Совесть

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 2

#1 mimo » Вс, 24 мая 2015, 14:01

Это?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Автор темы
Аватара
W W
Сообщения: 40486
Темы: 581
С нами: 11 лет 6 месяцев


Re: Совесть

#221 scarly » Вс, 27 ноября 2016, 13:35

oldsatana писал(а):Скарлетт писал(а):
А потому, что довольно унизительно жрать слабого, когда ты сильней.

Я ежедневно ем мясо.
Курица или теленок - явно слабей меня.
Подобрать чей-то труп, пусть и подобрать за деньги, и съесть его - это не имеет отношения к силе или слабости и вообще ни к чему.
Собиратели, в силу социальных условий могущие питаться, как охотники, всё равно останутся собирателями.
Да и речь вообще не об этом.
oldsatana писал(а):Не "дефектность", а отклонение от социально одобренного шаблона
Значит, подвид людей.
Только их отклонение не только поведенческое, у них же реально отсутствует способность понимать чувства других.
Как я уже писала выше, они почти всегда стараются компенсировать эту неспособность другими способами, через осознание (запоминание) "что чувствует другой человек, если" или с помощью манипуляций, имитирования нужной реакции, подходящий к ситуации для человека с эмпатией; (а, значит, являющегося "своим", полноценным членом сообщества) и т.д.
А вот первобытная интуиция - наоборот, выражена в разы лучше.
Т.о., обозначение , как "дефектность" - это не только ярлык от социума, это и чаще всего признание факта (пусть неосознанно) самой психопатической личностью - ввиду потребности её вписываться в социум (симбиоз, паразитизм, существование, выживание, потребление и т.д. и т.п)
Если Лазарев описывал общество на примере клеток, где орган здоров, если 80% энергии (? не помню дословно, чего. Но не экскрементов точно) клетка отдаёт вовне, и только 20% - для собственного потребления и жизнедеятельности; то, уверена, что у данной категории людей расклад другой - и в лучшем случае это будет задержавшаяся подсознательно в мозгу на уровне генетической памяти та самая десятина...

Или это метисы? Типа, остатки неандертальцев? Котрые, как известно, НЕ БЫЛИ одной ветвью с кроманьонцами.
Тогда как именно кроманьонцы, их потомки, составляют преимущественное большинство в обществе современных людей - гены неандертальцев лишь вмешаны, более выражены в отдельных народностях (например, ирландцах , иудеях - не зря потомки кроманьонцев пытались их уничтожить всю дорогу под разными предлогами)))) ,и определяются в основном по психо-физиогномическим особенностям, что не очень точно.
scarly

  • 1

Re: Совесть

#222 oldsatana » Вс, 27 ноября 2016, 21:10

Скарлетт писал(а):Только их отклонение не только поведенческое, у них же реально отсутствует способность понимать чувства других.
Нет уж, тут придется выбирать: или жалобы "они манипулируют", или "не могут понимать". манипулировать можно только если понимаешь.

Возьмем опять пример из книжки: там где чувак клеет телку разглагольствованиями "хочу заботиться какой-нибудь женщине, ее ребенке или родственнике".

Он ее именно клеет. Почему так? Какая дура поверит такой мути, что чел хочет заботиться о какой-то (все равно какой) телке, да еще о невесть каком родственнике? С какой стати? Он пылает к ней страстью? Нет. Они не знакомы. Он видит ее в тяжелом положении, в курсе о каком-то ее родственнике парализованном таи и т.п.? Нет, они не знакомы, и она сидит бухает в баре.

Но он ищет КОНКРЕТНУЮ телку. На нее рассчитана и замануха. Он понимает, что клюнет на это какая-то телка со страстным желанием попасть кому-то "в руки", сесть на шею, свесить ноги, да если имеется, то еще и родственника сбоку привесить. Когда такое стремление, осознанное или нет, сильное, - то его слова поманят ее как морковка и заглушат всякий здравый смысл. Если она не тот контингент - не клюнет, он пойдет искать такую следующую.

Чувак с жестоким обращением с женой в прошлом, бросивший семью. Судя по всему, он трепетно относится к свободе своей шеи, ну да, эгоист, и, если предыдущая его жена пилила его непомерными претензиями, или таковыми по его меркам, - то он это ненавидит. Программа заложена. Он выбирает такую женщину, с такой программой, потому что таких ненавидит и презирает, выбирает, и будет использовать их в свою очередь и третировать.

Разумеется, он понимает такой тип. Он понимает, на что они могут повестись. НО он относится к ее желаниям иначе, чем она ХОЧЕТ, чем она ОЖИДАЕТ. Он им не сочувствует, а социальный человек ожидает, чтобы его желаниям и чувствам сочувствовали...

______________________

А вообще, абсурдно говорить о ВСЕХ вот так огульно. Психопаты РАЗНЫЕ
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Совесть

#223 mimo » Ср, 30 ноября 2016, 14:06

oldsatana писал(а):Помню, в детстве мне довелось читать два учебника по психиатрии.
Если кто не жил в СССР - это обычное детство советского "октябрёнка" в первом классе, после изучения Азбуки.. Чисто хобби - читать после и вместо "Спокойной ночи малыши", учебники по психологии и философии.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Автор темы
Аватара
W W
Сообщения: 40486
Темы: 581
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Совесть

#224 oldsatana » Чт, 1 декабря 2016, 0:59

В первом классе такую литературу читать смысла мало - словарного запаса не хватит.
Классе в шестом - уже стоит. К этому времени у тебя уже накапливается много вопросов, на которые тебе никто не ответит
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Совесть

#225 Brittany » Чт, 1 декабря 2016, 9:21

oldsatana писал(а):Психопаты РАЗНЫЕ
Конечно,разные. Но их объединяет одно и то же.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67465
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Совесть

#226 Елена12 » Чт, 1 декабря 2016, 10:37

Brittany писал(а):Но их объединяет одно и то же.
И что же?

Что не могут выдерживать и выполнять социальные правила?

Или если есть внутренние голоса - они их не в голове крутят - как все "нормальные". а вовне - транслируют?
Это не к тому, голоса и всякие галлюцинации - это норма, когда не можешь им противостоять, а к тому - что если человек такой - то значит, так нужно чему то Целому и Большему.

Ведь не зря дяденька Лазарев приводит теорию - что 20 процентов клетка работает на себя, а 80 процентов - на благо целого организма.
И тогда - организму - "счастье", он здоров и функционирует нормально.

Так и люди те, кого считают ненормальными, и которые ведут себя не так, как требует социум - то же работают на социум, на общество, на систему.
Всегда был процент таких людей - и это норма.
Они выполняют какую то важную функцию.

"нормальный человек" может своим сознанием, разумом отделить те голоса, те требования , импульсы внутри , побуждения - которые звучат
Ну, есть такая прочная граница Эго - между сознательным и бессознательным.
Но, по большому счету - каждый их нас мог родиться в других условиях, выполнять что то неприятное для себя, но гармоничное для Большего целого.

И с точки зрения Закона принадлежности - мы все равны - и умеющие чувствовать, и не умеющие чувствовать и проявлять эмпатию, соответствующие социальным нормам и невыполняющие социальные нормы.
С точки зрения того Закона, который звучит так "Каждый из нас равен другому в том отношении, что его жизнь была запущена и управляется Большей Силой"
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 4788
Темы: 4
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Совесть

#227 Brittany » Чт, 1 декабря 2016, 11:17

Елена12 писал(а):И что же?
Скарлетт писала об этом выше: можно сказать - повреждённость души.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67465
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Совесть

#228 Елена12 » Чт, 1 декабря 2016, 11:46

Brittany писал(а):Скарлетт писала об этом выше: можно сказать - повреждённость души.
Поврежденность души - это оценка - вот у них душа повреждена, а у нас нет.
И критерий - есть видимые признаки - мы соответствуем социальным нормам и правилам - а они - нет.
И даже могут быть опасны для нас - с критерием "неповрежденная душа"

Но взять такую аналогию - автомобиль.
Он внешне может быть поврежден - разбиты фары, не исправны тормоза, и вообще - не прошел техосмотр.
Но такой автомобиль выполняет свою функцию - перевозит людей, может доставить пострадавшего в больницу, помочь многим - кто нуждается
Несмотря на то, что и фара не светит так ярко, и двигатель глохнет.

И есть те автомобили - исправны технически , тюнинг по высшему разряду, но толку от их движения и ресурса - ноль.
Если не в минус - как в рассказе про кошку, которую задрали собаки, а потом еще и новорожденных котят.
И нормальные люди -рядом.

Я про то, что так хочется поставить диагноз - "вот у них поврежденная душа - а у нас - неповрежденная " :smile:
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 4788
Темы: 4
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Совесть

#229 Brittany » Чт, 1 декабря 2016, 12:07

Елена12 писал(а):Поврежденность души - это оценка - вот у них душа повреждена, а у нас нет.И критерий - есть видимые признаки - мы соответствуем социальным нормам и правилам - а они - нет.И даже могут быть опасны для нас - с критерием "неповрежденная душа"
Да. Опасны и для нас, и для самих себя.
Психопат может вполне соответствовать социальным правилам, например, в публичных местах
и вести себя психопатически там,где его не могут "поймать".
Елена12 писал(а):Он внешне может быть поврежден - разбиты фары, не исправны тормоза, и вообще - не прошел техосмотр.Но такой автомобиль выполняет свою функцию - перевозит людей, может доставить пострадавшего в больницу, помочь многим - кто нуждается
Психопатия повреждённость внутренняя.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67465
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Совесть

#230 Елена12 » Чт, 1 декабря 2016, 15:14

Brittany писал(а):Да. Опасны и для нас, и для самих себя.
Психопат может вполне соответствовать социальным правилам, например, в публичных местах
и вести себя психопатически там,где его не могут "поймать".

А теперь. вместо слово психопат - вставьте слово депутат.
Спорим, будет понятней для любого из нас - чем опасней депутат, которого легко идентифицировать, чем мифического человека с психиатрическими проблемами :smile:
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 4788
Темы: 4
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Совесть

#231 Brittany » Чт, 1 декабря 2016, 15:19

Елена12 писал(а):А теперь. вместо слово психопат - вставьте слово депутат.
Нет,словоблудием заниматься не буду.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67465
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Совесть

#232 Елена12 » Чт, 1 декабря 2016, 15:20

Brittany писал(а):Психопатия повреждённость внутренняя.
Дорогая Бритни
Когда Вы говорите - Психопатия повреждённость внутренняя - придется объяснить, что у Вас есть внутрненне - которое не повреждено.
А потом - что такое -- внутреннее.

И придется реально сопоставить - а разница то в чем?
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 4788
Темы: 4
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Совесть

#233 Елена12 » Чт, 1 декабря 2016, 15:21

Brittany писал(а):Нет,словоблудием заниматься не буду.

Это про смысл, чтобы суть понять.
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 4788
Темы: 4
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Совесть

#234 Brittany » Чт, 1 декабря 2016, 15:29

Елена12 писал(а):Дорогая БритниКогда Вы говорите - Психопатия повреждённость внутренняя - придется объяснить, что у Вас есть внутрненне - которое не повреждено.А потом - что такое -- внутреннее.
Где-то была цитата Скарлетт.. 2 страницы назад... :unsure: Она появится в теме,
повторит...если вы сами искать не хотите..
Она писала о повреждённости души.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Елена12 писал(а):Это про смысл, чтобы суть понять.
Мне понятно без этой словесной "игры в лего"...Елена12, отмотайте странички назад,там диалог Скарлетт и Олдсатаны.
А то я как испорченный телефон пытаюсь что-то объяснить..
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67465
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Совесть

#235 oldsatana » Чт, 1 декабря 2016, 22:03

Brittany писал(а):Конечно,разные. Но их объединяет одно и то же.
Овощи тоже что-то объединяет. Но это не значит, что быть овощем - это быть круглым и зеленым.

Елена12 писал(а):Или если есть внутренние голоса - они их не в голове крутят - как все "нормальные". а вовне - транслируют?
Психопаты не слышат "голосов".

Что касается психопатии как "поврежденности души", то, если учесть, что душа - это паутина чел-овечности, то в этом смысле - да.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Совесть

#236 Brittany » Пт, 2 декабря 2016, 8:48

oldsatana писал(а):Овощи тоже что-то объединяет. Но это не значит, что быть овощем - это быть круглым и зеленым.
Сравнение для психопатов не подходит)))
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67465
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Совесть

#237 oldsatana » Пт, 2 декабря 2016, 9:48

Это сравнение для дурацкого способа классификации.
Абсолютизирующей частные свойства одного или двух из элементов на весь вид...
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Совесть

#238 tatpit » Ср, 14 июня 2017, 8:39

Для того чтобы существовал хищник...ему нужны жертвы и среда...Нет среды - нет хищника
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27351
Темы: 120
С нами: 14 лет 4 месяца

Пред.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя