Самый главный ВОПРОС

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Папа_Карло » Пт, 29 августа 2014, 0:43

Честно говоря, разборки на Украине малопродуктивная вещь и проходят вокруг смыслов прошлого...
А вот как может выглядеть образ будущего? Вернее, что станет смыслом жизни человека на земле, когда потребление станет уменьшаться(а это произойдет через год-два)
Когда необходимо будет заполнять внутренюю пустоту, освободившуюся от создания всё более новго продукта потребления. ( Расширение рынков закончилось...)

phpBB [media]


Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Людей нельзя «сокращать». Им нужно дать возможность жить. Пусть люди которым не посчастливилось стать исследователями, вымрут постепенно сами, без всякого насилия. А из их детей сделаем творцов. Постепенно, конечно, не сразу. Будем проводить отбор. Поначалу «пустой породы» будет много. Многие предпочтут жизнь бездельника. Для них будут создаваться какие-либо религиозные общины, или общины по интересам. К примеру, поселение любителей ловли и коллекционирования бабочек.

Если пропаганда ценности знаний будет поставлена правильно, со временем всё больше и больше детей будут интересоваться образованием и наукой. И через несколько десятилетий настанет «полдень» человечества.

Некоторое время назад в нашей патриотической прессе прошли гневные статьи об экспериментальных школах в Норвегии. Фактически, это не школа, а продолжение детского сада. Помещения сделаны так, чтобы в них отсутствовал смысловой центр (как место у доски в классе). Игрушки и учебные пособия валяются повсюду. Время от времени к детям приходит учитель и пытается их завлечь чем-нибудь типа «не хотите ли поучиться?». Если не хотят – не надо. Никакого принуждения. Играйте дальше. Это – школа? Конечно безобразие! Так ничему не научишь! Зачем обществу эти неучи?

А если посмотреть по-другому? Эта школа – механизм выявления детей, которые хотят учиться. Они, может и не сразу, но через некоторое время устанут от игр, и откликнутся на предложение учителя. Потом их переведут в нормальную школу. А остальные пусть играются хоть до конца жизни. Экономика их выдержит! Нельзя никого «сокращать». Каждый человек может для чего-нибудь пригодиться человечеству. Может, он просто родит гения?

http://skald-ragnar.livejournal.com/14417.html
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 25004
Темы: 53
С нами: 11 лет 9 месяцев


Re: Самый главный ВОПРОС

#181 SU1730 » Пт, 5 октября 2018, 20:31

Марк писал(а):Не внимательно Лазарева читаешь. Садись - двойка!
Часто смерть в молодом возрасте как раз и уберегает душу от дальнейшей деградации.
Лишь бы лепетать подобные бессмыслицы, вторя чудаку Лазареву.
Душа за свой малый срок в материальном мире уже успела выполнить всё, что ей предназначено было на это воплощение, потому она и освобождается от тела.

Как надоело этих лазаревских профанов читать.
SU1730

Re: Самый главный ВОПРОС

#182 Папа_Карло » Пт, 5 октября 2018, 21:16

«Торговать природными ресурсами все равно что торговать Родиной». И.В.Сталин

Добавлено спустя 20 минут 44 секунды:
Менять-то надо не пенсионную систему, а принципы жизнедеятельности.
Вместо благоПОЛУЧИЯ нужно вводить благоДАТЬ. Отдать в общее дело то, что у тебя есть в излишке. для того, чтобы получить то, чего не хватает.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 25004
Темы: 53
С нами: 11 лет 9 месяцев

Re: Самый главный ВОПРОС

#183 SU1730 » Пт, 5 октября 2018, 21:43

Папа_Карло писал(а):Менять-то надо не пенсионную систему, а принципы жизнедеятельности.
Вместо благоПОЛУЧИЯ нужно вводить благоДАТЬ. Отдать в общее дело то, что у тебя есть в излишке. для того, чтобы получить то, чего не хватает.

Папа_Карло, а можно конкретный пример?
Вот у тебя... конкретно... что в излишке?

Тебе, кажется, по новому пенсионному законодательству выход на пенсию грозит в 2026 году. Так ты ничто от государства за свой труд, с постоянным отчислением в пенсионный фонд, ничто не желаешь получать? Ты хочешь и на пенсии отдавать?
Так если не секрет: а что ты в 2026 году будешь отдавать обществу?
Ты уверен, что с тобой еще до 2026 года не случится (не дай Бог) такая же оказия, как три года тому назад?
И что?
После этого ты также будешь настаивать на этом своём утверждении?
SU1730

Re: Самый главный ВОПРОС

#184 SU1730 » Пт, 5 октября 2018, 21:56

А вообще... если следовать коммунистической морали, когда люди должны творить благо на благо общества, ничто не требуя взамен, то в законодательном порядке, я бы обязал всех людей, достигших пенсионного возраста (чтоб не создавать проблем развивающемуся, светлому обществу, ведомому великим кормчим), в обязательном порядке жертвовать себя на донорские органы для людей трудоспособного возраста: всё одно проку нет от пенсионеров... так хотя бы своими кой каким органами они могли бы принести пользу работоспособным людям. Для таких людей, которые допустим, в 30 лет пишут нотариально заверенное заявление в Пенсионный Фонд России, что они по достижению пенсионного возраста в обязательном порядке сдадут ЛЮБОЙ свой жизненно важный орган по первому требованию государства ради жизни работоспособного человека. Взамен такой человек освобождается от всех взносов в Пенсионный Фонд России с момента написания такого заявления.

И главное - с таким примечанием.
"Даже, если трансплантация органа привела к смерти пенсионера, то государство и его исполнители за этот кризисный случай ответственности не несут. И более того: в случае летального исхода при трансплантации органа от пенсионера, сотрудники клиники имеют полное право изъять и другие органы, чтобы такое добро не пропадало даром - всё на благо общества".

И если такое реализуется, то уверяю вас, что пенсионный возраст моментально уменьшится на 10 лет!
SU1730

Re: Самый главный ВОПРОС

#185 Папа_Карло » Пт, 5 октября 2018, 23:33

SU1730 писал(а):А вообще... если следовать коммунистической морали, когда люди должны творить благо на благо общества, ничто не требуя взамен,

НАУЧНЫЙ КОММУНИЗМ: СЛОВАРЬ

Основной принцип коммунизма —
Спойлер
принцип «От каждого — по способностям, каждому — по потребностям», который выражает присущее коммунистическому обществу полное социальное равенство, требования, предъявляемые этим обществом к своим членам, а также характер распределения материальных и духовных благ.

О. п. к. требует от каждого члена общества трудиться в полную меру своих способностей, а также активно участвовать в управлении общественными делами, постоянно повышать свой культурный, теоретический уровень и добровольно соблюдать правила коммунистического общежития. Выполнение этих требований становится возможным потому, что труд при коммунизме перестает быть обязанностью, лишь средством к жизни, превращаясь в первую жизненную потребность (см. Труд коммунистический).

Коммунистическое общество обеспечивает социальное равенство всех своих членов, а потому создает равные возможности не только для формирования, но и для наиболее целесообразного, в интересах общества и личности, применения и использования их способностей. Коммунизм, писал Энгельс, «позволяет всем членам общества как можно более всесторонне развивать, поддерживать и проявлять свои способности» (т. 20, с. 206). При этом глубокие изменения претерпят и сами способности, которые станут чрезвычайно разнообразными и совершенными. Прежде всего разовьются способности человека как труженика. Автоматизированный и механизированный труд станет творческим, увлекательным, не обременительным физически. Исчезнет узкая специализация работника, сделается возможной свободная перемена деятельности. Более совершенными станут способности личности как гражданина, общественного деятеля. Коммунистическое общественное самоуправление, которое придет на смену государству, создаст основу для формирования разнообразных организаторских способностей личности. Человек не будет обременен соображениями заработка, личной материальной выгоды, грузом пережитков прошлого, что приведет к невиданному расцвету его духовных способностей и возможностей. Избавленный от повседневных, нередко утомительных, требующих много времени и сил, материальных забот, он получит свободное время для активного участия в общественной жизни, для занятий в области науки и техники, литературы и искусства, для интеллектуального, нравственного и физического совершенствования, значительно вырастет его достоинство как человека — творца невиданных ранее материальных и духовных ценностей, строителя новых общественных отношений. Обязывая каждого члена общества трудиться по способностям, О. п. к. (и в этом его качественное отличие от основного принципа социализма) предполагает полное удовлетворение разумных материальных и духовных потребностей людей, что достигается на основе высокого уровня развития общественного производства (см. Материально-техническая база коммунизма).

Коммунистический принцип распределения ничего общего не имеет с аскетизмом, нивелированием потребностей и жизненных интересов людей, как это пытаются представить противники научного коммунизма. Он утверждает не равенство потребностей, а равенство возможностей и условий для их удовлетворения. Люди различаются по возрасту и полу, роду занятий и месту жительства, по своим физиологическим и психическим особенностям, способностям, склонностям и интересам. Эти различия сохранятся и при коммунизме, а потому и потребности людей не могут быть одинаковыми.

Потребности человека в ходе коммунистического строительства совершенствуются, при этом развиваются и средства их удовлетворения. Коммунистическое общество, писал Энгельс, «будет вызывать новые потребности и одновременно создавать средства для их удовлетворения» (т. 4, с. 334). Потребности члена коммунистического общества станут гораздо более развитыми и разносторонними, однако при всем своем многообразии и широте они будут свободны от излишеств, прихотей и капризов, выражая здоровые, разумные потребности всесторонне развитого, гармоничного человека. Разумными являются те потребности, которые соответствуют возможностям общества и удовлетворение которых способствует совершенствованию физических и духовных качеств личности. В работе «Государство и революция» Ленин высмеивал представления о коммунизме как об обществе, в котором каждый, не затрачивая трудовых усилий, получит все, что ему заблагорассудится. Он отмечал, что коммунизм кроме высокой производительности труда предполагает нового потребителя, далекого от обывателя, «способного „зря“... портить склады общественного богатства и требовать невозможного» (т. 33, с. 97). Воспитание разумных и здоровых потребностей — непременное условие осуществления О. п. к. При этом важно создавать такие предметы, вовлекать людей в такие формы деятельности, которые развивали бы в них потребности и интересы, отвечающие высоким коммунистическим идеалам. Важно научить каждого человека умению не только рационально использовать общественные ценности, но и создавать эти ценности, т. е. участвовать в полную меру своих сил и возможностей в общественно полезном труде (см. также Всестороннее развитие личности).
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 25004
Темы: 53
С нами: 11 лет 9 месяцев

Re: Самый главный ВОПРОС

#186 SU1730 » Сб, 6 октября 2018, 0:07

:-D
Папа_Карло, ты же только подзавчёра говорил, что продвинутые люди, как Девятов и ты, Википедией не пользуются.

И к тому же... Папа_Карло, ты, конечно, не поверишь, но за компьютером я работаю дольше, чем модераторше Бриджит годков исполнилось. Так что Гуглить и Википедить, думаю, что я не хуже тебя умею.

Так что ты хотел до нас донести, если ты не будешь пользоваться Гуглом?
У тебя свой лексикон есть, если из него убрать всякие там мировые заговоры, масонов, книгу еврейских мудрецов и прочей херни? Ты чисто по-русски сам... без Девятова и Гугла... общаться умеешь?
SU1730

Re: Самый главный ВОПРОС

#187 Папа_Карло » Сб, 6 октября 2018, 0:38

Что мы имеем на данный момент?

Либерализм – это эгоизм: себялюбие и личный интерес в противовес интересам общества. Либерализм в России убил этику самоорганизации и взаимопомощи в условиях кризиса.
Махровым цветом расцвела коррупция и тотальное разделение людей, готовых урвать свое по одиночке.

Что предложено?

Какая то цифровая экономика. Экономика обеспечивающая продажу Интелу и роль человека, как придатка при этих агрегатах, под контролем этих же агрегатов..

Что желательно?

Видимо нечто другое.

Добавлено спустя 20 минут 44 секунды:
Для справки.

82% мировых богатств принадлежит 1% населения. Эту статистику выдала компания
Oxfam International в январе к форуму в Давосе. Активы 42 богатейших людей и
беднейшей половины человечества оказались равны
Зафиксирован рекордный прирост количества долларовых миллиардеров за всю
историю — в мире их сейчас насчитывается 2043. В прошлом году один миллиардер
появлялся раз в два дня. Треть суммарного состояния миллиардеров получена по
наследству. За последующие 20 лет 500 богатейших людей мира оставят своим
наследникам $2,4 трлн — сумму, которая больше ВВП Индии, где проживает 1,3
млрд человек.
Кризис капитализма уже давно существует. Держаться на плаву развитым странам
последние четверть века помогала возможность эксплуатировать огромные ресурсы
разрушенной социалистической системы. Сейчас этой возможности приходит конец,
и эксплуатировать ее дальше становится невозможно.
На Ялтинском экономическом форуме была озвучена такая цифра — за все
последние годы выгодополучателями от экономического роста в России были люди,
составлявшие тот самый, пресловутый, 1% самых богатых!

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
И.СТАЛИН "ВЫ ХОТИТЕ ЗНАТЬ, ЧЕГО ХОТЯТ КАПИТАЛИСТЫ? ТОРЖЕСТВА
ИНТЕРЕСОВ СВОЕГО КОШЕЛЬКА, ХОТЯ БЫ ЦЕНОЙ ГИБЕЛИ РОССИИ - ВОТ
ЧЕГО ОНИ ХОТЯТ"
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 25004
Темы: 53
С нами: 11 лет 9 месяцев

Re: Самый главный ВОПРОС

#188 Марк » Сб, 6 октября 2018, 8:21

SU1730 писал(а):Душа за свой малый срок в материальном мире уже успела выполнить всё, что ей предназначено было на это воплощение, потому она и освобождается от тела.

Как надоело этих лазаревских профанов читать.
Значит твоя пьяная душа еще не выполнила? А каково её предназначение? Какой смысл паразитировать на чужом труде в этом бородатом пропитом водкой теле?
Марк
Сообщения: 8310
Темы: 510
С нами: 5 лет 6 месяцев

Re: Самый главный ВОПРОС

#189 Папа_Карло » Сб, 6 октября 2018, 12:47

SU1730 писал(а):Так что Гуглить и Википедить, думаю, что я не хуже тебя умею.

SU1730 писал(а):если следовать коммунистической морали, когда люди должны творить благо на благо общества, ничто не требуя взамен,


Лучше опираться на учебники-первоисточники, чтоб говорить про одно и тоже. :smile:

Папа_Карло писал(а):НАУЧНЫЙ КОММУНИЗМ: СЛОВАРЬ

Папа_Карло писал(а):принцип «От каждого — по способностям, каждому — по потребностям», который выражает присущее коммунистическому обществу полное социальное равенство, требования, предъявляемые этим обществом к своим членам, а также характер распределения материальных и духовных благ.

О. п. к. требует от каждого члена общества трудиться в полную меру своих способностей, а также активно участвовать в управлении общественными делами, постоянно повышать свой культурный, теоретический уровень и добровольно соблюдать правила коммунистического общежития. Выполнение этих требований становится возможным потому, что труд при коммунизме перестает быть обязанностью, лишь средством к жизни, превращаясь в первую жизненную потребность (см. Труд коммунистический).

Коммунистическое общество обеспечивает социальное равенство всех своих членов, а потому создает равные возможности не только для формирования, но и для наиболее целесообразного, в интересах общества и личности, применения и использования их способностей.
.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 25004
Темы: 53
С нами: 11 лет 9 месяцев

Re: Самый главный ВОПРОС

#190 Мадера » Сб, 6 октября 2018, 12:52

Да, это, между прочим, то самое светлое будущее и есть! Кому не нравится - может сваливать уже сейчас. :smile: А там, в том будущем смогут жить только те люди, которые смогут добровольно соответствовать этим принципам.
Мадера
Аватара
Сообщения: 14311
Темы: 8
С нами: 9 лет 3 месяца

Re: Самый главный ВОПРОС

#191 Папа_Карло » Сб, 6 октября 2018, 12:57

Как показали яхты новых "русских", всё возрастающие потребности удовлетворить невозможно. Нужно с этим что то делать.

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Мадера писал(а):Да, это, между прочим, то самое светлое будущее и есть! Кому не нравится - может сваливать уже сейчас.


Лучшего, пока никто не предложил. А сваливать можно туда, где
Папа_Карло писал(а):себялюбие и личный интерес в противовес интересам общества.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 25004
Темы: 53
С нами: 11 лет 9 месяцев

Re: Самый главный ВОПРОС

#192 Мадера » Сб, 6 октября 2018, 13:05

так это сейчас везде. Себялюбие и корыстный интерес. Я имею в виду сваливать кармически.
Мадера
Аватара
Сообщения: 14311
Темы: 8
С нами: 9 лет 3 месяца

Re: Самый главный ВОПРОС

#193 Папа_Карло » Сб, 6 октября 2018, 13:12

Мадера писал(а):так это сейчас везде

Да, но началась дифференциация и валить придется физически.

Вчера узнал, что самый посещаемый китайцами маршрут в СПб-это по заброшенным советским заводам и фабрикам. :-D
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 25004
Темы: 53
С нами: 11 лет 9 месяцев

Re: Самый главный ВОПРОС

#194 Папа_Карло » Сб, 6 октября 2018, 13:19

Мадера,

1. Си заявил о большом энергетическом кольце Северо-восточной Азии . А вход в это «кольцо» для России выставлен УСЛОВИЯМИ (мирный договор с Японией и пенсионная реформа); для Японии выставлен УСЛОВИЯМИ (по островам согласиться на декларацию 1956 года).

2. Пенсионный возраст поднимают потому, что рождаемость падает и для сохранения рабочих мест их кто-то, хоть в пол силы, должен занимать. Обвал социальных институтов из-за сокращения числа работающих, о чем не говорят, ожидается к 2035 году. А поскольку капитализация в информационном обществе связана не с товарами и услугами, а с энергией жизни работающих в РФ и повышена планка трудоспособности до 65 лет = удержание человеческого капитала.

3. Новый валютный мир — ВОТ где корень пенсионной реформы. Эмиссия «мета-валюты» должна иметь покрытие «человеческим капиталом». У китайцев такого работающего человеческого капитала миллиард. А в нашем Богом хранимом Отечестве работающих, наверное, миллионов 40.
Вот почему и.о. императора Си спокоен в отношении одоления Сибири.
Спойлер
По известному китайцам с допотопных времен Закону Перемен (в европейском образовании отсутствует) Занятый Срединным государством желтых людей поднебесный Центр Земли на волнах истории одолевает Север. Вот и тайная доктрина глобализации по-китайски принятая Военным Советом ЦК КПК ещё в 1993 году называется «Три Севера – Четыре моря». Четыре моря – это глобальных охват: от Тихого океана на востоке до Атлантического океана на западе; и от Ледовитого океана на севере, до Индийского океана на юге. Тогда как Три Севера – это Североамериканские Соединенные Штаты (САСШ – официальное имя до 1931 года), европейские страны Североатлантического Альянса (НАТО) и Север Евразии (Россия за Уралом).
Подробнее на https://devyatov.su/articles/251-nebopolitika/307 ... ja-rech-putina-i-zakon-peremen
Наши же власти ничего толкового придумать не смогли, кроме как «оттянуть конец», продлевая пенсионную агонию.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 25004
Темы: 53
С нами: 11 лет 9 месяцев

Re: Самый главный ВОПРОС

#195 Папа_Карло » Вс, 7 октября 2018, 3:21

Изображение
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 25004
Темы: 53
С нами: 11 лет 9 месяцев

Пред.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 9 гостей