Что влияет на нашу карму?

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Shakti » Пт, 18 июля 2014, 17:21

Возник такой вопрос :unsure:
Лазарев говорит о том, что главное в наших действиях это цель....
Кроме того Лазарев говорит, что главное что у нас внутри, т.е. какое у нас внутреннее душевное состояние, а не то что мы делаем во вне...
Я смотрю сейчас сериал о Шиве на основе ведических писаний, и там Шива неоднократно говорит о том, что главное это последствия твоих действий...
то есть не цель, не твое внутреннее состояние, а то что происходит в мире в результате твоих действий. Ответственность мы несем за те последствия, которые наступают в результате наших действий.
Не буду придумывать конкретный пример, но
-если наша цель помочь кому то, вроде благородная цель, но в результате нашей помощи "хотели как лучше, а получилось как всегда", мы наоборот наносим вред. Благими намерениями... За что мы отвечаем? Что влияет на нашу карму, наше намерение помочь или нанесенный вред?
-или мы с любовью в душе делаем что-то, что приносит человеку вред (например вызываем в нем негативные эмоции - это пример для ФДК для любителей разводить на эмоции), несем ли мы ответственность за нанесенный вред не смотря на то, что делаем это с любовью в душе...

Как вы думаете?
Shakti
Автор темы


Re: Что влияет на нашу карму?

#41 Y-ina » Чт, 21 августа 2014, 10:20

глупость
Если каждый будет делать добро в пределах своих возможностей, возможности добра станут безграничными.
Фазиль Искандер
Y-ina
Аватара
Сообщения: 27257
Темы: 76
С нами: 17 лет 5 месяцев
О себе: горный скорпион

Re: Что влияет на нашу карму?

#42 спок » Чт, 21 августа 2014, 11:49

бумз, удовольствия это раздел чувств, т.е. вы зрите на ствол

разум это не конечная/отправная точка цепочка такая: бытие-душа-разум-ум-и т.д. все что составляет человека
Если зацикливаться на уме тогда действительно включается дьяволизм, разум тоже может зацикливаться на самом себе. Разум это скорее всего понимание того как устроен мир. Мир не может быть эгоистичным (эгоистичным можно быть только в обществе, или как объект в мире), хотя должен быть судьей иначе ему довольно быстро прийдет кирдык.

Ляска, вы всегда пользуетесь халявой? И берете негативную карму святых? (в православных источниках часто говорится о тех душевных муках которые испытывают святые люди, скорее всего эти муки возникают не на пустом месте. Так что восхваляйте и приобретайте. Можете взять мою положительную карму, может быть у вас потенциал чистоты побольше моего :kiss: )
спок

Re: Что влияет на нашу карму?

#43 salvia divinorum » Чт, 21 августа 2014, 11:54

Shakti писал(а):-если наша цель помочь кому то, вроде благородная цель, но в результате нашей помощи "хотели как лучше, а получилось как всегда", мы наоборот наносим вред. Благими намерениями..
" Не просят - не лезь. Попросили - сделай"
Украина -це Россия!
salvia divinorum
Аватара
Сообщения: 83
Темы: 1
С нами: 10 лет 7 месяцев

Re: Что влияет на нашу карму?

#44 бумз » Чт, 21 августа 2014, 13:29

спок писал(а):удовольствия это раздел чувств, т.е. вы зрите на ствол
Чувства подпитывают желания. Желание сохранить, защитить себя и себя продолжить. Два инстинкта. Если временно связать инстинкты, то активизируются высокие чувства. Если, конечно, человек заинтересован в том, чтобы эти высокие чувства в себе развивать. Потенциал для этого есть у каждого. Семя растет в благодатной почве.

Удовольствие можно иметь не только через инстинкты. Но только вот это удовольствие будет иметь совершенно другой окрас нежели то, что человек привык получать через тело и какие-то успехи в делах. Заповеди блаженства на это и настраивают. Но если ум не готов к тому, чтобы это понимание "счастья" имело прочную основу в чувствах, желаниях, намерениях, тогда все это будет неинтересно и отброшено за ненадобностью. Поэтому, все начинается с мировоззрения. Но и чувства к этому мировоззрению должны быть готовы. Всему свое время.

спок писал(а):разум это не конечная/отправная точка цепочка такая: бытие-душа-разум-ум-и т.д. все что составляет человека
К разуму еще прийти нужно. Чтобы не питать эго и не испытывать неразумные чувства - беспокойство, либо превосходство. Вся система Лазарева на этом стоит. Зависимость от будущего порождает страх и осуждение. Сняли зависимость от будущего, почувствовали любовь выше всего, значит энергия будет идти в душу без препятствий. И не только энергия, но и информация. А это и есть понимание мира, мудрость, разум. Пока, я думаю, этого достаточно, чтобы освоить этот уровень восприятия мира. Но не исключено, что когда-нибудь через несколько жизней появится намерение растворить свое "я", как концепцию о себе, чтобы иметь чистое осознание бытия. И тогда бытие в отрешенности от мира станет преобладать над другими земными интересами, что всегда приковывали к себе внимание и перенастраивали на волну привязанности. Но, думаю, это случится уже тогда, когда карма значительно станет легче. Тогда и чувства "полетят" на другой уровень бытия. А пока приходится чувства воспитывать и стремиться к разумному восприятию, осваивая этот уровень восприятия и перенастраивая свои чувства на радость блаженства от преодоления себя, своего эго.
бумз
W
Сообщения: 1545
Темы: 2
С нами: 9 лет 8 месяцев

Re: Что влияет на нашу карму?

#45 Ляська » Пт, 22 августа 2014, 12:00

Нашла вот еще у Рами Блекта:
кармический взаимообмен начинается, когда вы эмоционально вовлечены. Если вы просто спокойно наблюдаете за человеком, любите его, вы видите за всем Бога, вы не вступаете с ним во взаимодействие на уровне кармы. Но как только что-то затрагивает ваши эмоции, у вас появляется привязанность к чему-то, вы тут же приобретаете карму – хорошую или плохую. Поэтому вся восточная философия говорит: что бы ни происходило, внутри человек всегда должен оставаться спокойным и умиротворенным.
* * *
... высказывание Будды о том, что слово может убить человека. Три минуты гнева могут уничтожить десятилетнюю дружбу.
Слова сильно определяют нашу карму. Можно десять лет заниматься духовным развитием, благотворительной деятельностью, но, оскорбив великую личность, можно все потерять на всех уровнях и деградировать в низшие формы жизни. Откуда это берется? От оскорблений.
Ляська

Re: Что влияет на нашу карму?

#46 спок » Сб, 23 августа 2014, 17:31

бумз писал(а): Желание сохранить, защитить себя и себя продолжить. Два инстинкта
между прочим удовольствия не принадлежат ни одному инстинкту ни другому

Добавлено спустя 6 минут 39 секунд:
а вообще-то не понял о чем вы говорите

/Поэтому, все начинается с мировоззрения. Но и чувства к этому мировоззрению должны быть готовы. Всему свое время/
наверное об этом :( и мне лично :cool:

а все-таки автомобиль не так устроен!
спок

Re: Что влияет на нашу карму?

#47 бумз » Сб, 23 августа 2014, 17:45

спок писал(а):между прочим удовольствия не принадлежат ни одному инстинкту ни другому
Там, где есть интерес и влечения, там и удовольствие. Хотя бы быть сытым. Или быть "сытым" любовью окружающих. Конкретно - любимого человека.
Зачем тогда ты ревнуешь ее к другим? Это сейчас ты эту ревность в себе преодолеешь, потому что настроен на другую волну. А до этого?
Зачем ты злишься на людей? Неужели хочешь пребывать в комфорте и наружном спокойствии? Неужели для тебя комфорт, отсутствие препятствий к желаемым целям является благом, то есть удовольствием? Разберись с этой темой, тогда тебе про себя многое станет понятным.
бумз
W
Сообщения: 1545
Темы: 2
С нами: 9 лет 8 месяцев

Re: Что влияет на нашу карму?

#48 borovik » Сб, 23 августа 2014, 20:14

Что влияет на нашу карму?


ничто не влияет...
Последний раз редактировалось borovik Ср, 17 сентября 2014, 16:45, всего редактировалось 1 раз.
Нет ни творения, ни разрушения, Ни судьбы, ни свободной воли;
Ни пути, ни достижения; Такова последняя истина. Шри Рамана Махарши
borovik F
Сообщения: 379
С нами: 11 лет 10 месяцев

Re: Что влияет на нашу карму?

#49 1234 » Сб, 23 августа 2014, 20:54

думаю, более прозаичный вариант- мы несём ответственность за последствия. а мотив.. он влияет только на нас самих, на мировоззрение, на сознание. так же как негативная энергия в сознании человека просто разрушает его, но не ведёт ни к какой ответственности- пока этот человек, поддавшись негативу, не совершит что-то кармообразующее мыслью своей, словом или делом.
Небытие- суть человека. а всё его сознание и внешний мир- это мысль.
1234 M
Откуда: Москва
Сообщения: 491
Темы: 3
С нами: 13 лет 3 месяца

Re: Что влияет на нашу карму?

#50 спок » Сб, 23 августа 2014, 23:46

бумз писал(а):Там, где есть интерес и влечения, там и удовольствие.
чтото есть в этом. но у патрона система не верная! во всяком случае опубликованная, а вы на ней сидите и едите.. кто в лес кто по дрова

вы между прочим не правы, для меня не удовольствия самые важные.
к примеру если бы снл-а постоянно дергали за руки, толкали, выключали свет, самое болезненное - умыкивали бы идеи - за мольбертом он бы рано или поздно начал бы кричать, если бы это не помогало, потом начал бы кричать до нервного срыва, до хрипоты (морду бить некому и в принципе неравные весовые категории), я бы ему тоже советовал успокоиться и не злиться на людей.
спок

Re: Что влияет на нашу карму?

#51 архаи » Вс, 24 августа 2014, 1:02

Shakti писал(а):Кроме того Лазарев говорит, что главное что у нас внутри, т.е. какое у нас внутреннее душевное состояние, а не то что мы делаем во вне...
Но, как я понимаю, что у нас внутри, то и снаружи. Все взаимосвязано. Одно перетекает в другое. Наше внутреннее состояние соответствует нашему внешнему поведению. Главное, надо любить себя и принимать такими, какие мы есть. А остальное приложится. Пока я думаю так
архаи

Re: Что влияет на нашу карму?

#52 Shakti » Вс, 24 августа 2014, 1:05

Динка писал(а):Но, как я понимаю, что у нас внутри, то и снаружи. Все взаимосвязано. Одно перетекает в другое. Наше внутреннее состояние соответствует нашему внешнему поведению
:smile: Ну и я тоже так думаю
Shakti
Автор темы

Re: Что влияет на нашу карму?

#53 Shakti » Вт, 16 сентября 2014, 20:59

Может в тему, может нет, но больше некуда... а интересно
Ваши отношения - это ваша карма.
Вы вынуждены быть с теми, с кем у вас есть карма. Насколько много кармы у вас с данным человеком, настолько долго вы с ним будете. С кем-то вы встретитесь один раз, с кем-то проведете один день, а с кем-то останетесь на месяцы и годы.
Больше всего кармы у вас с вашими родителями, особенно с матерью, потому что они дают вам ваше тело. И когда вы очищаетесь, в первую очередь очищается карма вашей матери. Но ваша карма не закончится, вы должны будете находиться рядом с этим человеком. Все ваши родственники - это те, кто имеет много кармы с вами.
Встречая людей и открываясь им, ваши энергии взаимопроникают в вас. И все, с кем вы имеете близкие отношения, начинают существовать внутри вас. Вы становитесь похожими на них: так же говорите, выглядите, ведете себя, думаете, и в итоге становитесь ими. Если вы находитесь в любви к этим людям - это хорошо. Но если нет, то присутствие эх энергий будет тяготить вас, и вы не сможете от них очиститься.
Ваша энергия проникает в других, их энергия проникает в вас, и вы уже несвободны. Чтобы освободиться от чужих энергий, вам нужно очистить свое внутреннее пространство. Это можно сделать в медитации. Во время медитации приходят воспоминания о тех, с кем мы связаны. И вы вдруг проваливаетесь в прошлое и начинаете заново проживать то, что случилось с вами когда-то давно. Вы находились в том эпизоде в неосознанности и оставили там свою энергию. И теперь, медитируя и осознанно наблюдая за воспоминанием и чувствами, вы возвращаете застрявшую в том событии энергию себе. Эта энергия очищается и возвращается к вам.
Вы находились во тьме, в неосознанности, но сейчас, осознавая, вы находитесь в свете, и этот свет собирает всю вашу энергию, которую вы оставили в бессознательности. Когда вся ваша энергия соберется, - тогда вы станете одним целым.
Таким образом, освободиться от отношений с кем-то вы можете только оплатив всю карму с ним. Ничего не дается даром. Все, что кто-то вам дал, вы обязаны будете вернуть. Все люди находятся в этом круговороте. И пока вы не расплатитесь - не выйдете из круга кармы.
Карма создается бессознательно. Вы думаете: "Все, я закончил с этим человеком". Но если карма осталась, то вам снова придется с ним встретиться и быть с ним пока карма не закончится. Когда вы с людьми, знайте, что вы оплачиваете карму, но будьте осознанны, иначе вы будете создавать карму с ними вновь и вновь.
Поэтому необходимо медитировать и собирать энергию отовсюду, где она застряла. Когда вы вернете себе всю энергию, застрявшую в отношениях с каким-то человеком, для вас этот человек перестанет существовать. Вы не будете чувствовать никаких эмоций по отношению к нему. Закончатся все привязанности. Будет он рядом с вами или далеко - вам будет совершенно все равно.
Карма создается, потому что вы не можете быть посередине, вас постоянно бросает то в негатив, то в позитив. Но по мере вашего духовного роста, когда энергия придет в сердце, чужеродная энергия будет выходить, освобождая ваше внутреннее пространство. И когда оно станет пустым и никого там не останется - придет существование, но не раньше.
Существование можно ждать вечно, пока вы не наиграетесь в отношения. Только когда вы свободны от всех отношений, вы любите. Пока вы в отношениях, любви нет. Когда связь со всеми закончится, тогда вы станете одним, настоящим. А так вы разорваны на сто частей: у вас отношения с тем, с этим...
В медитации вы из сотни становитесь одним. И когда вы станете пустым, когда останетесь только вы один - тогда услышите свой истинный голос. Но пока вы слышите только голоса других: отца, жены, детей и всех прочих.
Вы забыли свой голос, свою естественную природу. Вы сами создаете карму, никто другой. Кабир сказал: "Когда вы испытываете радость, она идет внутрь и становится тьмой". Если вы бессознательны, то даже счастье и радость становятся тьмой. Но если в радости вы осознанны - тьмы нет.
Однако вы забываете наблюдать, когда вы в радости.
Когда вам плохо - вы наблюдаете, вы осознаете, а когда вам хорошо - вы забываете про наблюдение. Но наблюдайте за радостью, счастьем, смехом, и тогда вы будете становиться все более осознанным. Тогда вы сможете контактировать с множеством людей, но никто не войдет к вам внутрь. Когда вы осознанны, ваша аура становится целостной и никто не может в нее проникнуть. Ваша энергия защищает вас от проникновения окружающих. И тогда энергия будет переполнять вас.
В ином случае вам снова придется видеться с теми же людьми, быть в тех же отношениях, проживать все ту же драму. Это значит, что вы не очистились и нужно платить. Но если вы не хотите быть с ними, а хотите пребывать в одиночестве, тогда медитируйте.
И по мере роста энергии ваша карма с окружающими будет очищаться и вы быстрее расплатитесь. И тогда останется только любовь. Если вы не медитируете - тогда, встречаясь с людьми, вы будете создавать карму вновь и вновь - в этой и в других жизнях. Поэтому правильно - быть с людьми и быть осознанным.

Йоги Бхаджан
Shakti
Автор темы

Re: Что влияет на нашу карму?

#54 Мефодий без Кирилла » Ср, 17 сентября 2014, 1:10

С общепринятой терминологией в приведенном куске наблюдаются некоторые проблемы.
Но в целом - понравилось.
Особенно важно для каждого уяснить, что Карма - это то, что человеку надо исправить в себе - это ТОЛЬКО ТВОИ ОТНОШЕНИЯ К ЛЮДЯМ и ни к каким иным образованиям в Природе. Вот люди идут в лес и березки обнимают, думая, что этим они чистят свою Карму. Хренушкиссс!!!...
... или собак бездомных покормил - то и Карму очистил на сегодняшний день. Хренушкиссс!!!
И с юмором по тексту абсолютно соглашусь!
И с
Shakti писал(а):необходимо медитировать и собирать энергию отовсюду, где она застряла. Когда вы вернете себе всю энергию, застрявшую в отношениях с каким-то человеком, для вас этот человек перестанет существовать. Вы не будете чувствовать никаких эмоций по отношению к нему. Закончатся все привязанности. Будет он рядом с вами или далеко - вам будет совершенно все равно.
замечательно! :approve:
Это то, что у Дон Хуана называется Перепросмотром.
я же это называю: "Занести (человека) в таблицу Брадиса". Ведь, когда ты смотришь в этой книжке на цифирки, то в тебе не возникает никаких эмоций - только голая информация. Ровно также и с человеком - пережил, отработал все отношения с ним и занес все эти отработанные отношения в СВОЮ таблицу Брадиса.
Ветер странствий доступен тебе только тогда, когда твоему взору не доступен лик Солнца. Если же Солнце застит твои глаза больше, чем всё остальное, то ты становишься рабом Солнца. А это Ему надо?
Мефодий без Кирилла
Сообщения: 399
Темы: 2
С нами: 9 лет 8 месяцев

Re: Что влияет на нашу карму?

#55 Shakti » Ср, 17 сентября 2014, 12:12

Мефодий без Кирилла писал(а):С общепринятой терминологией в приведенном куске наблюдаются некоторые проблемы
Кому надо, разберутся
Кому не надо, все равно не поймут
Большая часть текстов от него это конспекты лекций своим студентам кундалинщикам

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:
Мефодий без Кирилла писал(а):Это то, что у Дон Хуана называется Перепросмотром
Да, некоторая связь с учением Дона Хуана есть, но Кастанедой это все таки подано как художественная литература, в расплывчатых, абстрактных формах
Не даром книги Кастанеды упоминались как хорошие книги. Правильные.
И там, и там в основе знания древних
Shakti
Автор темы

Re: Что влияет на нашу карму?

#56 Мефодий без Кирилла » Ср, 17 сентября 2014, 12:25

Shakti писал(а):
Мефодий без Кирилла писал(а):Это то, что у Дон Хуана называется Перепросмотром
Да, некоторая связь с учением Дона Хуана есть, но Кастанедой это все таки подано как художественная литература, в расплывчатых, абстрактных формах
Ни в коем разе - всё конкретно и четко (начиная с 5-ой книги). Причем так ненавязчиво изложено, что о самом Кастанеде можно подумать, что он на самом деле никто... и ничто из себя не представляет.
Уметь преподать своего Учителя так, чтобы о тебе подумали, что ты НИЧТО - это высший пилотаж!

А твои утверждения могут говорить только об одном:
- Пока не созрела для восприятия методики дон Хуана.
Ветер странствий доступен тебе только тогда, когда твоему взору не доступен лик Солнца. Если же Солнце застит твои глаза больше, чем всё остальное, то ты становишься рабом Солнца. А это Ему надо?
Мефодий без Кирилла
Сообщения: 399
Темы: 2
С нами: 9 лет 8 месяцев

Re: Что влияет на нашу карму?

#57 Shakti » Ср, 17 сентября 2014, 13:02

Мефодий без Кирилла писал(а):Пока не созрела для восприятия методики дон Хуана
Да я и не буду зреть для этой методики
Такие методики по книжкам не осваивают
Мефодий без Кирилла писал(а):Уметь преподать своего Учителя так, чтобы о тебе подумали, что ты НИЧТО - это высший пилотаж!
Это плюс Дону Хуану на самом деле, а не Кастанеде
У хорошего Учителя хорошие ученики
Shakti
Автор темы

Re: Что влияет на нашу карму?

#58 Мефодий без Кирилла » Ср, 17 сентября 2014, 13:15

Плохие ученики к хорошему Учителю не приходят.
Плохие ученики приходят к плохими учителям... которые на самом деле и не учителя, а....как сказать то...
А люди, которые за чужой счет пытаются вознести себя над другими...

Как-то так...

Shakti писал(а):Такие методики по книжкам не осваивают
:unsure:
По книжкам?
Зачем по книжкам?
Книги - это флюгер, которые показывают ТЕБЕ (если ты на них обращаешь внимание) - куда ветер дует...
Ветер странствий доступен тебе только тогда, когда твоему взору не доступен лик Солнца. Если же Солнце застит твои глаза больше, чем всё остальное, то ты становишься рабом Солнца. А это Ему надо?
Мефодий без Кирилла
Сообщения: 399
Темы: 2
С нами: 9 лет 8 месяцев

Re: Что влияет на нашу карму?

#59 Shakti » Ср, 17 сентября 2014, 13:29

Мефодий без Кирилла писал(а):По книжкам?Зачем по книжкам?Книги - это флюгер, которые показывают ТЕБЕ (если ты на них обращаешь внимание) - куда ветер дует...
Может быть. Я не знаю
Но мне кажется, что это как и с Лазаревым. Каждый понимает в меру своей испорченности, то что смог понять и то что смог применить к себе по мере своих возможностей. Но у этого нет корней, это работа по поверхности, не приносящая глубинных изменений
Shakti
Автор темы

Re: Что влияет на нашу карму?

#60 A0109 » Ср, 17 сентября 2014, 13:49

Shakti писал(а):-если наша цель помочь кому то, вроде благородная цель, но в результате нашей помощи "хотели как лучше, а получилось как всегда", мы наоборот наносим вред. Благими намерениями... За что мы отвечаем? Что влияет на нашу карму, наше намерение помочь или нанесенный вред?
На мой взгляд, это отсутствие опыта при мысленном предварительном моделировании и конструировании цепочки: наши действия- получаемые последствия,
поэтому тут будут не кармические ситуации, а развивающие интуицию,
больше обучающие прогнозированию, по принципу "горячо-холодно".

-или мы с любовью в душе делаем что-то, что приносит человеку вред (например вызываем в нем негативные эмоции - это пример для ФДК для любителей разводить на эмоции), несем ли мы ответственность за нанесенный вред не смотря на то, что делаем это с любовью в душе...
Как вы думаете?

С любовью в душе человек преднамеренно не разводит других на негатив,
развод на негатив- это осознанная спланированная акция,
при которой автор вампирит энергию оппонента.
тут кармические связи по полной.

в первом случае- отсутствие опыта
а во втором- получение не отработанной энергии, за счет ущемления судьбы другого человека.
Последний раз редактировалось A0109 Ср, 17 сентября 2014, 20:17, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Аня.
A0109 F
Аватара
Сообщения: 375
Темы: 1
С нами: 15 лет 2 месяца

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 7 гостей