Что такое сознание?

[dised]

Решил поднять этот вопрос в отдельной теме, поскольку понял, что все трактуют это понятие по-своему. Возникает путаница в терминах и определениях.
Если кто-нибудь помнит, то просьба написать в теме, как объясняет понятие сознание СНЛ.
На создание темы меня подтолкнула следующая цитата:

ум и разум действуют заодно, в принципе, это и есть сознание , поэтому быть им пропитанным они не могут (ИМХО)

А вот для начала небольшой кусочек лекции ведического автора:

Что такое сознание?


В целом, я могу вам сказать, что сознание – это то, что заставляет наше тело жить, во всех его аспектах. Сознание – это сила души. Сознание – это сила души, ее проявление во всех аспектах. Существует грубое тело, которое мы знаем, как себя, хотя это заблуждение. Мы не тело, мы душа. И есть еще тонкое тело. Сознание пропитывает как грубое тело, так тонкое тело. Сознание также распространяется вокруг нас, наше сознание, и в нашей мысли содержится тоже наше сознание. Когда вы думаете о ком-то, эта мысль распространяется мгновенно на этого человека, связывается с ним. Такова природа сознания.


Сознание имеет духовную природу, не материальную, и ее невозможно, сознание невозможно уничтожить, невозможно сжечь, расколоть, раздавить, взорвать ядерным оружием, сознание не подвержено этому воздействию никакому. А этому воздействию подвержено только тело. Оно может сгореть и т.д. Когда сознание покидает тело, тело падает безжизненно. Если сознание уходит, если сознание уходит из физического тела, т.е., допустим, из какого-то… если сознание уходит из каких-то элементов тела, то мы теряем функцию этого тела. Например, если сознание уходит из руки, рука перестает двигаться, она становится безжизненной. Если сознание уходит из каких-то отделов головы, то мы теряем сознание. Бессознательное состояние.


Сознание находится внутри нас, но оно как бы, не пропитывает какую-то часть тела, может такое быть. Понятно, да? Именно сознание является жизнью, тело само по себе безжизненная вещь. Вот тело, само по себе, как вам ни странно, ничем от этого компьютера не отличается. Те же материальные элементы, но благодаря тому, что оно пропитано сознанием, имеется возможность жить в нем. Понятно, да? Чистота сознания означает безгрешность, когда человек живет в соответствии с законами, которые существуют в этом мире.

[Володя 11]

А как связана вера и истина ?

.... верующие искренне считают, что только вера приводит к истине...

Наука щас тоже во многом на догматах ( положениях ) построена.

[Brittany]

Представьте компьютер, который имеет программу для анализа какого-то процесса.Он может проанализировать с помощью этой программы любой процесс, но он не сможет проанализировать саму программу анализа... Просто потому, что он и есть эта самая программа...

Не могу представить.
Мозг это всё ж не компьютер. Хотя выполняет сходные функции.

[Водолей]

Наука щас тоже во многом на догматах ( положениях ) построена.

Речь идет не о том, на чем построена наука, а о подходе ученых к этим самым догматам...
Ученый выдвигает гипотезу и ищет ее подтверждение.
Когда гипотеза получает подтверждение, то создается модель картины мира.
Но при этом даже подтвержденная гипотеза не становится догматом... т.е. научная догма не ставится в разряд Истины.
Ученый всегда помнит, что данный догмат есть лишь веха на пути к Истине... и в дальнейшем возможно изменение данного догмата, либо наделение его иным смыслом.
Верующий догмат воспринимает как непреложную Истину, которая не подвергается сомнению.
До́гма́т[1] или До́гма[2] (др.-греч. δόγμα, δόγματος[3] — мнение, решение, постановление), в религии — утверждённое высшими религиозными инстанциями положение вероучения, объявляемое непреложной истиной, не подлежащей критике (сомнению).
Brittany, демонстрирует конкретный пример того, как догма не дает возможности расширить знание о человеке...

Не могу представить.
Мозг это всё ж не компьютер. Хотя выполняет сходные функции.

Опыт постижения своей сути показывает полную идентичность мозга компьютеру.
И не по функциям, а по сути происходящих в нем процессов.
Мозг это биологический компьютер .
И если взять теорию эволюции и применить ее к человеку, то становится понятно, что ничем иным, чем самообучающимся биологическим компьютером, мозг и быть не может...

[Brittany]

Brittany, демонстрирует конкретный пример того, как догма не дает возможности расширить знание о человеке...

)) ОК,можно счесть это догмой: человек это открытая система,которая не вмещается ни в какие догмы.

[Водолей]

ОК,можно счесть это догмой: человек это открытая система,которая не вмещается ни в какие догмы.

Нет, нельзя...
Человек это объект природы, зависящий от ее законов...

[Папа_Карло]

Вы уверены, что в человеке существует разделение чувственного опыта и ментальных построений? По мне так
всё это существует в одном флаконе)))

Похоже, что отдельно. Причем именно это говорит и само слово.

[Володя 11]

И если взять теорию эволюции и применить ее к человеку, то становится понятно, что ничем иным, чем самообучающимся биологическим компьютером, мозг и быть не может...

Теория эволюции уже доказана ?
(в общем и в приложении к человеку ?)

[Brittany]

Вы уверены, что в человеке существует разделение чувственного опыта и ментальных построений? По мне так
всё это существует в одном флаконе)))

Похоже, что отдельно. Причем именно это говорит и само слово.

Какое слово?
Ментальное построение идёт рука об руку с чувственным опытом.
Разделить их - всё равно что отрезать голову и наблюдать, как
там себя при этом ведёт сердце (это метафора - на всякий случай)).
Разделение существует только в мыслях, в реальности его нет.
Если будешь цепляться за эту мысль о разделении,
оно и будет сидеть у тебя в мозгу))

[drovosek]

Вы уверены, что в человеке существует разделение чувственного опыта и ментальных построений? По мне так
всё это существует в одном флаконе)))

Похоже, что отдельно. Причем именно это говорит и само слово.

Мысли строятся из чувств. Как дом из кирпичей. Так что с одной стороны - да, раздельно. Но с другой - нет, совместно

[Brittany]

Мысли строятся из чувств. Как дом из кирпичей. Так что с одной стороны - да, раздельно. Но с другой - нет, совместно

С одной стороны согласна
Насчёт раздельности ужо отписалась.

[спок]

народ, материя это закрученная энергия. вот вам прямая связь "духовности" с материальным. то, какова энергия, такую материю (мозг) она родила. надо сделать одно важное замечание: действие энергии должно быть постоянным, либо после "свершения" т.е. закрутки, материя может существовать сама по себе. хотя подпитка с энергетического уровня все равно должна существовать. иначе энергия остановится и материя перестанет существовать.
из этого следует: 1) постоянная связь с первопричиной, т.е. энергетическая подпитка, тут у сторонников безбога серьезные проблемы в теории; 2) возможность автономного существования при наличии запасов, но в этом случае срок жизни у материи ограничен количеством запасов.
энергия может быть какой угодно сложной, т.е. материей может являться вся сложность нейронов мозга и соответственно индивидуальность сознания, ессно происходят взаимовлияния мозга (материи) и энергетики - скорее всего это вышестоящие тела. не зря всетаки эзотерика говорит о существовании других тел у человека.

[Shakti]

Мысли строятся из чувств. Как дом из кирпичей.

Это конечно, на каждое чувство наворачивается все больше и больше мыслей...
Но кто первый начал????
Как может появиться чувство без первичной информации?

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

У вас есть причины полагать что подсознание совсем не содержит осознания ? (ежели чего пропустил - прошу прощения)

Да, видимо вы что то пропустили
Подсознание это хранилище. Хранилище не имеет возможности что то осознавать или не осознавать.
Осознанием занимается СОЗНАНИЕ
То есть для Осознания нужен живой, полноценно функционирующий субъект

[бумз]

Подсознание это хранилище. Хранилище не имеет возможности что то осознавать или не осознавать.
Осознанием занимается СОЗНАНИЕ

Как Лазарев говорил, что сознание - маленькое колесико, которое раскручивает маховик подсознания. Тенденции, склонности, характер - это подсознание. Сознание - это мировоззрение, которое изменчиво. Подсознание - поле, которое связано со всей Вселенной. И каждый слой подсознания на определенном временном этапе раскрывается и упрочивается. Вот так мы и растем. То, что лежит слоями в подсознании когда-нибудь раскроется сознанием на определенном уровня развития сознания. Так что подсознание это не только память, но и контакт с будущим. И подсознание (карма) ведет сознание, наделяя сознание устремленностью в ту или иную сторону исходя из уровня его развития. Поэтому осознание происходит как намерение, которое постоянными импульсами исходит от подсознания как потребность в осознании. Ну, и конечно, интуитивные выводы о чем-то (научные выводы, философские откровения, литературные произведения), информация приходящая "свыше", а точнее - из подсознания, ложась на личную сознательную энергию, которая направлена на то, чтобы узнать, является тем, что двигает цивилизацию в своем развитии.

[Shakti]

Тенденции, склонности, характер - это подсознание.

Да

Подсознание - поле, которое связано со всей Вселенной

А что не связано со всей вселенной?

Так что подсознание это не только память, но и контакт с будущим

Да. Хранилище это и прошлое, и будущее. И причины, и следствия.

И подсознание (карма) ведет сознание, наделяя сознание устремленностью в ту или иную сторону исходя из уровня его развития

Да. Подсознание управляет человеком с его ограниченным и не (до) развитым сознанием
Про НЕТ говорить не буду
Важно ведь что нас объединяет. а не что разъединяет

[Shakti]

Попробую высказать совсем на пальцах привычными словами
Согласно описаниям пандитов в Кашмирском Шиваизме
вот здесь подробней

Спойлер

http://www.forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=1&t=55454&hilit=%D0%BA%D0%B0%D1%88%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D1%88%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%B8%D0%B7%D0%BC

есть Единое, Абсолютное Сознание - Парамашива (Бог по нашему)
В результате накладываемых ограничений при, как бы опускании в мир материальный, т.е.чем больше ограничений тем ближе к материальному миру, получается сначала Я-сознание, душа по нашему, осознающая свою индивидуальность и в результате своей индивидуальности отделенность от Бога, затем при наложении дальнейших ограничений появляемся мы с вами как люди в том виде, в каком мы себя знаем.
Это возможно понять?

Возможно понять?, что сознание это не то, что нужно тормозить или задвигать куда то как зловредное явление, а это то, что нужно очищать и развивать, чтобы из животного дорасти до Homo sapiens, чтобы научиться не привязываться, а Любить

[бумз]

Shakti, вот Марта на НФ, видимо только сейчас дошла до понимания, что нужно переключаться на божественный уровень в восприятии мира. Хотя Лазарев все время говорит о божественной логике любви, которая формируется переубеждением себя через молитву - супротив своей воле и человеческой логике. Да, молитва помогает "переключению" на другую волну восприятия. Но, если ты уже видишь и понимаешь, не утрачивая присутствие божественного в себе и вокруг, потому что уже правильно чувствуешь и это стало твоим мировоззрением (как бы снимаешь "очки" прежнего мировоззрения и не одеваешь вновь), то само это понимание уже не будет отставать, но будет соединено во взгляде на мир. Как только понимание (понимание того, что божественное во всем. также как и во мне) на основе правильного чувства начинает отставать, тут же мы начинаем видеть недостатки, которые хочется исправить через претензии. То есть включается человеческая логика, а любовь, которая видит мир разумно, отстает и даже теряется в нахлынувшей агрессии. И чтобы ее вернуть, нужно снова вернуться в осознание, в тишину, чтобы снова воспринимать мир логикой божественной. Потому что так уже блаженнее жить. Хочется уже жить чище, разумнее. Потому что жизнь в гуне страсти уже становится нежелательной. Это и есть как бы путь приближения к себе - божественному. И вот когда это состояние сознания держится и вы к нему привыкаете, тогда это и становится тем, что вы искали, но не умели достичь. Просто не умели из-за старых предубеждений и инерции ума жить в человеческой логике.
И когда божественное в себе раскрыто (переключение ),тогда вы видите такое же божественное и в других. Какая разница что вовне происходит? Каждый живет на своей волне восприятия. Вы уже живете на той волне, на которой вы ВСЕ видите - понимая ОТКУДА все проистекает наружу в виде кармического действа.

Добавлено спустя 2 часа 2 минуты:

phpBB [media]

Надо почувствовать, что правых и виноватых нет. А почувствовав это и увидеть. В этом случае понимание соединено с действием - видеть реальность без правых и виноватых, без оценки сознания, без человеческой логики, что склоняет к агрессии. Значит божественная логика есть видение мира из тихого ума, который наблюдает и одновременно знает что мешает такому отстраненному восприятию. А именно - переход на человеческий уровень, на котором противоположности объединить невозможно. А раз так, значит "правые" и "виноватые" все время будут маячить перед глазами на поверхностном уровне их восприятия.

[Shakti]

И еще попалось такая трактовка библейской Троицы в привязке к понятиям Индийских Писаний
это из Парамаханса Йогананда «Автобиография Йога»

«Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну». – От Иоанна 5.22.
«Бога не видел никто никогда; единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил». – От Иоанна 1.18.
«И открыть всем, в чем состоит домостроительство тайны, сокрывавшейся от вечности в Боге, создавшем все Иисусом Христом». – К Ефесянам 3.9.
«Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду». – От Иоанна 14.12.
«Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам». – От Иоанна 14.26.
Эти библейские слова относятся к тройственной природе Бога как Отца, Сына и Святого Духа (Сат, Там, Аум в Индийских Писаниях).
Бог-Отец – это Абсолют, непроявленный, существующий за пределами вибраций творения.
Бог-Сын – это сознание Христа (Брахма или Кутастха Чайтанья ), существующее внутри вибраций творения, и есть «единственно порожденный», или единственное отражение Несотворенного Бесконечного.
Внешнее проявление вездесущего Сознания Христа, Его «свидетель» – Откровение 3.14. – это Аум , Слово или Дух святой, божественная незримая сила, что поддерживает все творение через вибрацию Аум – блаженный Утешитель, слышимый в медитации, открывающий поклоняющемуся конечную Истину, сводя «все к ... воспоминаниям».

[Gulnar ABU]

Вы уверены, что в человеке существует разделение чувственного опыта и ментальных построений? По мне так
всё это существует в одном флаконе)))

Похоже, что отдельно. Причем именно это говорит и само слово.

Мысли строятся из чувств. Как дом из кирпичей. Так что с одной стороны - да, раздельно. Но с другой - нет, совместно

согласна. мысли - это выхолощенные чувства, а чувства - это спрессованные многократно повторенные эмоции- реакция - на одно и тоже- на один и тот же раздражитель. умные и мудрые мысли - это чувства и опыт сознания из прошлых жизней.

да- с одной стороны- раздельно- надо выйти из информационной системы и посмотреть на нее со стороны. не найдет выход - тот кто находится только в системе, и тот кто находится вне системы. поэтому важно находится и в системе и вне её - одновременно, это и есть тот самый пресловутый контроллинг, и - меня поймут те кто занимается единоборствами восточными.
___________
те. для понимания чего-либо - необходим- анализ - разбивание на составляющие, понятие каждого момента в чем-либо, а затем- синтез- сборка, тогда это уже и есть выход из чакравьюхи, или по-другому - информация уже стала твоей ( так говорится в Ведах)- и ты можешь объяснить всё это даже маленькому ребенку.Те теорема Гёделя одинаково хорошо тестируется - в любой области приложения человеческого знания, наук. А матерью всех наук является философия.

[Ольга]

В поздравлении СНЛ с Рождеством есть такое пожелание

Желаю вам в первую очередь заботиться о душе и жить душой, а не сознанием. , а ведь сознание имеет функцию осознавать. Т.е. свойственно ему, сознанию, быть, как обьективным, так и субьективным.
Так что в сознании и проблески и души наблюдаются, как по мне.

Как это понять?

[обычный]

Так что в сознании и проблески и души наблюдаются, как по мне.

Ум постепенно становится разумом. Тем же умом, только преобразованным из души.