Почему?

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 4

#1 Мир » Сб, 11 апреля 2015, 21:10

"ДК"1 "Результаты моих исследований в области биоэнергетики обусловлены двадцатью годами работы в этой области, философским осмыслением мира, а также убедительным подтверждением основных философских и теоретических предпосылок практической работой".

"В китайской философии я встретил утверждение, что каждый человек должен чувствовать себя спасителем мира. В советском учебнике по психологии аналогичное убеждение расценивалось как один из признаков паранойи. Сегодня, наблюдая энергетические взаимодействия людей, я могу с уверенностью утверждать, что каждый человек, стремящийся к Божественному, активно работает на спасение мира и является спасителем мира".

Спойлер
Интервью С.Н. Лазарева телеканалу ТВЦ.
ТЕЛЕВЕДУЩАЯ: Если вернуться к теме про книги, про плагиат… Я прочитала немножко на вашем сайте, что у вас… вторая или третья книга... Не помню, перед выходом какой книги, вы написали о том, что очень много появилось книг под вашим именем, насколько я поняла. Вот эту ситуацию разъясните немножко, что это там было?

С.Н.ЛАЗАРЕВ: Дело в том, что есть различные формы пиратства. Есть пиратство прямое. Когда мою книжку перепечатывают подпольные типографии и издают. Как это было до недавнего времени, достаточно широко. Есть другая форма пиратства. Поскольку книжка на слуху и она востребована, то пишут мою фамилию... Вот как выходила книга «Лазарев-Данченко. Диагностика чакр», кажется. И народ просто клевал на это название, и скупали, сотнями тысяч, эти книги. Или «ЛазОрев». То же самое. Т.е. это есть пиратство. Я в своей книге, кажется, в четвертой, написал, что скоро будут уже идеи воровать. Ну, пускай воруют, пускай говорят о любви, это лучше, чем о приворотах и т.д. А сейчас пошла другая тема. Когда человек под своей фамилией… вот он прочитал мои книги, у него возникла какая-то картина мира, он о ней сообщает. Это вполне распространенная практика, и многие авторы сейчас издают эти книги. Вот и все.

ТЕЛЕВЕДУЩАЯ: А вы говорите о том, что вся литература, которая сегодня есть, эзотерическая… на рынке, это... Как вы сказали? Это просто для денег, коммерция?

С.Н.ЛАЗАРЕВ: Да. В основном, для коммерции.

ТЕЛЕВЕДУЩАЯ: А тогда не может ли это каким-то образом – может, я глупый вопрос задаю, не знаю… – не может ли это каким-то образом навредить человеку, в том числе? Или это как бы просто пустышка?..

С.Н.ЛАЗАРЕВ: Понимаете, в чем дело. Человек может преследовать коммерческие цели, но вот Ньютон из каких целей открыл закон всемирного тяготения? Из коммерческих или не коммерческих... Это закон. Вот если люди пишут о реальных каких-то моментах, то это результат, и этот результат работает. Другое дело, что у нас есть определенный стереотип. Который... мы хотим получить. Мы хотим получить счастье, не работая. А для этого нужно выйти в какое-то измерение, прикоснуться к каким-то высшим сферам, получить какую-то информацию, которая меня поднимет над всеми. И вот на этом желании, достаточно корыстном, паразитируют все остальные, многие авторы. И дают человеку ощущение контакта, какой-то невероятной информации, чего угодно. И, в принципе, многие люди обращались ко мне по поводу того, что после курсов… сначала выходит книга, потом – курсы различные… им становится реально плохо. И это тема проблемная. Потому что, в основном, вся эта литература сводится к оккультизму. Смысл оккультизма очень прост. Человек себя не меняет, а употребляет высшие силы, так сказать, тонкие планы, для того чтобы реализовать свои животные желания. А чем религия отличается от оккультизма? В религии нужно меняться. А в оккультизме можно молиться, призывать имя Христа и кого угодно, для того чтобы получить свое желаемое. Дом, квартиру, подчинить другого человека и т.д. Вот и все. И, в основном, вся эта литература постепенно, неизбежно будет переходить в аспект оккультизма.

ТЕЛЕВЕДУЩАЯ: Т.е. будущего нет?

С.Н.ЛАЗАРЕВ: Конечно.

ТЕЛЕВЕДУЩАЯ: Извиняюсь заранее за свой вопрос. Но все-таки, можете, так скажем, разделить?.. Вот, честно скажу, немножко почитала Свияша в свое время. Можете как-то разделить… чем отличается ваша книга, ваше видение всех этих проблем от всех остальных? Вот так разделим.

С.Н.ЛАЗАРЕВ: Объясню.

ТЕЛЕВЕДУЩАЯ: Вот, вы, Сергей Николаевич Лазарев, – и все остальные.

С.Н.ЛАЗАРЕВ: Объясню. Вот, автор пишет... о похожих моментах, которые есть в моих книгах. Все мои выводы, мои книги, основаны на диагностике, на приеме пациентов, на анализе философском и чисто прикладном анализе того, что у людей происходит. Я сообщаю источник своих данных. У остальных... Вот мне пишут записку: «Вот, человек работает по вашей системе, я была у него на приеме». Дело в том, что моя система базируется на диагностике. То, как я вижу, не видит никто. Те слои полей, которые я увидел, никто не видит. Они просто копируют и имитируют мой метод, говоря: «У вас зацепка за то…», – но он не видит. Поэтому что получается. Получается профанация. То же самое и с книгами. Если человек написал источник, откуда он взял информацию... Вот он диагност, он практик. Тогда можно говорить о чем-то. Но ни у кого этого нет. В лучшем случае, ангелы-хранители нашептали. Или просто он информацию получил. И дальше начинается огромное количество советов, а, на самом деле, реальной связи со здоровьем человека, с его характером и т.д., помощи, – этого просто нет.

Есть реальность, есть сказка. Сказки нужны людям, но в сказках зашифрован очень мощный стратегический потенциал. А есть сказки совершенно пустые. Вот есть такая книга – «Звенящие кедры России». Прелестная сказка. Сколько людей купилось, – сотни тысяч, миллионы. В чем смысл? Раньше была светлая сказка – коммунизм. Сейчас светлая сказка – по гектару земли каждому.

ТЕЛЕВЕДУЩАЯ: Сергей Николаевич, а были ли в вашей практике такие случаи, знаете, когда человек к вам подходил, и говорил: «Прочитал вашу книжку…» Или ваши все двенадцать, допустим, книг «Диагностика кармы». И, мало того, что ничего не помогло, стало еще хуже. Вот как бы... обвинял вас в чем-нибудь. Бывали такие случаи? У вас практика достаточно большая...

С.Н.ЛАЗАРЕВ: Меня никто никогда не обвинял. Но серьезные проблемы у людей после моих книг были. Почему. С моей точки зрения. Я так считаю, я свои выводы сообщаю. Либо человек прочитал просто, ради интереса. Книга, как ни странно, воздействует. Информация воздействует. Идет чистка. «Грязь» вылезает. Ее нужно преодолевать. Т.е. что я делаю на приеме. Идет ускорение процессов, вся ваша «грязь» вылезает. Душевная. И вы, через обращение к Богу, через молитву, через добродушие, через снятие агрессии все это преодолеваете. Всего два процесса. В чем смысл моего лечения. Вы, скажем, что-то натворили. Ненавидели долго или жить не хотели. Через десять лет у вас рак. Что такое рак? Это принудительная помощь вашей душе. Чтобы вы больше не испытывали ненависть или уныние. Потому что, когда это все накапливается, душа начинает распадаться. Вот для спасения вашей души вам дают онкологию. Что я делаю. Я объясняю, как вы навредили своей душе, и то, что с вами делает природа принудительно, я перевожу в добровольное состояние. Вы прощаете, вы любите, вы видите во всем этом высшую волю и, когда вы меняетесь, то вы делаете добровольно то, что делает с вами онкология. И онкология уходит. Поэтому весь смысл моей помощи не в том, что я лечу, а в том, что я помогаю человеку сделать добровольно то, что обычно с ним природа делает принудительно. Первое. О чем вы спросили? Я забыл. Напомните.

ТЕЛЕВЕДУЩАЯ: Вы знаете, я тоже уже забыла.

С.Н.ЛАЗАРЕВ: Так вот, моя информация, даже в книге, она «грязь» эту поднимает. И если человек не хочет меняться... Т.е. если мои книги читает человек корыстный, жадный, завистливый, обидчивый, он может заболеть и умереть. И такие факты я знаю. Что поделаешь. Это факт. Дальше. Если человек читает мои книги и неправильно к ним относится, понимает: «Ага, можно быть здоровым. Можно улучшить свою судьбу. Нужно отмолить те зацепки, вот эти, нужно снять там агрессию и здесь» и он начинает, так сказать, подвинчивать себя, как машину, чтобы у него была дача, машина и судьба, то корыстное отношение к моей информации тоже может давать проблемы. Как бы человеку намекают, что это рычаг, но им пользоваться надо правильно. Я хотел сказать, что моя информация не лечит. Моя информация очень сильно ускоряет все процессы. И положительные, и отрицательные. И если человек настроен на отрицательное, то, знакомясь с моей информацией, он может получить гораздо больше проблем, чем раньше.

ТЕЛЕВЕДУЩАЯ: А не страшно ли писать такие книги, которые могут... ну, вот, вы сами...

С.Н.ЛАЗАРЕВ: Да я не задумываюсь о том, страшно или нет.

ТЕЛЕВЕДУЩАЯ: А насколько тяжело это, этот процесс?

С.Н.ЛАЗАРЕВ: Ну, начнем с того, что это опасно. Понимаете, если я даю информацию какую-то, я должен, во-первых, это сам пройти. Во-вторых, я должен быть достаточно чистым… Понимаете, если человек внутри грязен и он помогает другим, это опасно для них. Потому что они открываются для его душевной «грязи». Оказывается, помогать другим и не получить за это наказание может человек с чистой душой. Поэтому желание помочь другим дает большие проблемы, любого плана. Для очищения души. Поэтому, когда я пытаюсь помочь другим, у меня появляется куча проблем. И написание книг было всегда у меня сопряжено со смертельной опасностью. Я пару раз разбивался в авариях, практически, чудом оставался жив. И я понимал, что это связано с книгами, с моим несовершенством, и у меня была мысль остановить этот процесс, и я его продолжал только потому, что у меня было ощущение, что я обманул людей. Я много сказал, но многого не сказал. И мне поверили, и поэтому я хотел поправить то, что я уже раньше до этого сказал, и это был принудительный толчок к тому, чтобы развиваться дальше. Потому что, если уж мне поверили, я за это отвечаю.

ТЕЛЕВЕДУЩАЯ: А вы, вообще, хорошо знаете свою аудиторию? Кто читает ваши книги...

С.Н.ЛАЗАРЕВ: Совершенно не знаю. Мне главное – профессионально помогать людям и познавать мир, и если я говорю о концепции какой-то, о мировоззрении, чтобы она была качественной. А все остальное меня не волнует. Я еще раз говорю, я – производитель. Мне главное – товар произвести. А купцы пускай интересуются, так сказать, маркетингом занимаются.

ТЕЛЕВЕДУЩАЯ: Ясно. Сейчас такие вопросы, которые я вам уже задавала ранее. Насколько, вообще, вы заняты в течение года, допустим? Т.е. график ваших поездок, как часто вы выезжаете, как часто у вас лекции бывают? Вот это можете сказать? Куда выезжаете?..

С.Н.ЛАЗАРЕВ: Количество лекций, семинаров определяется моими физическими возможностями. У меня все меньше сил. Раньше я мог принимать по пятнадцать часов в день. Говорить непрерывно. Сейчас я прием практически закрыл. Мне тяжело. Поэтому, в среднем, я могу два раза в месяц выступать. И летом я должен два-три месяца отдыхать. Вот у меня график. На полгода вперед… уже билеты закуплены, я все расположил. Все.

ТЕЛЕВЕДУЩАЯ: А география какова ваших лекций?

С.Н.ЛАЗАРЕВ: География сводится в последнее время все ближе к Москве и Питеру. Потому что, публика умная, готовая продвигаться дальше, с которой я нахожу язык. Раньше я пытался освоить: Америка, Италия и прочее, Германия... А потом понял: зачем мне тратить силы? Если бы, понимаете, мои исследования остановились и стоял вопрос их продвижения, мне было бы интересно их продвинуть там, в каждой новой стране. А поскольку я продолжаю двигаться дальше, зачем мне тратить силы? Чтобы убеждать кого-то или спорить и т.д.? Поэтому у меня… это Израиль, это Германия, это, так сказать, наши постсоветские страны. Этого вполне хватает.

ТЕЛЕВЕДУЩАЯ: А есть какой-либо отзыв... дорогой сердцу отзыв ваших читателей, которые вам что-то сказали о вашей первой книге или о вашей любой книге, из пятнадцати написанных? Отзыв какой-то читательский.

С.Н.ЛАЗАРЕВ: Я вам скажу честно, я равнодушен к отзывам. Я удовольствие получаю от исследований. Ругают меня или хвалят, – нормально. Должны хвалить, должны ругать.

ТЕЛЕВЕДУЩАЯ: Ну... приятно же, когда хвалят.

С.Н.ЛАЗАРЕВ: По барабану.

ТЕЛЕВЕДУЩАЯ: Ясно… Ну, в принципе, все.

С.Н.ЛАЗАРЕВ: Отлично.

ИССЛЕДОВАТЕЛЬ - Человек, занимающийся изучением чего л., осуществляющий научное познание какого л. явления, процесса на теоретическом и эмпирическом, экспериментальном уровне. /
Спойлер
Будда был молодым принцем. Однажды, после очередного пира, он неожиданно для всех покинул дворец. Он бросил молодую жену, новорожденного сына, целый гарем красивых наложниц, богатство, и стал нищим, чтобы познать жизнь и причины страдания людей. Через много лет Будда познал это. Он стал Просветленным, а из его учения родился Буддизм - главная религия многих восточных стран.

Главное в его учении: желание всегда порождает страдание. Исполнение желания ведет к скуке, пресыщению, новому желанию. Неисполнение желания вызывает разочарование, злость. Не желать -значит не страдать. Да, это так, но только на стадии ограниченного ума. Как мы уже говорили, ум эгоцентриста- инструмент хищника, захватчика. Его желания - это желания I уровня (власть, слава, богатство, секс).
Но на следующей стадии развития ума идет не только захват, но и самоотдача, возникают желания II уровня - желания созидательного творчества. Познание нового - радость, рисовать картины - радость, воспитывать ребенка трудно, но тоже радостно. На стадии творческого ума желание что-то создать уже не порождает страдания. В Буддизме этого нет. Но показано, что основной источник страданий человека - это его ум. Конечно, полностью войти в Буддизм - саморазрушение. Буддизм - отказ от желаний, воли к физическому существованию, а это противоестественно. Жизнь - радость бытия!

Страдания - от непомерного эгоизма, неудовлетворенности тем, что есть, ненасытности к физическим благам и равнодушия к духовному и интеллектуальному поиску и самосовершенствованию. От непонимания законов Космоса и Жизни.

Индийская философия психологична. Порой ее можно рассматривать, как прикладную психологию. И не случайно психотерапевты Запада десятками ездили в Индию, брали там отдельные методы воздействия на человека, разрабатывали их, и успешно применяли потом в лечении.

Бог в индийской философии безличен. Он - Абсолют, Животворящее начало, Космический Разум. Человек рассматривается, как часть Вселенной. Душа человека бессмертна, она - часть Духа, и стремится слиться с ним. Источником образования Вселенной послужил Большой взрыв. Об этом в Индии знали тысячи лет назад. В Европе и США астрофизиками теория Большого взрыва начала разрабатываться только с конца 60-х годов XX века.

Выдающиеся физики Эйнштейн и Сахаров к концу жизни пришли к пониманию Бога (Космического Разума). Слово Бог благодаря ярой пропаганде нашего воинствующего материализма, до сих пор воспринимается тяжело. Поэтому и материалист Циолковский, когда путем раздумий и математических выкладок пришел к выводу о мыслящей Вселенной, то Бога он назвал Причина Космоса. Компьютерщик Хаббард своими исследованиями доказывает вторичность материи и энергии к нечто, их создавшему. Интересно, не правда ли?

Киплинг писал: "Запад есть Запад, Восток есть Восток, и вместе им не сойтись". Но как раз сейчас наступает время, когда человек должен самосовершенствоваться, овладевать знаниями Востока, потому что техническая цивилизация разрушает тонкие духовные структуры людей, отрывает их от природы, понимания законов Космоса. Но вместе с тем, надо и действовать. Только созерцая, уходишь от жизни, общества. А нам нужно и строить дома, и кормить детей, и думать о будущем. Активность Запада и мудрость Востока - чем не прекрасное сочетание? http://www.proza.ru/2011/01/07/715
Действительно, "активность Запада и мудрость Востока - чем не прекрасное сочетание"?

И почему это исследователю души Лазареву СН. нельзя быть миллионером и находиться под юридической защитой согласно закону об авторском праве?

И СУДЬИ личности Лазарева при этом КТО???
Мир
Автор темы
Сообщения: 3139
Темы: 7
С нами: 11 лет 6 месяцев


  • -1

Re: Почему?

#221 Владимир Б » Сб, 18 апреля 2015, 14:34

Мир писал(а):
Потому что "коммерция" и закон об авторских правах тоже имеет свою надобность в реализации продукции.
Вот и вы и сказали правду. Т.е., это коммерческая политика автора, которая усилилась с осени 2013-го года. Почему? Потому что решили усилить материальную эксплуатацию читателей книг С.Н. Конкретные люди, в целях увеличения своих сверхдоходов.
Мир писал(а):
И доходная часть с продаж в интернет-магазине поступает в том числе на счет администрации официального сайта, а не только в карман Михаила.
Правда известна.
Елена12 писал(а):
Я давно уже не смотрю ролики СНЛ - зная, как СНЛ относится к некоммерческому распостранению его информации.
Информации достаточно. А С.Н. движет коммерческая схема. Это не имеет никакого отношения к реальным законам и механизмам усвоения информации. Но сейчас меня интересует уже информация другого рода.
Елена12 писал(а):
Если не смотрела - а пообсуждать хочется с теми, кто видел - вдруг, тоже "халява"?
Я ведь диск не покупала.
Елена12, вы до сих пор верите коммерческой пропаганде С.Н.? Даже после публикации столь большого количества информации на этот счет? Верите даже после того, как этот человек получил большие проблемы по здоровью за свою привязанность к материальному аспекту?
Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу. ( Рим. 14:12 ).
Владимир Б
Аватара
Сообщения: 3408
Темы: 61
С нами: 15 лет 8 месяцев
О себе: моя цель-познать мир

  • 1

Re: Почему?

#222 Brittany » Сб, 18 апреля 2015, 15:45

Владимир Б писал(а):человек получил большие проблемы по здоровью за свою привязанность к материальному аспекту
Вы считаете,что проблемы по здоровью могут быть только от этого? :wink:
Вы вообще - знакомы с таким понятием как карма? :ninja:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67722
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

  • -1

Re: Почему?

#223 Владимир Б » Сб, 18 апреля 2015, 15:47

Brittany писал(а):
Вы считаете,что проблемы по здоровью могут быть только от этого? :wink:

Вообще есть информация по поводу того, какие именно у С.Н. проблемы по здоровью, и после чего начались. Эта информация закрытого типа. О которой знает только ограниченное число людей. Даже модераторы нового форума не знают - потому что они всего лишь "послушные слуги", добровольно выполняющие "волю хозяина".
Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу. ( Рим. 14:12 ).
Владимир Б
Аватара
Сообщения: 3408
Темы: 61
С нами: 15 лет 8 месяцев
О себе: моя цель-познать мир

  • 1

Re: Почему?

#224 Мир » Сб, 18 апреля 2015, 16:06

Владимир Б писал(а):Вот и вы и сказали правду. Т.е., это коммерческая политика автора, которая усилилась с осени 2013-го года. Почему? Потому что решили усилить материальную эксплуатацию читателей книг С.Н. Конкретные люди, в целях увеличения своих сверхдоходов.
Просто я это не ставлю им в вину. Повторяю, закон маркетинга. Наряду с дешевыми книгами и бесплатными видеороликами.
Мир
Автор темы
Сообщения: 3139
Темы: 7
С нами: 11 лет 6 месяцев

  • -1

Re: Почему?

#225 Владимир Б » Сб, 18 апреля 2015, 16:18

Мир писал(а):
Просто я это не ставлю им в вину. Повторяю, закон маркетинга. Наряду с дешевыми книгами и бесплатными видеороликами.
Да и я не ставлю. Я просто понимаю и об этом говорю. Бизнес. Забота об интересах своей семьи. В ущерб интересам других. Я просто не собираюсь это поддерживать: и лично ( не собираюсь платить деньги ), и путем информирования людей. Вот о чем идет речь.
А "виноватыми" я их не считаю. Просто люди, для которых корысть стала основным мотивом. У С.Н. было желание познать мир, на этом желании возникли исследования, из него они родились, а потом - благополучие стало важнее, и возможность проводить в широком масштабе семинары перекрылась. Причем весьма изящно.
Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу. ( Рим. 14:12 ).
Владимир Б
Аватара
Сообщения: 3408
Темы: 61
С нами: 15 лет 8 месяцев
О себе: моя цель-познать мир

  • 1

Re: Почему?

#226 Brittany » Сб, 18 апреля 2015, 16:26

Владимир Б писал(а):есть информация
Владимир Б писал(а):Эта информация закрытого типа
Ну и Бог с ней, с закрытой информацией)))
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67722
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

  • -1

Re: Почему?

#227 Владимир Б » Сб, 18 апреля 2015, 16:43

Brittany писал(а):
Ну и Бог с ней, с закрытой информацией)))
Просто она отвечает на ряд вопросов.
Спросите сейчас пропагандистов политики С.Н.: зачем С.Н. дали болезнь, или зачем он заболел? Они только скажут: "С.Н. таким образом готовят к новой информации", - ну или что-то в этом роде. А реальных причин они не знают. Они надежно скрыты. Если они станут известны - поклонников у С.Н. будет в тысячи раз меньше. Посыплются "неудобные" вопросы и т.д. Бизнес-система С.Н., на которой все зиждется сейчас, потерпит крах. Но она и так потерпит. Только чуть позже ( через некоторое время, но неизбежно ).
Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу. ( Рим. 14:12 ).
Владимир Б
Аватара
Сообщения: 3408
Темы: 61
С нами: 15 лет 8 месяцев
О себе: моя цель-познать мир

  • 1

Re: Почему?

#228 Brittany » Сб, 18 апреля 2015, 16:47

Владимир Б писал(а):Просто она отвечает на ряд вопросов.
У меня вопросов нет.))
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67722
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Почему?

#229 Владимир Б » Сб, 18 апреля 2015, 16:50

Brittany, ОК.
Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу. ( Рим. 14:12 ).
Владимир Б
Аватара
Сообщения: 3408
Темы: 61
С нами: 15 лет 8 месяцев
О себе: моя цель-познать мир

  • 1

Re: Почему?

#230 Мир » Сб, 18 апреля 2015, 17:06

Владимир Б писал(а):А "виноватыми" я их не считаю.
Вина - проступок, прегрешение.
Грех - ошибка.
Владимир Б писал(а):Просто люди, для которых корысть стала основным мотивом.
Лазарев - не Христос. Поэтому сравнивать степень и меру его душевной чистоты (от чистого ли сердца и насколько чистого сердца, либо вообще все делается ради обогащения) не с кем. Есть, например, критерий бескорыстности - Христос. Но Лазарев, говоря о христианстве, имеет ввиду, во-первых, чистую любовь к Богу, а во-вторых, любовь к ближнему, исходя из системы исследований, имеет уровни восприятия людей. Главный показатель любви это все таки любовь не столько к ближнему, а сколько к врагам, которые своим поведением разрушают какие-то человеческие принципы. Эти принципы исходят из нравственности. Если Лазарева называть корыстным, то это значит вменить ему "статью", исходя из каких-то нравственных норм, согласно которым происходит нравственное нарушение. Где нормы, которые бы могли прояснить нарушение, допущенное Лазаревым относительно своих последователей? Христос говорил "не судите, да не судимы будете". Вот это нравственно. Лазарев никого не предал ради денег. То что дал возможность своему сыну все таки самому зарабатывать на свои нужды, чтобы он не ожидал от отца "халявных" денег и свою душу этим не развращал. Вот его сын и старается, как может, продвинуть исследования. Если таким образом зарабатывать для кого-то "плохо", значит эта оценка в обвинении будет ключевым и будет иметь место в критике действий по ограничению "халявных" источников предоставления показов полных семинаров. Потому что маркетинг и закон об авторских правах однозначно "плохо". Вот на этом и строится обвинение.
Как перестать обвинять? Через прощение. А прощение подразумевает освобождение себя от роли "судьи" и "прокурора".
Мир
Автор темы
Сообщения: 3139
Темы: 7
С нами: 11 лет 6 месяцев

  • -1

Re: Почему?

#231 Владимир Б » Сб, 18 апреля 2015, 17:30

Мир писал(а):
Есть, например, критерий бескорыстности - Христос.
Для вас.
Мир писал(а):
Если Лазарева называть корыстным, то это значит вменить ему "статью", исходя из каких-то нравственных норм, согласно которым происходит нравственное нарушение. Где нормы, которые бы могли прояснить нарушение, допущенное Лазаревым относительно своих последователей?
Эти "нормы" - это вселенские законы, описанные им же в исследованиях. Он говорил, что интересы коммерции не должны быть важнее интересов души или духа.
Мир писал(а):
Лазарев никого не предал ради денег.
Эксплуатация людей ради материального обогащения - вот что безнравственно.
Когда у человека патологическая склонность к накоплению денег ( без реальной цели что-то приобрести, купить ), то он начинает мир весь подчинять этой своей идее. И чтобы спасти души людей, он становится инвалидом. Или тяжело больным. Безнравственный человек получает болезнь. Вот о чем сказано и в исследованиях, и в Библии.
Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу. ( Рим. 14:12 ).
Владимир Б
Аватара
Сообщения: 3408
Темы: 61
С нами: 15 лет 8 месяцев
О себе: моя цель-познать мир

  • 1

Re: Почему?

#232 Мир » Сб, 18 апреля 2015, 18:06

Давайте так. Если вы решили использовать значение слова "эксплуатация", чтобы подвести под это значение действия Лазарева относительно защиты авторских прав, тогда именно в экономическом смысле и используйте. Лазарев в экономическом смысле эксплуататором не является.
Владимир Б писал(а):Он говорил, что интересы коммерции не должны быть важнее интересов души или духа.
Он это говорил относительно медицины, которая делает бизнес на пациентах. Относительно остального, то люди сами достойны того, чтобы гмо, которую внедряют политики и плохая экология их убивала. А другие, даже при радиации, могут иметь иммунитет, потому что иммунитет зависит от степени привязанности к миру и наслаждению. И это возможно лишь при религиозном (единобожие) восприятии мира. Остальные будут вымирать соответственно своему внутреннему состоянию.

Но бизнес как таковой никогда не осуждался Лазаревым, как что-то неподобающее и от которого нужно "бежать". Бизнесмен должен быть умным и энергичным. Но многие предпочитают энергию растрачивать, поэтому можно сказать, что большие деньги развращают. Но, уверен, книги Лазарева читают не только средний класс и люди по уровню зарплаты не относящиеся к среднему классу. Богатые, возможно, также могут иметь интерес к исследованиям. Но их, конечно, меньше. Показательна ситуация встречи Лазарева с миллиардером в Майями еще в 90-х.. Что-то там порешали между собой и никакого укорения со стороны Лазарева после встречи не было. Каждый проживает свою судьбу. И к судьбе миллиардера также готовят. Что ж Бог такой..."недальновидный", что Ему нужны миллиардеры и миллионеры, как возможность развивать цивилизацию? Зачем эти акулы капитализма тут ворочают свои дела земные, как им по судьбе "написано"? Что ж это за Воля Божья такая?! :-D
Мир
Автор темы
Сообщения: 3139
Темы: 7
С нами: 11 лет 6 месяцев

  • -1

Re: Почему?

#233 Владимир Б » Сб, 18 апреля 2015, 18:14

Мир писал(а):
Лазарев в экономическом смысле эксплуататором не является.
С.Н. ведет экономическую деятельность, он продает информацию за вполне конкретные деньги. Значит - является.
Мир писал(а):
Он это говорил относительно медицины, которая делает бизнес на пациентах.
Неважно. Это частный случай. Он говорил это касательно общества и страны в целом. Образования, медицины и т.д. - в том числе. Исследования С.Н. - тоже образовательная информация, причем относится как раз к сфере души и духа. И мы видим, как коммерция здесь процветает. И бесцеремонно выдвигается автором на первый план.
Мир писал(а):
Но бизнес как таковой никогда не осуждался Лазаревым, как что-то неподобающее и от которого нужно "бежать".
Так если он бизнесмен - вы чего хотите?
Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу. ( Рим. 14:12 ).
Владимир Б
Аватара
Сообщения: 3408
Темы: 61
С нами: 15 лет 8 месяцев
О себе: моя цель-познать мир

  • 1

Re: Почему?

#234 Мир » Сб, 18 апреля 2015, 18:47

Экономическая деятельность согласована с законами, по которым эта экономическая деятельность происходит. К музыкантам, писателям и режиссерам почему-то вопросов не возникает. А к "исследователю" возникает сразу же.
Согласен, что при капитализме деньги служат не только орудием извлечения прибавочной стоимости, но и орудием извлечения максимальной прибыли. И тогда на этом тезисе можно сделать вывод о том, что Лазарев стремится к извлечению максимальной прибыли. Но этот тезис все таки касается монополистов, которые стремятся к завышению цен на товары. Но антимонопольная служба может повлиять на них своими мерами воздействия. Является ли Лазарев монополистом? Приходила ли к нему антимонопольная служба? Поэтому я предлагаю все таки перестать обвинять Лазарева исходя из экономических терминов.
Тогда давайте и закон о защите авторских прав мы будем рассматривать как приложение к капиталистической системе. И если учитывать, что в СССР закона об интеллектуальной собственности не было и музыканты и актеры, например, были бедными, когда как западные музыканты и актеры жили в приличном достатке, то такое советское прошлое не может являться образцом справедливого общества.
Если мерить мерками справедливости, то давайте уж жить по-честному, каждому давать возможность по его способностям.
А вот насчет распределения накопленных богатств, которые идут на роскошь, то в этом распределении звучит какая-то коммунистическая идейная ценность, под которую хочется запихнуть всех богатых, шикующих и не знающих куда еще девать деньги, заработанные на свои способности. И кроме порицания таковых ничего нельзя с ними сделать в правовом обществе. Все в рамках закона происходит. И что будем дальше делать относительно Лазарева? Дальше продолжать его порицать? Относительно коммунистической идейной ценности? Которая себя к тому же уже изжила.

Добавлено спустя 12 минут 16 секунд:
Я прочитал биографию К.Маркса и скажу откровенно, что он не может являться теоретиком общества будущего. Увы.
http://www.peoples.ru/love/marx-jenny/history.html
Мир
Автор темы
Сообщения: 3139
Темы: 7
С нами: 11 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Почему?

#235 Brittany » Сб, 18 апреля 2015, 19:16

Владимир Б писал(а):Когда у человека патологическая склонность к накоплению денег ( без реальной цели что-то приобрести, купить )
Вы считаете,что именно такой патологической склонностью
страдает СН? Так донёс ваш источник? :ninja:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67722
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

  • -1

Re: Почему?

#236 Владимир Б » Сб, 18 апреля 2015, 20:17

Brittany писал(а):
Вы считаете,что именно такой патологической склонностью
страдает СН? Так донёс ваш источник? :ninja:
Такие выводы мы делаем. Мы ведь умеем анализировать ситуацию.
Мир писал(а):
И кроме порицания таковых ничего нельзя с ними сделать в правовом обществе.

С ним лучше всего сделала болезнь все, что нужно. И судьба.
Мир писал(а):
Все в рамках закона происходит.
С.Н. говорил, что Божественные законы работают неукоснительно. Человеческие законы можно "обмануть" или "обойти".
Я думаю, С.Н. конкретно показывают, что бессмысленное накопительство денег и материальных благ - ни к чему хорошему его не приведет. Он же не сможет сообщать новую информацию, заниматься познанием мира, дискредитирует себя как исследователя. Он сам выбрал такой путь, но этот путь ни к чему хорошему не ведет.
Мир, пусть С.Н. занимается бизнесом. Ему свыше показывают, что его модель неверна. И та, которую он выстраивал все годы, в том числе, озвучивал в книгах, на лекциях и семинарах. Просто в его мировоззрении все должно крутиться вокруг бизнеса, денег, экономической деятельности человека. Но это ущербно. И свыше ему это показывают. И всем тем, кто хочет видеть и слышать.
Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу. ( Рим. 14:12 ).
Владимир Б
Аватара
Сообщения: 3408
Темы: 61
С нами: 15 лет 8 месяцев
О себе: моя цель-познать мир

  • 1

Re: Почему?

#237 Brittany » Сб, 18 апреля 2015, 21:41

Владимир Б писал(а):Такие выводы мы делаем. Мы ведь умеем анализировать ситуацию.
Вы не видите тонкие структуры.
Анализируете мозгом...
Поэтому анализ ваш зиждется на случаях с пациентами
Лазарева (своих-то нет? :wink: ).
Что "работает" для одного человека, может не работать для другого.
У одного "тема идеалов" вызывает прыщи на лице,
у другого та же "тема" может спровоцировать язву желудка.
Ваша самоуверенность
когда-нибудь сильно навредит вам...если не повзрослеете.. :angel:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67722
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Почему?

#238 dised » Вс, 19 апреля 2015, 1:14

Brittany писал(а):
dised писал(а):
Brittany писал(а):Это адресовано мне? В связи с моей репликой,что СНЛ не брахман?
При чём тут какой-то правитель...святые советы?
Лазарев даёт святые советы правителю?
Не понимай буквально. Брахман дает советы обществу.
Лазарев, например, дает совет: "Сохраняйте любовь, даже когда мир рушится вокруг вас". Это типичный совет брахмана. Другой вопрос, насколько этот совет имеет силу для слушателей.
dised, ОБщество не правитель.
Подобные советы дают многие люди.
Всех их можно назвать брахманами и потом предъявлять претензии,что они не соответствуют чьему-то мнению?
Тот же Ошо, например.
Ну как же...
Правитель как раз отражает срез общества. И общество достойно своего правителя. Все взаимосвязано. Народ на Украине тоже думал, что достойны лучшего правителя нежели Янукович. Свергли и получили еще более неприглядное правительство. А все из-за непонимания того , что имели то, что заслуживали.
Людей, проповедующих подобные знания, действительно много. Но все эти люди имеют разный уровень. Их уровень в свою очередь определяется их личными качествами и способностью воплощать знания непосредственно в своей жизни.
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет

  • 1

Re: Почему?

#239 Brittany » Вс, 19 апреля 2015, 8:57

dised писал(а):Ну как же...
dised, так уж повелось последние 100 лет...что духовными учителями
(браминами) в России были
писатели 19 века.
Для тебя брамин Лазарев...ну что ж...неплохо, конечно...Но это твой выбор.
Тебе с ним и жить.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67722
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Почему?

#240 Мир » Пт, 1 мая 2015, 11:21

Владимир Б.
Я считаю, правильная модель, соответствующая понятиям об искренности, христианстве - это когда человек, получивший какой-то опыт ( материальный, духовный, душевный ) - искренне и по своей природе сам делится им, потому что такова его природа, потому что это для него счастье. А уход в бизнес ( как С.Н. ) - это просто неправильная модель. Никто никому ничего не обязан. Просто один поступает правильно, а другой неверно. Один действительно искренний, и поступает по-христиански, а другой - для него целью является заработок. Просто один поступает так, а другой иначе. Все. Никто никого ни к чему не обязывает. Но оценку можно дать.
Более того - проще найти искреннего человека, чем пытаться "перевоспитать" или "переделать" отпетого коммерсанта - вот С.Н., например, попробуйте что-то сказать, что он не прав. Бесполезный номер. Просто напрасная трата времени.

Вот смотрите. "Отпетый коммерсант" Лазарев, то есть "жадный" до денег, деньги зарабатывает честным трудом, но все равно для Владимира является субъектом порицания. Почему? Потому что кроме уголовно-административного суда в РФ существует еще и "суд" личный, определяющий критерии истины в виде христианства. Хотя я по этому поводу уже обращал внимание
Спойлер
Лазарев - не Христос. Поэтому сравнивать степень и меру его душевной чистоты (от чистого ли сердца и насколько чистого сердца, либо вообще все делается ради обогащения) не с кем. Есть, например, критерий бескорыстности - Христос. Но Лазарев, говоря о христианстве, имеет ввиду, во-первых, чистую любовь к Богу, а во-вторых, любовь к ближнему, исходя из системы исследований, имеет уровни восприятия людей. Главный показатель любви это все таки любовь не столько к ближнему, а сколько к врагам, которые своим поведением разрушают какие-то человеческие принципы. Эти принципы исходят из нравственности. Если Лазарева называть корыстным, то это значит вменить ему "статью", исходя из каких-то нравственных норм, согласно которым происходит нравственное нарушение. Где нормы, которые бы могли прояснить нарушение, допущенное Лазаревым относительно своих последователей? Христос говорил "не судите, да не судимы будете". Вот это нравственно. Лазарев никого не предал ради денег. То что дал возможность своему сыну все таки самому зарабатывать на свои нужды, чтобы он не ожидал от отца "халявных" денег и свою душу этим не развращал. Вот его сын и старается, как может, продвинуть исследования. Если таким образом зарабатывать для кого-то "плохо", значит эта оценка в обвинении будет ключевым и будет иметь место в критике действий по ограничению "халявных" источников предоставления показов полных семинаров. Потому что маркетинг и закон об авторских правах однозначно "плохо". Вот на этом и строится обвинение.
На что Владимир на
Мир писал(а):
Есть, например, критерий бескорыстности - Христос.
ответил:
Владимир Б писал(а):Для вас.

Так чтО "правильно", а что "для вас" тогда? Где критерий истины, по которому осуществляется личный "суд". Исходя из каких нравственных норм? Если это такая своеобразная точка зрения, которая позволяет осуждать человека в жадности, корысти, эксплуатации, в "отпетой коммерции" (Отпетый - обладающий каким-то неисправимым отрицательным качеством), то она даже по-Конституции безнравственна. Потому что степень вины в стране определяет суд. А не личное суждение, которое дискредитирует личность Лазарева СН.. Наверное берется пример с Федорова, который щедро раздает свои измышлизмы в сторону Путина и Центробанка. Бывает... :facepalm:
А вот пример того, как представитель власти может дать жесткую оценку тем олигархам, которые действительно в целях наживы поступают безнравственно. http://lenta.ru/news/2015/04/21/greedy/ Чего не скажешь в сторону Лазарева, который, повторяю, никого не эксплуатирует и монополистом не является.
Мир
Автор темы
Сообщения: 3139
Темы: 7
С нами: 11 лет 6 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 8 гостей