Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 8

#1 Elena J. » Ср, 12 ноября 2014, 6:21

Благодарю всех за тёплые пожелания................................................................, а также за критические замечания в мой адрес.
С.Н.Лазарев 31.05.14


Начать размышления на тему “Плюсы, минусы системы С.Н.Лазарева”” меня заставили осенние семинары СНЛ 13 г. Почти на каждом из них, где-то короче, где-то подробнее (кроме волгоградского) СНЛ говорил:
СНЛ: “Я затянул процесс понимания. Понимание - это сознание. Мы говорим о любви к Богу, а гордыня растёт, потому что сознание - это тема гордыни, тема иерархии” октябрь 13 г, Германия
Плюс автора: способность СНЛ признавать ошибки, правда ещё он добавил, кажется в Москве сентябрь 13 г, что запоздал с этим выводом на несколько лет
Спойлер
Я с нетерпением ждала, что после отдыха СНЛ обозначит путь выхода из тупика, но в лекции от 28.03.14 прозвучало следующее:
СНЛ: “У меня многое изменилось, но переживания за будущее остались, осуждение, плохие мысли о людях - остались, уныние, жадность. корыстность. зависть - остались. Почему нет прогресса? Гордыня не уменьшилась, а наоборот, стала увеличиваться. Получается, что система не работает.”
Я разговаривала с единомышленниками, некоторые из них говорили, что тоже находятся в ступоре, энергии катастрофически не хватает, а у некотрых начали возвращаться давно забытые болезни. Кстати, в этой записке, на которую СНЛ отвечает, было сказано женщиной- автором записки , что она концентрируется на любви к Богу, а проблемы только прибавляются. (примерно по сути, лекция 28.03.14)

Первые две книги ДК я прочитала ещё в прошлом веке. Это был переворот. Махровая атеистка превратилась в верующего человека, поняла, что я не белопушистая. Огромаднейший плюс, огромная благодарность СНЛ, что он раскачал мой материализм и атеизм. С полной убеждённостью говорю, что это благое дело . И для меня , и для большого количества людей.
То ли в этих двух книгах ещё не было написано о концентрации на любви к Богу, то ли я не обратила внимания, я только старалась простить и снять обиды и только в узком направлении: обиды на мужчин. Здоровья и финансов тоже не было, но в первую очередь, душа очень болела после первой, как говорят, несчастной любви, и дальнейшие отношения с молодыми людьми заканчивались страданиями. Больше двух лет я тупо прощала мужчин и снимала обиды на них. Сначала меня разамазали и распластали, а потом судьба вручила миллиардный выигрыш: появился принц на белом коне, здоровье и финансы до кучи. Прошу обратить внимание на этот момент, что я только снимала обиды и больше ничего, я позже к этому вернусь.

А потом стали выходить последующие книги, кассеты. Я услышала, что надо испытывать любовь к Богу. Естественно, что после таких изменений по жизни, словам СНЛ верила безоговорочно. Ещё я услышала, что Бога надо любить больше, чем самого любимого человека на свете или больше, чем всех близких и родных вместе взятых, я отталкивалась от этого чувства любви к ним, просто старалась увеличить и убрать корысть. . На рубеже веков попала на приём к СНЛ и услышала от него, что я молилась не на Бога, а на любимого человека. Это был первый облом с чувством любви к Богу. Откуда мне было знать, какое оно, это нужное и правильное чувство? Дальше как бы ориентировалась на чувство любви между родителями и детьми, братьями -сёстрами, но всё время приоритетными лезли то гордыня, то ревность попеременно. (по диагностике СНЛ) Я настолько внутренне напрягалась, чтобы ощутить любовь Божественную, изо всех моих дамских сил (внутренних) пыталась её удержать, что при следующей встрече СНЛ сказал, что я , как тот хозяин, который гостя хочет к себе затащить насильно за шкирку, когда последний упирается. Это был второй облом примерно в 2005. А в 2007 пошёл внутренний полёт души. Весь мир переливался и в душе у меня были радость, счастье..Я вздохнула с облегчением, что наконец-то, и рухнула, когда СНЛ сказал следующее: “Вот ходила Elena J. ко мне на приёмы, все подумают, что она святая, а её, бац, и похоронили.....” Увидев, мой изумлённо-почти ревущий вид,СНЛ объяснил, что я концентрировалась на высших тонких планах, но не на любви Божественной. С тех пор я как-то даже боялась радоваться, всё время вспоминала что-то болезненное или представляла оное. потому что услышала от СНЛ, что любовь - это и радость, и боль одновременно. И примерно в 2009г, прозвучало, что благодарность - это отблеск любви к Богу и я перестала и говорить, и писать, что я испытываю чувство любви к Богу, потому что трёх промахов хватило, чтобы понять, что это была вовсе не любовь к Богу.

Подтверждением этому является и лекция от 28.03.14г. Записка называется “Сомнение”. Женщина пишет, что она концентрировалась на любви к Богу, всё стало разваливаться. Но во время поста она ощутила близость Бога. И это были: прохлада, спокойствие, мудрость. Такие ощущения. Она спрашивала у СНЛ, типа правильно или нет? СНЛ примерно 20 лет говорил, что любовь - это чувство, в феврале 14г сказал, что любовь - это не только чувство, а в ответе на сомнение автора записки сказал, что в любви к Богу нет ни чувств, ни желаний. И я поняла, что вобщем-то правильно, что я не стала концентрироваться на чувстве любви именно к Богу, потому что это всё мои иллюзии и сверху мне не позволят даже краешком ощутить любовь Божесвенную, пока не убраны негативные эмоции. И даже нечего знать, сидят ли они в подсознании, потому что раздражительность, обиды и пр. так прут, что их и так видно. На вопрос, кто на чём концентрировался , можно дать простой ответ, типа, кто во что горазд. Или ощущай то, не зная что. Поэтому, этот пункт является минусом системы, причём основным. Раз СНЛ сказал, что в Божественной любви нет ни чувств, ни желаний, то что каждый из нас брал за основу ? Ощутить отблески любви Божественной и то, только слегка, дано человеку, преодолевшему в себе негативные эмоции, как осуждение, уныние, зависть, ревность, обиды и т.д. . И не важно, сидят ли они в подсознании, это следующий вопрос, но мы ведь пока не можем справиться с эмоциями, которые не затаились, а вот, снаружи прут... Я считаю ошибочным, что Сергей Николаевич дал направление покорять недоступные и непонятные вершины математики, когда не выучили таблицу умножения. Т.е. проходить итуации с любовью, когда агрессия не преодолена.

СНЛ сам говорил, не помню на каком семинаре, давно, что вторая серия книг, ЧБ, что там много концентрации на сознании. Они мне нравились по первости, но перечитывать не хотелось практически никогда. Опыт выживания понравился больше, чем ЧБ. Скорее всего, что там были очень искренние письма читателей, вперемешку с пониманием. Я в начале 14 г. надеялась, что Сергей Николаевич быстро найдёт пути изменения характера, конкретную методику. А изменение характера - это и есть убрать обиды, жадность и пр, потому что только тогда становится человек добрее, мягче, искреннее ... Но весь этот год я слышала уже пройденную информацию Я не виню СНЛ, каждый может ошибаться, но здесь есть одно но.. Существенное.. Очень много людей пошло за ним и оказалось в тупике.. весной., после слов, что система не работает, я сначала взвыла, а потом горячо просила все существующие высшие силы о помощи, чтобы вылезти из ступора.. Помощь пришла, даже в несколько юморной форме. Мне прислали ссылку на одну лекцию с вопросом: “Как ты думаешь, это плагиат”? Т.е. лектор типа повторяет ДК? Я послушала, ответила: “Нет.” Чтобы быть более уверенной прослушала все его лекции 2004-2012, их примерно штук 10,. на ютубе. Лектор говорит о вреде некоторых речей апостола Павла, но он говорил об этом в 2005, а СНЛ годами позже.

Вы можете представить себе человека. который напрочь преодолел страх, уныние, зависть, ревность и прочий джентльменский набор? Скажете, что таких не бывает, или это- святой. Куда уж нам уж? А Юрий Николаевич Луценко говорит, что это не святость, а нормальное состояние человека существовать без негативных эмоций. Просто надо знать, как их преодолевать, даёт конкретную методику. в большинстве даже оперирует законами физики, но основу составляют слова Христа, его заповеди . Вы думаете, я сразу поверила, что у него нет негатива? Я очень искала встречи с ним . Мне повезло. была на лекции. В марте 2015г ЮНЛ исполнится 67 лет, выглядит намного моложе. Энергии хватит на 10 молодых парней. С утра 3 часа была лекция, а потом он отвечал на миллион вопросов. Мы все устали, а он нет. И второй день также.. Очень тёплый человек, готов был объяснить всё -превсё, но некотороые моменты очень туго доходили. А он, ЮНЛ говорил, что если встанете на путь освобождения от негативных эмоций- грехов, то потом всё больше будет проясняться. А ведь, когда я прочитав первые 2 книги СНЛ, тупо, без методики работала только с обидами, у меня же вся судьба перевернулась в лучшую сторону. А дальше ничего особого: то чёрная полоса. то белая...

Что интересно. СНЛ и ЮНЛ, Оба начали свою деятельность в 1994г. Причём, если у СНЛ качество информации начало разбавляться со временем её количеством, у ЮНЛ, наоборот, сжатие, чтобы самое основное можно было сказать на одной лекции. Оба живут в Москве. Оба имели мужество сказать о фальши в различных религиозных течениях, о продажности науки. политиков и т.д. ЮНЛ раньше., ещё в девяностых годах, с 94. Просто записи не сохранились. Я спросила об этом... Первая лекция отмечена 2005г из инета, там как раз и о Павле идёт речь. Почему я и ответила, что нет здесь никакого плагиата. Оба имеют диагностические способности или сверхспособности. Последняя лекция ЮНЛ по предварительным данным будет скоро выложена на ютубе. Лекции бесплатные. Вобщем, Лазарев - больше теоретик, а Луценко -практик., преодолевший негативные эмоции. А уж ведь понимаем, что чем чище у человека душа, тем больше истины в его информации.


http://www.youtube.com/watch?v=mav5yilGrY4 В поисках справедливости 2005 Это ссылочка на лекцию ЮНЛ, когда мне был задан вопрос про плагиат

Итог: С.Н.Лазарев ошибся, полагая, что чем больше,( непрерывно и интенсивно), мы будем концентрироваться на любви Божественной, тем скорее мы преодолеем в себе негативные тенденции. В результате мы пошли туда, не зная куда и искали то, не зная что. И каждый концентрировался : кто на любви человеческой, кто на наслаждениях, удовольствиях, кто на полётах души и пр., или ещё продолжает делать.... А гордыня растёт, мы продолжаем конфликтовать по возрастающей... Надо было просто работать со своими негативными чертами характера, как страх, жадность, раздражение и пр., которые мы в себе фиксировали по мере возникновения ситуаций, т.е. в настоящем. И знать для этого, что у каждого находится в подсознании вовсе не обязательно. Начали хорошо, оказались в тупике. СНЛ может найти выход, если справится со своими негативными эмоциями. Этого я желаю и ему, и себе, и всем.

Часть 2 Основная причина повышающейся гордыни и тупика системы
Спойлер
НФ, всё равно же читают здесь, но эту тему там решили убрать.
"Считаю,что вполне заслужила право иметь своё мнение и его высказать, потому что я не отношусь к мимопроходящим. Я проверяла воздействие системы на себе и пришла к выводам, о которых и сообщаю." Зачётная работа, так сказать, определённого этапа..
Теперь по теме. Часть 2.

Не соглашусь с мнением, что фраза "Система не работает" вырвана из контекста. Я больше основываюсь на семинарах Москвы сентябрь 13, Германия октябрь 13 и письмо "Сомнение" 14г. Возможно, что в других семинарах осени 13 были ещё какие-то дополнения, я не помню в деталях содержания Москвы ноября и Питера в декабре.
В сентябре Сергей Николаевич говорил, что думал о завершении системы, а её надо начинать по новой. Вроде бы на германском семинаре сказал, вспомнив притчу о работниках в винограднике, что он тот работник, который пришёл с утра, работал допоздна и в результате оказался ни с чем. А эти слова тогда что? Вольно или невольно, он же сам подводил к мыслям о том, что не всё в порядке, а весной припечатал. За что ему благодарность и дальнейшие плюсы. Без этих его высказываний и без всего происходящего в 13г. на НФ, где автор принимал непосредственное участие, я бы вряд ли стала копать причины .. На прошедших событиях останавливаться не буду, потому что они есть следствие заблуждений в основе системы, для меня важнее было докопаться, откуда всё началось, до причины...

Причины СНЛ тоже озвучивал. 1. Желание помочь человечеству. Естественно, что если я , не вытащив себя из грязи, возомнила, что помогаю человечеству (а так и было), то это повысит мне гордыню. Но Сергей Николаевич ведь с этого желания начинал и оно давало ему силы проходить испытания. Помните. давно, СНЛ говорил, что в прошлой жизни он был жрецом? А жречество имело сокровенные знания. А что бы обладать этими знаниями, надо было иметь определённую чистоту, внутреннюю. Правда, были жрецы, помогавшие людям, а другие, наоборот, применяли свои способности для собственного блага .. Полагаю, что Лазарев относился к первой плеяде, помогавшей, поэтому и в этой жизни его желание спасти человечество было велико. Но если в систему закрадывается заблуждение, то помощь превращается в противоположность.. А само по себе желание очень даже возвышенное и благородное, дающее силы..
2. СНЛ говорил, что нахватал с пациентов. Но ведь опять же начинал с построения системы защиты. Почему же защита пробивалась? тут уж понятно, что если во мне есть негативное чувство, то подобный мне непременно меня пробьёт . Получается замкнутый круг. Если защита ослабевает, то внутреннее состояние ухудшается, а это уводит от видения или ощущения истины во всей системе. Кружимся по нарастающей.
3. Сознание и понимание. Это только инструменты. И если их направить в правильную сторону, то при помощи желания, стремления, веры... они будут помощниками.

Вот эти 3 пункта я бы могла назвать причинами повышения гордыни, безусловно. Но не причиной того, что система не работает. Причины эти, как ветки у дерева. Их можно подрезать. Но если дерево валится, значит, что-то с корнем. Некоторые скажут, что я осуждаю систему и автора. С этим вопросом я тоже билась. По Лазареву примерно так, что конструктивная критика - это когда внутреннее желание состоит из любви, помощи, заботы..Т.е. взгляд как бы сверху, со стороны возвышенных чувств. Но почему же с НФ люди десятками, а по-моему, и несколько сотен улетело в вечные баны? Их всех обвинили в агрессивной критике. Что отвечает на вопрос : "Как отличить осуждение от анализа (конструктивной критики?" Ю.Н. Луценко?
ЮНЛ: " Душа, она же определяет, когда её корёжит от чего-то. Например, душе больно. Когда мы смотрим телевидение и видим, что какие- то обманщики стравили целые народы и идёт братоубийственная война.. Всё это деньги. А суд, осуждение, если вы желаете тем же организаторам, чтоб они там сдохли. Т.е. вы осуждаете, когда навешиваете на них наказание, чтоб они пострадали. В отношении этого Бог сказал : "Аз (Я-Бог) воздам". Отношение поэтому предлагается следующее - Да, я недоволен тем, что происходит. Но я никому ничего плохого не желаю. Мне своего хватает.. А то, что им положено по судьбе, они тоже получат. Но на данный момент они тоже нужны.." Здесь как бы взгляд снизу, есть ли у меня агрессия.... Любой участник может сказать, что любви, помощи нету, сплошная пожелание зла и я никого не смогу переубедить, если человек так думает или говорит, что чувствует, читая эту тему. Но здесь наиважнейший момент. . Я сама для себя могу определить. И с полной убеждённостью говорю, что за отрыв от материализма, за помощь от Сергея Николевича , за то, что я приобретала опыт внутренней работы над собой, за его последние высказывания, которые меня подтолкнули к поискам, вот за это всё огромная благодарность и пусть ему будет хорошо и нет у меня никаких задних мыслей.

Но вернёмся к Козьме Пруткову: "Зри в корень!" Какой основной вопрос любого учения, философии, религии. Кто мы такие и куда идём? Т.е. суть человека и его цель. По СНЛ, суть человека- Божественное, цель - ощутить Божественное в себе, а значит и излучать, как Бог, Божественную любовь и она сможет победить грехи и помогать себе снизу, правильный образ жизни, физические нагрузки и т.д. Почему СНЛ решил, что суть человека Божественна? Ведь если представить, что моя суть Божественна, в ней, в основе уже заложена Божественная любовь, как мощнейшая радиостанция любви, чистоты, гармонии... Она бы уже на корню пресекла малейшие мои поползновения излучения негативных чувств, мыслей, как более мощная сила А если бы тело только попыталось бы реализовать какой-нибудь плохой поступок, то отсекло бы тело мгновенно.. Ведь любовь Божественная - вечна, бесконечна по сравнению с моими негативными чувствами, мыслями, словами, поступками. Эти величины бесконечно малые по сравнению с необъятной, бесконечной Божественной любовью. А фраза СНЛ: " Мы вышли из Бога и вернёмся в него" . Зачем Богу создавать из себя человечков? Чтоб они, погуляв в теле, помогли Богу выйти на новый, более высокий уровень? А Бог и так Совершенство, ему уже более совершенствоваться некуда! Помню ещё СНЛ рассказывал, что много веков назад объявился один человек и сказал, что - он Бог, ну и люди по сути Боги, Божественны. И его казнили. СНЛ добавил, что было рано об этом объявлять. Так мне кажется, что тогда люди было несколько чище, а теперь нам, погрязшим в негативах в многократных степенях, настала пора объявить о своей Божественной природе? И ещё помню, что СНЛ говорил о Божественной сути человека, основываясь на Библии, что человек создан по образу и подобию. Но это же можно было расшифровать и по другому. Что в человеческой сути заложены эманации Бога, в матрице человека заложены все Божественные законы по Его воле, но не природа Бога. Человек - Творение Бога и сути разные, потому что суть Бога всегда будет над сутью человеческой. Бог всегда выше своего творения. Как художник, написавший картину.. Художник сам лично в картине не сидит Так и Бог не находится в моей сути.

А такое воззрение, что человеческая суть - Божественна, это, мягко говоря, наша мания величия и кощунство, потому что мы принижаем Величие и Совершенство Божественного. Человек несёт в себе искру Божью, но это не частица Божества. Искра Божья не Божественна сама по себе и элементами сущности Создателя не обладает. Человек способен достичь высшей степени совершенства в своём развитии, но не в состоянии перепрыгнуть самого себя и достичь Божественного, не обладая природой Божественного. А единство- это закономерность, которая присутствует во всём Творении Божьем, но не означает достижения единства между человеком и Богом. Приблизиться к Богу возможно, но объединиться с Ним- нет! Самообожествление - это как бы мы нечистыми руками хотим ощупать Самое Святое, Величие и Чистоту Бога. И Бог ещё щадит нашу кощунственную самонадеянность, когда мы решили, что усядемся на одну на одну площадку с Богом или , наоборот, Бога стянем с Высоты на наш уровень. Вот это основное в системе, понятие, что человек по сути Божественен, и есть страшный агрегат, продуцирующий нашу возрастающую гордыню. Сидим мы в ней, всё больше облепляясь новыми порциями и при этом жутко радуемся..
И принижение Божественного в неправильной трактовке природы Иисуса Христа. Только он был по сути Божественным. Образно: если Бога обозначить , как знак бесконечности, то от Него провести луч к Земле. На конце луча, коснувшегося Земли, как бы одеть перчатку - тело Христа, появившееся по естественным законам. А сам луч, соединяющий их и обозначающий одинаковость природы, он остался невидимым. Или по-другому. Бог не мог прийти на Землю весь для спасения человечества. Потому что материальное конечно, а Бог бесконечен. Если бы Бог пришёл целиком, он бы разорвал конечную величину- материю, Землю, Вселенную.. Он послал часть себя, правую руку. Но природа руки и всего организма одинаковы. Только опять же, перчатка была видна (тело) , а рука осталась невидимой.

В конце прошлого века, у меня была мечта, казавшаяся несбыточной. Встретиться с Сергеем Николаевичем Лазаревым. Сбылась.
Весной этого года была мечта, казавшаяся несбыточной. Встретиться с Юрием Николаевичем Луценко. Сбылась.
Теперь у меня мечта, кажущаяся несбыточной. Чтобы встретились Лазарев и Луценко.
Часть 3 Интервью и видеолекции Ю.Н.Луценко
Спойлер

Сайт автора http://happywelcome.ru/health destiny/health_destiny_lectures.html Только тут немного устаревшая инфа. Во всяком случае лекции опять проводятся.


АиФ Здоровье, выпуск 47 (380) от 22 ноября 2001 г.
Нравственные законы первичны, здоровье — вторично (Юрий Луценко раскрывает секреты)
http://gazeta.aif.ru/online/health/380/12_01?print

https://www.youtube.com/watch?v=luLCClSqyEA В свете истины 2004

http://www.youtube.com/watch?v=mav5yilGrY4 В поисках справедливости 2005

http://www.youtube.com/watch?v=rm87338JiF0 "Официально" Кострома 2006


http://www.youtube.com/watch?v=ikF3VWngGew О законах мироздания 2007

http://www.youtube.com/watch?v=AYpBQB2EFgs Жуковский 2007

Аудиоинтервью http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYMм


http://www.youtube.com/watch?v=B0guApbuyPo Одинцово 2007

https://www.youtube.com/watch?v=xUprygFb8iA Добавлено Для тех, чья душа не спит Ведущая женщина 2007? 2008?


http://www.youtube.com/watch?v=jPDTAeuJsHc Нижний Новгород Лекция и ТВ 18 мая 2008


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM Владимир 2009


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM Владимир 2009


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM 4.10.2009 Нижн. Новгород

http://www.youtube.com/watch?v=mFTSrVIBIt8 Воронеж 09.08.2009


https://www.youtube.com/watch?v=POJlqBZPc7s 25.10. 2009 Ярославль

http://www.youtube.com/watch?v=49ZuFmiT7kk Москва 2011


--- http://www.youtube.com/watch?v=gyRvPAu4rsc Ярославль 2012
Последний раз редактировалось Elena J. Чт, 4 декабря 2014, 14:30, всего редактировалось 9 раз(а).
Elena J.
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1054
Темы: 2
С нами: 13 лет 6 месяцев


Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#21 Авалока » Ср, 12 ноября 2014, 11:25

Еллада, Ну... я понял что вы хотите сказать. Я пишу немного о другом, к заповедям блаженства у меня никаких претензий нету))
Когда молодыми мы были богами — нас не волновало, что станется с нами! И в том, что мы делали — не сомневались, все двери — одна за другой — открывались!
Авалока M
Аватара
Сообщения: 5798
Темы: 24
С нами: 9 лет 3 месяца
О себе: я это ты

  • 2

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#22 dised » Ср, 12 ноября 2014, 11:25

Saturnia писал(а):Меня СНЛ ни на грамм не разочаровал. И глядя на все процессы, которые происходят и со мной и с другими, скажу больше: система его шикарно работает.
Очень заметно по новому форуму.
Света, дело не в залипании.
Вполне естественно, что если человек начинает читать и слушать нечто отличное от информации СНЛ, то неизбежно происходит процесс анализа и сравнения.
Для меня, например, стало откровением, что если человек что-то рассказывает другим людям, то он сам должен этому следовать. Иначе информация не будет доходить до слушателей.
Я, конечно, примерил это на СНЛ. И многое стало понятным, почему, например, на НФ существует византийская модель общества.
При том, что СНЛ достаточно много говорил об этой модели на семинарах, но на своем форуме ничего с этим поделать не может.
Потому что сам в душе диктатор, не принимающий чужого мнения и критики.
Чему он может научить в таком случае?
Бесспорно, у него есть хорошие качества, которые он наработал в своем характере, работая над собой. И рассказывая об этих качествах он будет иметь воздействие на слушателей.
Но сколько еще такого что будет просто информацией, не имеющей воздействия?
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 8749
Темы: 30
С нами: 8 лет 7 месяцев

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#23 Saturnia » Ср, 12 ноября 2014, 11:39

Эдик, а ты думаешь я кроме СНЛ ничего не читаю и ничем не интересуюсь? :-D
Самому не смешно?
Но у меня нет желания ни сравнивать, ни выискивать плюсы и минусы. Ни у СНЛ, ни у других.
Сжал инфу, крупиночку взял, ненужное выкинул и пошел дальше.
Почему СНЛ для многих уважаем и остался поныне, многим это помогло просто выжить. Этап определенный. Скорая помощь. Сантехник.
А сидеть и работать над собой по книжкам. Свихнуться можно.
У СНЛ еще в 2008 ухватилась за суть, которая мне близка: проснулся и работай над собой: на каждом шагу: будь добрее, помогай, не обижайся и тд...
Гордыни нет только у тех, кто уже на кладбище. (СНЛ. Ответы на вопросы. Осень 2015 года)
Saturnia
Сообщения: 9707
Темы: 17
С нами: 12 лет

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#24 Amber » Ср, 12 ноября 2014, 11:42

Авалока писал(а):не знаю что ответить. Я увидел то что увидел, причем практически сразу. могу быть не прав.
Может быть, ты не вполне верно определил свои ощущения.
А может, это мои ощущения неверны.

В любом случае, раскритиковать можно любого, и косяки тоже у любого найти.
И зациклиться на своем мировоззрении тоже может любой, даже этого не сознавая...

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Послушала еще Луценко. И опять не соглашусь насчет его обиды на Бога.
Amber

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#25 Deri » Ср, 12 ноября 2014, 12:00

Saturnia писал(а):Elena J., мне показалось, что Вы не преодолели свои обиды на СНЛа, прошел год.
Или так отдирают от того к кому прилипли?
Интересно наблюдать, как бывшие ярые приверженцы СНЛа начинают искать в его системе "минусы".
Меня СНЛ ни на грамм не разочаровал. И глядя на все процессы, которые происходят и со мной и с другими, скажу больше: система его шикарно работает.
И нечего пенять на зеркало, коли рожа крива.(С)
Меня СНЛ тоже абсолютно не разочаровал. Я ему очень благодарна за все. И вижу в нем такого же простого человека со своими слабостями и сильными сторонами. Да, ему дано немного больше, чем нам. Но это совсем не значит, что на него надо полагаться в решении собственных проблем и задач :smile:

Пока не прочитала полностью стартопик, решила прочитать комменты.
Мне одно непонятно, что значит разочароваться в человеке и в системе? Значит изначально очень сильно полагаться на систему, человека, видеть в этом решение своих проблем. Если это не оправдывает ваших ожиданий, если есть сильное желание конечного результата, которого нет в итоге, то и будет тебе разочарование.

Я одно поняла, что смысл вообще в том, что надо просто жить. Просто жить со всеми проблемами, радостями, горестями. Смысл в том, чтобы проживать именно настоящий момент жизни. Не скорбя о прошлом и не планируя многое на будущее.
Deri

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#26 Еллада » Ср, 12 ноября 2014, 12:01

Авалока писал(а):Еллада, Ну... я понял что вы хотите сказать. Я пишу немного о другом, к заповедям блаженства у меня никаких претензий нету))
я дополню, Авалока.
Когда то СН писал - Идите к Любви....а на практике , когда люди писали свой опыт - выходило -часто к сексу...а это не то, что нужно было в итоге...типичные ошибки непонимания
если я хоть чуть чуть на какую то долю градуса смещу небрежно навигатор, то следуя ему, я приеду в совершенно другой город, не тот который мне нужен...казалось бы небольшая невнимательность...точно также и с душой, вроде все не дураки и хотим себе хорошего
Да, мы все совершаем ошибки и склонны себя оправдывать, иначе в этом мире взаимных подавлений наших личностей мы не сможем радостно жить, несмотря на все невзгоды
Но с другой стороны самооправдание и духовная лень. не желание сподвигнуть свою душу к исполнению Божиих заповедей, создает всеобщий механизм коллективного диссонанса, последствия же приводят к искажению исторической памяти, к несправедливости, закрепляют её, калечат любовь, провоцируя вражду и размолвки между людьми
Закон Божий, как проповедует Луценко пронизывает все своими силовыми потоками, они болезненны для нарушителей Закона...
И в первую очередь череда болезненных уроков постигает как раз - так называемых с виду "хороших" людей с негативными эмоциями внутри, и это в целом расценивается божественными атоматизмами, как нежелание соответствовать Воле Божией (опять же для Блага души с позиции Вечности)
Лазарев же говорит о диалектике и соединения Добра и Зла...но это всего лишь попытка прийти человеческой логикой к возможности выжить и избежать негатива, по сути концепция ДК подразумевает веру в изменения, в личностный рост и это не плохо...но в корне не может изменить и исцелить поврежденную человеческую природу
Еллада
Аватара
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 2668
Темы: 10
С нами: 6 лет 7 месяцев

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#27 dised » Ср, 12 ноября 2014, 12:46

Вот я согласен с мужиком с НФ о том, что люди на форуме просто оперируют понятиями, но нет глубинного понимания, что это такое.
Как раз пример того, что СНЛ не доносит свою информацию до слушателей.

Ванькин Сергей Николаевич
Отправлено: 11 Ноя. 2014 20:12

Знаете мне на этом форуме почти ничего не понятно, а именно - Вот пишет человек молюсь за мужа, за детей, работаю над собой. Лично мне это совершенно ни о чем не говорит. Я принимаю - А что конкретно вы принимаете и какие эмоции преодолеваете? В чем и как выражается ваша трансформация? Как и что ломит внутри? И если повезет почему?
Я молюсь за мужа. А в чем ваша молитва заключается? Чего и как желаете? О чем Бога просите и какую цель преследуете? Что чувствуете в этот момент? Как меняется ваше состояние?
И я часто вхожу в ступор, люди преспокойно общаются, делают выводы, дают советы. Простите, а на основании чего? Как можно говорить о конкретике, не владея информацией выше перечисленных вопросов? И порой читая общение людей, я вот нифига не понимаю о чем они говорят и на каких основаниях рассуждают, а они видимо подразумевают какое то взаимопонимание. Ну да ладно, им так проще.
Вот принимаете его таким как есть, а как именно вы это делаете? И что именно вы принимаете?
Мне кажется что бы добиться результата и не навредить себе и другим, надо эти вещи обсуждать. У каждой реакции и действия есть своя технология и стратегия.
Я готов попробовать, а вы?
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 8749
Темы: 30
С нами: 8 лет 7 месяцев

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#28 Yur@ » Ср, 12 ноября 2014, 13:18

согласен с Еленой
Elena J. писал(а):Подтверждением этому является и лекция от 28.03.14г. Записка называется “Сомнение”. Женщина пишет, что она концентрировалась на любви к Богу, всё стало разваливаться. Но во время поста она ощутила близость Бога.
Самонадеяность каждого человека что уж его то представления о боге - самые истинные-преистинные, способствуют построению кумира.
когда человек говорит что для меня любовь к Богу важнее всего-всего, то он отказывается от всего (семьи, детей и т.д.) ради своих представлений о боге, т.е. высших идеалов. и чем истошнй молитва, тем больше вред.
все потому что сама система говорит что Бог это то то и то то. и Любовь конечно. плюс у человека есть свои представления - идолы. а любовь - это вопще высшее наслаждение.

лично мое мнение, что трансцендентность более всего поддерживается в иудаизме, и буддизме, т.к. это атеизм, в основном.
И.Х. пытался разбавить иудаизм, главной буддийской добродтелью - состраданием, но получилось христанство. продукт политики римских властей, по взращиванию идеологически покорных рабов, ибо Спартаки язычники доставали. так собсно ЯХВЕ повсеместно в ВЗ стал Господином. и слова из перовой заповеди об освобождении из рабства были вычеркнуты из катехезисов.

после этого своего предположения, я нашел такое : Керстен также предполагает, что ранее миссии Христа на Ближнем Востоке он мог обучаться буддизму в Египте.
Спойлер
Существует версия о том, что Иисус, после своего воскресения, отправился в Индию. Это подтверждают многочисленные индийские письменные источники, в которых Он упоминается как Исса Мессих или Юз Асаф. Мы предлагаем ознакомиться с обзором книги Холгера Керстена.

Иисус жил в Индии

Холгер Керстен: "Вопрос жизненной важности состоит в том, чтобы заново найти дорогу к истокам и извечной и главной истине послания Христа, которое было перевернуто почти до неузнаваемости светскими стремлениями более или менее мирских организаций, безосновательно приписывающих себе религиозную власть. Это - попытка открыть путь в новое будущее, твердо основанное на истинных духовных и религиозных истоках прошлого".

Так начинается книга Холгера Керстена "Иисус жил в Индии". Эта книга представляет собой тщательное, методичное и внушительное (что типично для германской школы) исследование свидетельства о жизни Христа на Ближнем Востоке до Распятия, а также в Индии и где-либо еще после него.

На первых страницах своей книги Керстен утверждает, что невозможно опровергнуть тот факт, что Христос ходил в Индию. Настоящие сведения, документально подтверждающие жизнь Христа, ограничены рамками взглядов и трудов теологов Церкви. Он полагает, что едва ли можно поверить, что эти источники объективны, принимая во внимание их очевидную заинтересованность в поддержании авторитета Церкви и власти над массами.

Эта статья представляет собой краткое изложение исчерпывающего исследования Керстена о путешествиях Христа после Распятия, его приход в Индию вместе с Матерью Марией и, в конце, его смерть и погребение в Кашмире. Керстен отмечает множество параллелей учения Христа с другими религиозными и культурными традициями и предполагает, что, по крайней мере, некоторые из этих фигур могут быть одной и той же личностью.

Русский ученый Николай Нотович был первым, кто высказал предположение, что Христос мог уйти в Индию. В 1887 году Нотович, русский ученый и востоковед, прибыл в Кашмир во время одного из своих путешествий на Восток. По пути в Зоджи-ла Нотович был гостем в одном Буддийском монастыре, где какой-то монах рассказал о бодисатвском святом, которого звали "Исса". Нотович был изумлен удивительными параллелями учения Иссы, его мученичества с мученичеством Христа, его учением и распятием.

Основная гипотеза Керстена такова: около шестнадцати лет Христос путешествовал через Турцию, Персию, Западную Европу и, возможно, Англию. Окончательно он с Марией пришел в местечко неподалеку от Кашмира, где она умерла. После многих лет, проведенных в Кашмире, уча восприимчивое население, которое чтило его как великого пророка, преобразователя и святого, он умер и был похоронен в могиле в самом Кашмире.

Первый след жизни Христа после Распятия был обнаружен в исторической работе персидского ученого Ф.Мохаммеда "Jami-ut-tuwarik", где говорится о прибытии Христа в королевство Нисибис по королевскому же приглашению (Нисибис известен сегодня как Нусайбин в Турции). Это же упоминается и в работе Имам Абу Джафара Мохаммеда "Tafsi-Ibn-i-Jamir at-tubri". Керстен обнаружил, что и в Персии, и в Турции существуют древние легенды о святом по имени "Юз Асаф" (Вождь исцеленных), чьи поведение, чудеса и учение удивительным образом схожи с тем, что делал и проповедовал Христос.

Многочисленные исламские и индусские исторические работы, содержащие местные истории и легенды о королях, знати и святых тех земель, через которые путешествовал Христос также дают свидетельство о человеке, похожем на Христа; Коран, например, упоминает Христа под именем "Иссар". Далее на Восток, в курдских племенах Восточной Анатолии бытуют несколько легенд, описывающих пребывание Христа в Восточной Турции после его Воскресения. Эти традиционные легенды были проигнорированы теологическим сообществом.

Керстен также предполагает, что ранее миссии Христа на Ближнем Востоке он мог обучаться буддизму в Египте. После его рождения в Вифлееме, его семья бежала в Египет, спасаясь от преследования Ирода. Для многих из нас было бы удивительным узнать, что некоторые ученые допускают, что, вероятно, в Александрии существовали Буддийские школы задолго до Христианской эры.

Больше разгадок Керстен извлек из апокрифических книг. Предполагают, что эти тексты были написаны самими пророками, но они не были официально приняты Церковью. В самом деле, Церковь рассматривает их как ересь, так как подавляющее большинство апокрифических книг прямо противоречит богословию и догме Церкви. Например, в апокрифических деяниях Фомы говорится, что Христос встречал Фому несколько раз после Распятия. В действительности, тексты рассказывают нам, как Христос посылал Фому проповедовать его духовное учение в Индию. Это подтверждается свидетельством, найденном в форме записей на камне в Фатепур Сикри поблизости от Тадж Махала в Северной Индии. Они включают Аграфу, изречения Христа, которых нет в Библии. Их грамматическая форма наиболее схожа с той, что использовалась в Апокрифическом Евангелие Фомы. Это не единственный пример, дающий вероятность того, что тексты, непризнанные Церковью, содержат важные разгадки об истинной жизни Христа и его учении.

Следуя по пути передвижений Христа по Индии и за ее пределами, Керстен также обнаружил, что многие из его учений, которые были постепенно вычеркнуты из современной Библии, изначально и по сути были Восточными. Принципы, такие как, например, карма и реинкарнация тогда были общим знанием и, возможно, были вновь подтверждены Христом.

Представьте себе, говорит Керстен, значение того, что несет в себе это открытие для Западного Христианства и его церквей, которые держали Христа в рамках своих доктрин и таким образом сдерживали всеобщее развитие западной культуры в рамках узких учений о слепой вере, организованной религии и первородного греха!

Дальнейшие разгадки появляются в Апокрифических Деяниях Фомы и Евангелии от Фомы, которые имеют сирийское происхождение и датируются 4 веком нашей эры, или возможно раньше. Это Гностические Священные Писания, но, несмотря на очевидность, указывающую на их подлинность, ведущие богословы им не поверили. В этих текстах Фома говорит о появлении Христа в Андраполисе, Пафлагонии (современное местонахождение на самом севере Анатолии) в качестве гостя Короля Андраппы. Там он встретился с Фомой, который прибыл туда отдельно. Именно в Андраполисе Христос попросил Фому идти в Индию чтобы начать распространять его учение.

По-видимому, потом Христос и Мария пошли вдоль западного побережья Турции. Доказательством этому может быть одно старое стояночное место для путешественников под названием "Дом Марии", основанное по дороге древнего шелкового пути. Отсюда Христос легко мог пройти в Европу через Францию. Он даже мог путешествовать до Британских островов; в Англии есть старый дуб, называемый "Священным Дубом", который (как гласит местная легенда) посадил сам Христос.

Во время своего путешествия через Персию (современный Иран) Христос становится известен как Юз Асаф (Вождь исцеленных). Мы знаем это потому, что Кашмирский исторический документ подтверждает, что Иса (имя Христа в Коране) был также фактически известен как Юз Асаф. Jami-uf-Tamarik, вторая книга, повествует, что Юз Асаф был в Массалидже, где он посетил могилу Шема, сына Ноя. Существуют и другие различные сообщения, такие как "Awhali Shahaii-i-paras" Агфы Мустафы, которое рассказывает о путешествии Юз Асафа и о распространении учения в Персии. По-видимому, Юз Асаф также благословил своим присутствием Афганистан и Пакистан. Существуют, например, две долины в Восточной части Афганистана близ Газни и Джалалабада, носящие имя пророка Юз Асафа. Опять же в Апокрифических Деяниях Фомы, сам Фома говорит, что он и Христос посетили двор Короля Гундафора в Таксилии (современный Пакистан) приблизительно в 47 году н.э. и, в конечном счете, оба - Король и его брат приняли учение Христа. Керстен утверждает, что существует более, чем 21 исторический документ, в которых содержится свидетельство о существовании Иисуса в Кашмире, где он также был известен как Юз Асаф и Исса. Например, Bhavishyat Mahapurana (том 9, стихи 17-32) содержит сообщение об "Исса-Масих" ( Иисус - Мессия). Там описывается приход Христа в район Кашмира в Индии и его встреча с Королем Шаливаханом, который правил Кушанской территорией (39-50 н.э.) и который какое-то время принимал у себя Христа в качестве гостя.

Историк Мулла Надини (1413) также рассказывает одну историю об Юз Асафе, который был современником Короля Гопадатта, он также подтверждает, что у него было еще имя Иссар, т.е. Иисус. Также в городах и деревнях Северной Индии есть много исторической правды, доказывающей, чтоИисус и его Мать Мария провели какое-то время на этой территории. Например, неподалеку от границы маленького городка под названием Мари есть гора Пинди Пойнт, на которой расположена старая могила, названная Май Мари да Астан или "Последнее покойное место Марии". Говорят, что могила очень древняя и местные мусульмане почитают ее как могилу Матери Иссы (т.е. Христа). Сама могила ориентирована на Восток - Запад в соответствии с еврейскими традициями, несмотря на тот факт, что расположена она на мусульманской территории. Принимая во внимание ее древность, такие могилы не могли быть индийскими, т.к. еще в эпоху индийцев - современников Христа, они кремировали своих умерших и развеивали их пепел, как делают это и сейчас.

Следуя по пути Христа в Кашмир, в 40 км южнее Шринагара между деревнями Ногам и Нилмдж есть луг, названный Юз-Марг (луг Юз Асафа, т.е. Иисуса). Также существует священное здание, называемое Айш Мукам, что в 60 километрах на юго-восток от Шринагара и в 12 километрах от Бидж Бихара. "Айш", говорит Керстен, происходит от "Исса", а "Мукам" - место отдыха или сна. На территории Айш Мукама находится священная реликвия - "Моисеев посох" или "Посох Иисуса", который, согласно местной легенде, принадлежал самому Моисею. Говорят, что у Христа тоже должен был быть этот посох, возможно, чтобы подтвердить его преемственность от Моисея.

Неподалеку от города Шринагар расположен храм, известный как "Трон Соломона", который датируется, по крайней мере, 1000-летием до н.э. и который был отреставрирован Королем Гопадаттой приблизительно одновременно с приходом Христа. Реставрация была проделана Персидским архитектором, который лично оставил четыре надписи на боковых ступеньках Храма. Третья и четвертая записи читаются: "В это время Юз Асаф объявил свое пророческое назначение в году 50 и 4." и "Он Иисус - Пророк сынов Израиля". В этом заключается весомое доказательство гипотезы Керстена.

Керстен предполагает, что Христос мог также путешествовать по Южной Индии, в конечном счете, вернуться в Кашмир.

Могила Христа, по словам Керстена, находится в старом городке Шринагар в строении, под названием "Розабал". "Розабал" - это сокращение от Рауза Бал, означающее "могила пророка". При входе есть надпись, объясняющая, что Юз Асаф погребен вместе с другим мусульманским святым. На обеих могилах есть надгробные камни, которые ориентированны на Север - Юг в соответствии с мусульманскими традициями. Однако, через маленькую щель в сам склеп можно увидеть, что саркофаг Юз Асафа ориентирован на Восток - Запад, согласно еврейской традиции.

Согласно Профессору Хаснайну, который исследовал эту могилу, на надгробной плите высечены отпечатки ступней и, при тщательном исследовании можно видеть высеченные изображения распятия и четок. Отпечатки стоп Юз Асафа, как оказывается, должны иметь рубцы на обеих ступнях. Если утверждать, что это рубцы от распятия, то их расположение совпадает с рубцами на Туринской Плащанице (левая ступня прибита поверх правой). В Азии распятие не практиковалось, поэтому вполне возможно, что эти раны были нанесены где-либо в другом месте, в таком, как Ближний Восток. Кто-то назвал могилу "Хазрат Исса Сахиб" или "Могила Учителя Иисуса". Древние записи подтверждают существование могилы еще в 112 году н.э. Великий Муфтий известное мусульманское духовное лицо, лично подтвердил, что Хазрат Исса Сахиб - это в действительности могила Юз Асафа! Таким образом Керстен установил, что могила самого Иисуса Христа находится в Кашмире!

Значение открытия Керстена поистине монументально. Жизнь Христа в Индии после распятия бросает вызов самой основе настоящего учения Церкви. Богословие Святого Павла, которое имеет наибольшее влияние на современное Христианство в свете данного открытия представляет собой пустой фанатизм. Под угрозой также находятся доктрина повиновения Церкви, первородный грех, спасение через слепую веру и отрицание реинкарнации и т.д. Кроме того, эти идеи лежат в основе морали и этики (или их отсутствия), которые определяют всю социальную структуру Запада, начиная от законодательной системы и заканчивая здравоохранением. И неудивительно, что современная Церковь и ее мирские интересы отказываются рассмотреть такие предположения, как предположение Керстена.
http://www.omkara.ru/library/jesus
т.к. христанская история скромно умалчивает, где шарился Иисус до 30 лет, то все выше оч. похоже на правду.

всё это я к тому, что СНЛ подсел основательно на христианство со всеми его недостатками. в итого получилась полутоталитарная секта НФ, где господа модераторы исповедуют христианский принцип "люби бога и делай что хочешь"
Yur@
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 700
Темы: 11
С нами: 9 лет 1 месяц

  • 1

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#29 Марфа Меньшикова » Ср, 12 ноября 2014, 13:22

Yur@ писал(а):всё это я к тому, что СНЛ подсел основательно на христианство со всеми его недостатками. в итого получилась полутоталитарная секта НФ, где господа модераторы исповедуют христианский принцип "люби бога и делай что хочешь"
в христианстве нет такого принципа.
Это слова блаженного Августина, если мне не изменяет память. Кроме того, что он католик, я лично ничего про него не знаю.
Но даже если взять такое высказывание за правду "люби Бога" в христианстве накладывает на человек много внутренних требований к самому себе, поэтому "делай что хочешь" уже не работает.
Детства моего чистые глазенки
Марфа Меньшикова
Модератор
Аватара
Сообщения: 28001
Темы: 57
С нами: 10 лет 11 месяцев

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#30 Yur@ » Ср, 12 ноября 2014, 13:30

Марфа Меньшикова писал(а):в христианстве нет такого принципа.
яже не говорю что это принцип христианства. христианский еще значит из христианства.
Августи́н Блаже́нный Аврелий
Один из Отцов христианской церкви,
Святой католической и православной церквей (при этом в православии обычно именуется с эпитетом блаженный — Блаженный Августин[прим 1].
Его память отмечается Католической церковью 28 августа, Русской православной церковью — 15 июня по старому стилю.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аврелий_Августин

и вас, простых юзеров он не касается кстати. а лишь поповской верхушки.
Yur@
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 700
Темы: 11
С нами: 9 лет 1 месяц

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#31 Матвиенко » Ср, 12 ноября 2014, 13:35

для меня плюсы в том, что информация снл помогла слезть с материального взгляда на мир, а еще - когда минус, по сути, перешел в плюс...
вот недавно поняла, что не надо ожидать от снл и других, дающих информацию, того, что они будут идеальны.
а понимание одного из главных и давних выводов психологии / нам не нравится в других то, что есть в нас самих/ помогает осознать, над чем следует работать. если иначе осознать это не получается.

а вообще, спасибо форумчанину "сергей б", за мысль о том, что хорошо найти подходящего именно тебе лектора. что я и сделала) буквально на днях.

а минус один главный вижу: людям проповедовать следует не теорию, все же, а собственный образ жизни, и то миропонимание, коим сам пользуешься. и тогда люди могут легко определить, подходит им твое учение/теория, или нет. просто посмотрев на твой образ жизни.

:smile:
Матвиенко F
Аватара
Сообщения: 135
Темы: 2
С нами: 6 лет 2 месяца

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#32 acolyte » Ср, 12 ноября 2014, 13:59

Марфа Меньшикова писал(а):Кроме того, что он католик, я лично ничего про него не знаю.
Он жил задолго до возникновения католической ереси. Просто такой уважаемый римо-католиками богослов, но при этом почитаемый и православными христианами также.
acolyte
Аватара
Сообщения: 2348
Темы: 34
С нами: 6 лет 5 месяцев

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#33 Прохор Отмотаев » Ср, 12 ноября 2014, 14:14

У СНЛ нет ничего про производительность труда и борьбу с коррупцией.
При этом господь, как сообщается, обладает самой высокой производительностью - много чего сотворил из ничего (рекордсмен).
Низкая производительность труда в России (в пять - десять раз меньше чем в развитых странах) безнравственна, так как делает неясно-сумрачным будущее детей.
У СНЛ производительность приличная, старается изрядно. Это по сути должна быть радостная забота о других и о себе и не фиг скулить.
К богу человек можно идти всю жизнь (по Чехову) и не факт что придёшь, это как получится и это не страшно, так как даже хула на бога может быть прощена а на святой дух нет.
СНЛ больше занимается областью духа, причём феноменологически, но почему-то закомплексовал.
Можно сказать что недостаточно исследований в области феноменологии чувствования. СНЛ говорил об электромагнитной природе, но это вопрос которым надо также заниматься.
...также я считаю, что США должны быть разоружены и изолированы.
"А Прохор вообще походу не дурак. Я всё гадаю - кто это? Некст, может?" (Скарлетт)
Изображение
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 1350
Темы: 8
С нами: 8 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#34 погода » Ср, 12 ноября 2014, 14:18

Лесник писал(а):
LadyClarick писал(а):
Лесник писал(а):Вера лазаревскому "богословию" = отречению от обетов Крещения:

http://www.forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=154&t=50407
Лазарев сам крешён. И анафеме не предан.

Честному лазаревцу невозможно причаститься, у СНЛ иной символ веры.
Бред. Я недавно исповедовался и причащался, продолжая верить в реинкарнацию, а именно это поставил в вину Лазареву священник в Серпухове в 1997 году, более ничего. /viewtopic.php?f=32&t=57389

Вокруг Христа толпился всякий сброд, и проститутка Магдалена была ближе к Христу, чем первосвященники как сейчас некоторые представители Православия, отстаивающие свою духовную территорию. И чем больше отстаиваете свою правоту, тем дальше от того, чему учил Христос.

Нужно верить в Бога, тогда все противоположности смогут объединяться, а не в религиозные течения, в которых противоречия нарастают.
погода
Сообщения: 2707
Темы: 38
С нами: 13 лет 7 месяцев

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#35 Deri » Ср, 12 ноября 2014, 14:22

Прохор Отмотаев, :smile: :smile:
Deri

  • 1

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#36 Ирина_ » Ср, 12 ноября 2014, 14:58

Elena J., я попробую начать с главной, на мой взгляд, ошибки СНЛ на данный момент.
СНЛ - целитель. Для него было естественно заниматься плотью человека. Главной своей заботой он сделал человеческую плоть, её проблемы и избавление от них. На всех возможных уровнях: духа, души и т. д., - но именно плоти человеческой. Даже уровни СНЛ определил, как уровни плоти: дух – как сознание плоти, духовные структуры плоти, душу – как чувства, эмоции плоти. Пока он работал, как целитель, всё было нормально. Затем СНЛ взялся за библию. Но библия – духовная литература, и с пониманием триединства на уровне плоти (типа духовные структуры плоти, ум, опыт и знания плоти, чувства, эмоции плоти) в ней далеко не уедешь. Евангелия – это уже, как минимум, выход на уровень триединства человека. А человек – это не только плоть. Человек есть душа. Причем душа, которая есть дух, а не чувства плоти, её душевность. Понимание Духа и вовсе сложно и разнообразно, но, уж, никак не опыт, знания и сознание плоти одного из воплощений души. Душа, как Дух, живущий не одно воплощение, в подавляющем большинстве случаев намного масштабнее понятия человек.
И вообще понятие триединства относится к человеку или душе, уже существующим, как самостоятельная единица. На момент же зарождения и формирования Отца, Сына и Святого Духа явно недостаточно. Нужна Мать, в теле которой зарождается и из тела которой формируется и развивается дитя. О Матери явно забыли, поэтому был сделан неверный вывод: всё сущее есть Бог. Бог, по образу и подобию которого был сотворен человек, был объявлен замкнутой системой. Это только поначалу кажется теорией, далекой от нашей земной жизни. Её отголоски обязательно скажутся на любом уровне. Намного лучше утвердиться на самом примитивном понимании церковных истин, чем на подобном понимании Бога. Всё миропонимание становится при этом с ног на голову. Всё искажается: любовь, жертвенность, - всё начинает работать на собственную утробу. Либо начинаются слюни в сахаре, типа «на все воля божья» или ублажения себя прекрасными состояниями. Это катастрофа.
А теперь попробую высказаться по тексту.
СНЛ: “Я затянул процесс понимания. Понимание - это сознание. Мы говорим о любви к Богу, а гордыня растёт, потому что сознание - это тема гордыни, тема иерархии” октябрь 13 г, Германия.
ещё он добавил, кажется в Москве сентябрь 13 г, что запоздал с этим выводом на несколько лет.
Весь процесс развития сводится к процессу понимания и усвоения всё более высоких истин. Иерархия была, есть и будет, хотите вы того или нет. Всегда был и будет кто-то умнее, опытнее, более тонко чувствующий и т. д. Тема гордыни и тема иерархии, конечно, связаны для очень многих людей. Но есть и исключения, в виде святых отцов той же церкви, например, у которых уровень понимания и осознанности намного выше среднего уровня. Именно с этого неверного, на мой взгляд, вывода СНЛ и отклонился с истинного пути. Он долгое время пытался установить, что же важнее, сознание или чувства. Наконец-то признал, что нельзя разделить неделимое. Давайте рассмотрим человека, как плоть. Я программист и мне проще работать с этими терминами. Что есть человек? Устройство, считывающее информацию внешней среды при помощи органов чувств, как то зрение, слух, …, интуиция, обрабатывающее эту информацию с помощью имеющихся у него ресурсов, как то техника, мат обеспечение и т. д., и после некоторых сделанных им логических выводов, запускающее некоторые соответствующие выходные процессы в виде эмоций, чувств и/или действий. Понятно, что только при наличии верной информации, могут быть сделаны верные выводы, но лишь при наличии соответствующей техники и математики. Подчеркиваю соответствующей. Любое несоответствие на выходе даст большой упс. К сожалению, многие на форуме до сих пор склонны отдавать предпочтение чувствам. Не уверена, что и сам СНЛ утвердился окончательно и бесповоротно на сделанных им правильных выводах.
в лекции от 28.03.14 прозвучало следующее:
СНЛ: “У меня многое изменилось, но переживания за будущее остались, осуждение, плохие мысли о людях - остались, уныние, жадность. Корыстность, зависть остались. Почему нет прогресса? Гордыня не уменьшилась, а наоборот, стала увеличиваться. Получается, что система не работает”.
Плоть человеческая очень инертна. Невозможно, раз осознав что-то, утвердиться на этом окончательно и бесповоротно. Человек, так или иначе, будет возвращаться к этому снова и снова, пока не победит окончательно. На это может потребоваться не одна жизнь. Система работает. Но работает она для людей соответствующего ей уровня. Сам СНЛ уже изменился, нужны иные методы, соответствующие тому, что имеется в наличии на данный момент, только и всего.
было сказано женщиной, автором записки , что она концентрируется на любви к Богу, а проблемы только прибавляются. (примерно по сути, лекция 28.03.14)
Женщина концентрируется на том, что она на данный момент своей жизни считает любовью. Бога знают немногие. Естественно, её Бог соответствует её представлениям о Боге. Скорее всего, нечто карающее или дающее. Сказано «надо любить Бога превыше всего». А для чего надо? Чтобы получать, а не терять. Её понимание любви ещё не дотягивает до лазаревского вывода. Отсюда и проблемы несоответствия.
появился принц на белом коне, здоровье и финансы до кучи. Прошу обратить внимание на этот момент, что я только снимала обиды и больше ничего.
Правильно, вы работали с тем, что соответствовало вашему уровню. Смогли верно взять информацию, верно обработать, сделали верные выводы и выдали соответствующие эмоции и действия.
я молилась не на Бога, а на любимого человека
объяснил, что я концентрировалась на высших тонких планах, но не на любви Божественной.
Вы всё делали правильно. Всему своё время. Есть время молиться на любимого человека, есть время молиться на Бога. И концентрации на высших тонких планах в своё время не избежать. Без этого невозможно перейти на другую ступеньку. Только вот нельзя прыгать выше своей головы. Ни техника, ни мат часть еще не потянет несоответствующую ей информацию.
любовь - это и радость, и боль одновременно
благодарность - это отблеск любви к Богу
Угу. Это основа всего.
СНЛ примерно 20 лет говорил, что любовь - это чувство, в феврале 14г сказал, что любовь - это не только чувство, а в ответе на сомнение автора записки сказал, что в любви к Богу нет ни чувств, ни желаний.
«это не только чувство», «нет ни чувств, ни желаний» …
СНЛ, как во многих местах, противоречит самому себе, бросается из крайности в крайность. И вслед за ним все те, для кого он стал нечто, типа зомбо-ящика для недалеких. Любовь - не чувство, но это не значит, что те или иные соответствующие ситуации чувства не могут сопровождать её.
мои иллюзии и сверху мне не позволят даже краешком ощутить любовь Божественную, пока не убраны негативные эмоции.
Человек может испытывать глубокие чувства, даже пока не убраны окончательно негативные эмоции. При этом достаточно, чтобы этот человек видел свои эмоции и мог делать правильные выводы.
На вопрос, кто на чём концентрировался, можно дать простой ответ, типа, кто во что горазд. Или ощущай то, не зная что.
Это естественно. Все люди разные. Не у всех имеющиеся в наличии ресурсы полностью соответствуют ресурсам СНЛ.
Поэтому, этот пункт является минусом системы, причём основным.
Как там в поговорке? «Что русскому хорошо, немцу смерть». Именно поэтому Знающие работают с людьми индивидуально, а в толпу дают лишь прописные истины, общие для всех, например, заповеди. Поэтому настроено множество храмов и монастырей, где тоже работают с каждым индивидуально.
Сергей Николаевич дал направление покорять недоступные и непонятные вершины математики, когда не выучили таблицу умножения.
Получилось, что так. Его и самого немного не туда занесло. У СНЛ очень сильная мудрая душа (которая Дух). Просто на это воплощение он пришел с ресурсами, соответствующими определённой аудитории. Цель своего воплощения он выполнил. Но, как всегда бывает с такими душами, остановиться вовремя не сумел. Вот и
Начали хорошо, оказались в тупике.
Надо было просто работать со своими негативными чертами характера
С тем, что ясно видишь и хочешь в себе исправить, конечно, работать надо. Но во всем лучше придерживаться срединного пути, то есть, знать меру. Иначе концентрация на себе любимом может сыграть с человеком недобрую шутку. Основная работа и забота человека должна быть о тех, кого он любит. Масштаб и величие занимающих внимание человека вещей будут соответствовать его собственному уровню. И это правильно. Чем искреннее намерения и поступки, тем лучше. А, уж, жизнь или те, кто свыше, подкорректируют. :smile: :rose:
Ирина_
Аватара
Откуда: Киргизия, Бишкек
Сообщения: 471
С нами: 10 лет 2 месяца

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#37 Обитель » Ср, 12 ноября 2014, 15:05

Ирина_, что говорит Ваш сын о событиях в мире?
Work B**ch
Обитель
Сообщения: 4982
Темы: 5
С нами: 9 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#38 Ирина_ » Ср, 12 ноября 2014, 15:19

Обитель писал(а):Ирина_, что говорит Ваш сын о событиях в мире?
Вопрос непростой. Прежде всего потому, что он не любит говорить о конкретных событиях, а если говорит, то, естественно, не для передачи. Он не видит в надвигающихся и уже проявленных событиях катастрофы. Видит для каждого лишь возможности проявить себя.
Последний раз редактировалось Ирина_ Ср, 12 ноября 2014, 15:25, всего редактировалось 1 раз.
Ирина_
Аватара
Откуда: Киргизия, Бишкек
Сообщения: 471
С нами: 10 лет 2 месяца

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#39 Сергей Б » Ср, 12 ноября 2014, 15:23

dised писал(а):
Спойлер
Ванькин Сергей Николаевич
Отправлено: 11 Ноя. 2014 20:12
Знаете мне на этом форуме почти ничего не понятно, а именно - Вот пишет человек молюсь за мужа, за детей, работаю над собой. Лично мне это совершенно ни о чем не говорит. Я принимаю - А что конкретно вы принимаете и какие эмоции преодолеваете? В чем и как выражается ваша трансформация? Как и что ломит внутри? И если повезет почему?
Я молюсь за мужа. А в чем ваша молитва заключается? Чего и как желаете? О чем Бога просите и какую цель преследуете? Что чувствуете в этот момент? Как меняется ваше состояние?
И я часто вхожу в ступор, люди преспокойно общаются, делают выводы, дают советы. Простите, а на основании чего? Как можно говорить о конкретике, не владея информацией выше перечисленных вопросов? И порой читая общение людей, я вот нифига не понимаю о чем они говорят и на каких основаниях рассуждают, а они видимо подразумевают какое то взаимопонимание. Ну да ладно, им так проще.
Вот принимаете его таким как есть, а как именно вы это делаете? И что именно вы принимаете?
Мне кажется что бы добиться результата и не навредить себе и другим, надо эти вещи обсуждать. У каждой реакции и действия есть своя технология и стратегия.
Я готов попробовать, а вы?
Такие вопросы возникают, когда не работает сопереживание, когда не работают чувства. (имхо)
Сергей Б

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#40 rita123 » Ср, 12 ноября 2014, 15:25

в названии "Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева" ограничение ответов. Я бы предложила рассматривать достижения и ошибки пути СНЛ.
нельзя отвергать "зло", "зло" необходимо преодолевать через ДОПОЛНЕНИЕ до того целого, частью кот является "зло". И этим обращение его в "добро". Тема ПРИНЯТИЯ.
rita123
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 2855
Темы: 64
С нами: 8 лет 7 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 10 гостей