Re: "Из машины".

#11 сиять » Ср, 24 июня 2015, 10:17

обычный, не. это без энергии информации не бывает. Информация это всё ж импульс, для начала вспышка отражения чего-то, например мысли. А мысль без энергии не бывает, ибо что лишено энергии, того нет просто. ну я так думаю
построю лабиринт,где смогу затеряться с тем,кто захочет меня найти@
сиять
Аватара
Сообщения: 1798
Темы: 12
С нами: 6 лет 7 месяцев
О себе: 1,6180339887...

Re: "Из машины".

#12 Enmerkar » Ср, 24 июня 2015, 10:20

сиять,
зерно - это энергия в информации, или информация в энергии?
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 10970
Темы: 34
С нами: 5 лет 10 месяцев

Re: "Из машины".

#13 обычный » Ср, 24 июня 2015, 10:22

сиять писал(а):это без энергии информации не бывает. Информация это всё ж импульс, для начала вспышка отражения чего-то, например мысли.
Мысль - тоже энергия.
Вряд ли будет верным приоритет одного над другим. Скорее - они на равных. Одного без другого не бывает.
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 3149
Темы: 24
С нами: 7 лет 4 месяца
О себе: божествен как и все

Re: "Из машины".

#14 сиять » Ср, 24 июня 2015, 10:40

Enmerkar, информация - отражение энергии

Добавлено спустя 7 минут 9 секунд:
обычный писал(а):Мысль - тоже энергия.
А я и говорю. Шо мысль -это энергия которую отражает информация. Информация как импульс для отражения энергии в неё. Может слово импульс не то значение преобретает в этом случае. Но для того чтобы что-то отразить надо этому что-то пребывать в состоянии осознания нами. Вот слово информация это явление и определяет в нами осознаваемой реальности.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Enmerkar, ну если информация отражает энергию то нет разности в перестановке слов. :hi-hi:
построю лабиринт,где смогу затеряться с тем,кто захочет меня найти@
сиять
Аватара
Сообщения: 1798
Темы: 12
С нами: 6 лет 7 месяцев
О себе: 1,6180339887...

Re: "Из машины".

#15 обычный » Ср, 24 июня 2015, 10:57

сиять, не очень понял - ты рассматриваешь информацию только как воспринимаемое нами об энергии?
Я думаю, что мы воспринимаем информацию об энергии именно потому, что они вместе, неотделимы.

И не совсем понял - ты согласна, что сознания это программы?
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 3149
Темы: 24
С нами: 7 лет 4 месяца
О себе: божествен как и все

Re: "Из машины".

#16 Благодарю » Ср, 24 июня 2015, 11:00

)))
к примеру инфа описательного характера не несет энергии, а всего лишь может констатировать факт наличия энергии
а вот инфа определяющая первую, энергию содержать будет
и то и другое инфа
то есть без деления на объект и субъект вы так и будете вращаться, аки белка в колесе по вопросу
при ентом спорить до усрача, не понимая ентого
автор начал рассмотрение информации с одномерного пространства, то есть с точки, где инфа и энергия одно и то же
зашел собеседник и ,. хошь не хошь, а рассмотрение пошло уже с позиции двумерного пространства, то есть плоскостного типа, где автор грит одно, а собеседник другое
оба правы и не правы одновременно))
но, чтобы выделить зерно истины вопрос нужно рассматривать минимум с трехмерного пространства
ставя вопрос именно так,- где инфа есть энергия, а где нет? (двумерка)
то есть поставить вопрос в двумерку, но рассматривать его с трехмерки, находясь уровнем повыше

отсель вывод,- на уровне зарождения информации она является одновременно и энергией, и только потом может разделяться на составляющие, если канешь это входит в её предназначение

фильм мну не зацепил)))
http://fl-studio.ru/index/8-64764
Благодарю
Аватара
Откуда: http://fastpic.ru/
Сообщения: 5632
Темы: 122
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: "Из машины".

#17 обычный » Ср, 24 июня 2015, 11:03

Благодарю, а твоё мнение насчёт сознания - оно программа?
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 3149
Темы: 24
С нами: 7 лет 4 месяца
О себе: божествен как и все

Re: "Из машины".

#18 сиять » Ср, 24 июня 2015, 11:04

обычный писал(а):ты согласна, что сознания это программы?
ну только в том случае если ты согласен что программы - это энергия, отразившаяся в информации

обычный писал(а):Я думаю, что мы воспринимаем информацию об энергии именно потому, что они вместе, неотделимы.
конечно. одно без другого не существует
построю лабиринт,где смогу затеряться с тем,кто захочет меня найти@
сиять
Аватара
Сообщения: 1798
Темы: 12
С нами: 6 лет 7 месяцев
О себе: 1,6180339887...

Re: "Из машины".

#19 обычный » Ср, 24 июня 2015, 11:06

сиять, я ж уже поправился - всё существующее это энергия. :yes:
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 3149
Темы: 24
С нами: 7 лет 4 месяца
О себе: божествен как и все

Re: "Из машины".

#20 Джулия » Ср, 24 июня 2015, 11:10

сиять писал(а):вот ещё есть такой фильм. Eva
И я про этот фильм вспомнила. Там наглядно создавали сознание.
Джулия
Аватара
Сообщения: 3718
Темы: 34
С нами: 3 года 8 месяцев

  • 1

Re: "Из машины".

#21 Благодарю » Ср, 24 июня 2015, 11:16

обычный, да
но, только прога с динамикой, а не статикой
обычно термин "программа" воспринимается, как нечто конечное и неизменяемое, какой-бы сложности не была
а тут перед нами прога, которая сама может создавать проги и само совершенствоваться
если мораль и этика это те же проги только иного порядка, то рано, или поздно она их создаст в виду простого алгоритма взаимодействия между частями проги
ведь мораль и этика по сути направлены на то, чтобы механизм работал, как единое целое, причем работал гармонично.
искусственный интеллект таким образом рано, или поздно придет к тому, что создаст мораль и этику, при условии, что у него появятся какие-то Реальные ограничения, а основная тенденция будет направлена на существование (выживание) и ему придется приспосабливаться, то есть сохранять свое существование
в другом случае ему пофиг, есть он, или его нет

Добавлено спустя 11 минут 3 секунды:
обычный писал(а):сиять, я ж уже поправился - всё существующее это энергия.
да, но при ентом нуно иметь в виду, что есть и несуществующее, то есть не проявленное, то, что находится за пределами, какой либо осознанности, или же сознания
ибо
"И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы"- резонно предположить, что свет и тьма в таком разе были едины
и только когда Бог осознал, что свет это нечто иное от тьмы,- процесс пошел
http://fl-studio.ru/index/8-64764
Благодарю
Аватара
Откуда: http://fastpic.ru/
Сообщения: 5632
Темы: 122
С нами: 10 лет 9 месяцев

След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей