Мировоззренческий экс-официальный форум, посвящённый изучению и обсуждению теории и практическому применению исследований С.Н. Лазарева, изучению религий и течений, познанию Мира и Себя.
Список разделов › Главное › Основной раздел
Гордыня и гордость - это две стороны одной медали (медаль можно назвать "самость/индивидуальность/эго").jiva писал(а):Разве гордыня побуждает человека преодолевать трудности, препятствия?oldsatana писал(а):Гордыня - это то, что побуждает преодолевать.
А не смиряться
Ну да, гордыня это противоположность смирения, но ведь и то и другое это внутреннее, эмоциональное отношение. Внутренний протест, несогласие не побуждают сами по себе что-то преодолевать, это просто выражение своего отношения-несогласия, это не обязательно действия по преодолению.
oldsatana писал(а):Гордыню преодолевать не нужно.
Гордыня - это то, что побуждает преодолевать.
А не смиряться.
мне больше нравится второе высказывание.Пружина не сжимается, в том и смысл. Ее сжимают извне. А она как раз держит СВОЮ форму - потому и возникает эффект "разжатия", отбрасывания придаваемой извне ей формы. Противодействие давлению, а не принятие задаваемой извне формы.
из которого следует, что побуждает преодолевать форма самости (СВОЯ форма). вся полностью. А "гордыня-гордость" - только одно из качеств Формы...Добавьте понятие "внутреннее" и все изменится.oldsatana писал(а):Протест и несогласие - это не гордыня, это всего лишь протест и несогласие.
Так само, как смирение - это вовсе не просто согласие. При согласии незачем смиряться.
Какое смешное понимание гордыниjiva писал(а):Человек обижается, раздражается, злится, но делает то что от него требуют. Так проявляется гордыня.
Понравилось там: для женщины нежелание жить опасней чем ненависть к мужуЭлиза писал(а):вот ещё очень хороший ролик
oldsatana писал(а):Какое смешное понимание гордыни
ну не знаю, что тут смешногоЭлиза писал(а):у меня с раннего детства до сих пор близорукость, и она как была так и есть, никаких изменений..СНЛ рассказывал, что у него тоже проблемы с глазами не меняются
может быть неменяющиеся проблемы с глазами это и есть претензии наших матерей к отцам? НЕ НАШИ претензии, но переданные нам от матерей? мне интересно было бы узнать, у кого похожие проблемы?
не вижу взаимопонимания,вижу нападение. Мне вашего не нужно, а МОЁ вам не отдам,хоть режьте.Да,Я Украинец!ku_ka_re_ku писал(а):МНЕ протопавшему путь до конца=обретя ЗНАНИЕ-глубоко побарабану твоё мнение обо МНЕ..
у Меня это (образ квалификации=Оценки)Гордость..oldsatana писал(а):Гордыню преодолевать не нужно.
Гордыня - это то, что побуждает преодолевать.
А не смиряться.
не вижу взаимопонимания,вижу нападение. Мне вашего не нужно, а МОЁ вам не отдам,хоть режьте.Да,Я Украинец!ku_ka_re_ku писал(а):МНЕ протопавшему путь до конца=обретя ЗНАНИЕ-глубоко побарабану твоё мнение обо МНЕ..
oldsatana писал(а):И ГДЕ же эта пружина разжимается в вашем примере спокойной постели как эталона силы ?
не вижу взаимопонимания,вижу нападение. Мне вашего не нужно, а МОЁ вам не отдам,хоть режьте.Да,Я Украинец!ku_ka_re_ku писал(а):МНЕ протопавшему путь до конца=обретя ЗНАНИЕ-глубоко побарабану твоё мнение обо МНЕ..
Анатолий писал(а):Если душа стремится Любить Бога и периодически сдерживает инстинкты-то идет нормальный процесс...[/size]
IMHO
Да к чему бы вы его ни соотносили, данное вами определение гордыни - смешное. Какое отношение обиды и послушание относятся к гордыне? Вы описали бессилие и почему-то "назвали" его гордыней.jiva писал(а):Понятия гордыня и смирение относятся не к взаимоотношению с людьми, это только следствие
Гордость - да, это оценка. По факту. Взгляд "назад" - на достигнутое, на имеющееся. Гордость "за что-то".ku_ka_re_ku писал(а):у Меня это (образ квалификации=Оценки)Гордость..гордыня требует смирения от внешнего..не приемлет себеподобныхДухом..тогда конфликт на полную победу(поражение)..в то время как Гор-ды-е вполне могут мирно СоСуществовать..и даже СоТрудничать в СоТворчестве..
Определение может и верное, но как то в точку не бьет. Размывается. Расходящийся луч.oldsatana писал(а):Гордыня - взгляд вперед, желание большего, неудовлетворенность, неприятие наличного как ДОСТАТОЧНОГО. Она не "за что-то", не "чем-то", а типа "от себя". Это не оценка, а свойство, установка - как ни назови.
Ну, а горизонтальные связи - отношения с себе подобными - то се ля ви. Как есть, как получается. Просто, гордыня из горизонтальных связей не производна, не зависит от них (из горизонтальных установок - зависть, тщеславие, жадность), а гордыня - из вертикальных.
Это не определение. Это всего лишь пояснение моих с Кукареку НЕКОТОРЫХ отличий во вкладываемых смыслах.vodoley писал(а):Определение может и верное
Не хочу повторять Лазарева, но, по-моему, Вы путаете гордыню с гордостью. Они – не одно и то же. Гордость побуждает преодолевать, гордыня стремится уничтожить.oldsatana писал(а):Гордыня - это то, что побуждает преодолевать.
Когда любовь из души уходит, гордость превращается в гордыню. Можно сказать, что гордыня – это гордость без любви, признак недостатка любви в душе. ИМХОjiva писал(а):Помогите, а?
Я не лазаревец, ничто не обязывает меня принимать его определения, классификации, оценки и его ценностную систему. То, что Лазарев именует "гордыней" - это тщеславие. И не удивительно, что понимает он это так. В подобных мироощущениях знать, что такое гордыня - разрушительно. Точнее, обладающий гордыней не принял бы подобного мировоззрения.Антель писал(а):Не хочу повторять Лазарева, но, по-моему, Вы путаете гордыню с гордостью. Они – не одно и то же. Гордость побуждает преодолевать, гордыня стремится уничтожить.
Не обязывает. Но вы на форуме ДК, и в данном «монастыре» желательно придерживаться его «устава».oldsatana писал(а):Я не лазаревец, ничто не обязывает меня принимать его определения, классификации, оценки и его ценностную систему.
Тщеславие – это внешняя сторона.oldsatana писал(а):То, что Лазарев именует "гордыней" - это тщеславие.
Сейчас этот раздел просматривают: 9 гостей