О мозге и сознании

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Brittany » Вс, 6 мая 2012, 11:57

Лазарев много пишет о сознании.
Какова связь сознания и мозга?
Где находится сознание, когда человек в обмороке (коме)?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67462
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль


Re: О мозге и сознании

#821 Обитель » Пн, 15 ноября 2021, 5:55

oldsatana писал(а):Просто пытаясь стереть всю историю, - и переписать сознание сегодняшнего обывателя, сделав его еще более послушным.
а зачем это?
если
oldsatana писал(а):Или всего лишь система табуирования, которая легко ломается, в зависимости от ситуации.

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
oldsatana писал(а):Потому как, де, инстинкт запрещает мочить человека, особенно в ближнем бое...
но для этого ведь точно нужно иметь по меньше мере привычку,
это и в фильмах показывают, например как не могут на курок нажать
или спрашивают, как это рубить человека? как мокрую циновку
или как потом отказываются от убийств
Обитель
Сообщения: 15667
Темы: 9
С нами: 15 лет 2 месяца

  • 3

Re: О мозге и сознании

#822 oldsatana » Пн, 15 ноября 2021, 7:48

Обитель писал(а):но для этого ведь точно нужно иметь по меньше мере привычку,
это и в фильмах показывают, например как не могут на курок нажать
или спрашивают, как это рубить человека? как мокрую циновку
или как потом отказываются от убийств
У меня вот обе собаки взяты взрослыми с улицы, причем не пойманы и затащены, а долго сами просились, чтобы их взяли и впустили в дом. Это означает, что они САМИ старались быть хорошими и понравиться. Я никогда не дрессирую животных, а в этом, конкретном случае, когда животные сами стараются и хотят понять, внимательно прислушиваются к тебе и стараются запомнить, - вообще было достаточно один раз объяснить. В первый день Собака сделала лужу - на нее никто не кричал, тем более не бил. Было достаточно у нее на глазах затереть ее и сказать "что ты наделала, нельзя. плохо" огорченным тоном, покачать головой "нет-нет" - и больше никогда.

Мало того, как-то у меня было растяжение очень сильное, и пару суток не то что одеться и по лестнице спуститься, но и мне до туалета на карачках долазить доводилось. Никого по близости под рукой не оказалось в тот момент, чтобы с ними гулять, и расчет был, что будут гадить дома, ничего страшного. Они попросились гулять, а потом просто отказались пить и есть. Два дня - ни одной лужи. Это реально героический акт.

Но если бы они не терпели, а гадили, то в дальнейшем у них это получалось бы легко. Тот запрет, который они отложили в сознании с самого начала, - снялся бы. Особенно, что их в той ситуации никто бы за такое не ругал и не наказывал. Они увидели бы, что это - нормально, можно, допустимо. Потому что это только запрет, на деле собаке не естественно так себя вести в природе.

Что уж говорить , когда животное направленно и долго дрессируют, часто наказывая, раз за разом, вплоть до электрошока. Формируют табу. Если не просто страх наказания, а табу сформировано, то собака тоже не станет сразу гадить, она будет долго выть и проситься, или молча терпеть и ждать, перед тем, как решиться сделать лужу в первый раз.

Так и с убийством обывателем другого человека. Конечно, им страшно, у них стрессовая ситуация, ведь их воспитывали так с детства, годами, причем - не одно поколение. Им надо перешагнуть через табу, зачастую это так же сложно, как перешагнуть и через фобию. А привычка - это результат того, что табу снято, или не было сформировано культурой, воспитанием. Чел увидел, что так можно

Мной не зря проведена аналогия с раздеванием на площади. Большинство человеков при этом будет испытывать не только страх наказания, но и стыд, и страх, и чувство повреждения. Не зря сон про спадание штанов перед классом, или во время парада и проч. - считается классическим примером кошмара - как ситуация, не что ты способен сделать, нарушить что-то и кому-то, а что может произойти с тобой как вред тебе... Табу.

Добавлено спустя 33 секунды:
Обитель писал(а):а зачем это?
удобнее управлять
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: О мозге и сознании

#823 Ярогор » Пн, 15 ноября 2021, 7:58

oldsatana писал(а):У меня вот обе собаки ....
........
:approve:
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: О мозге и сознании

#824 Обитель » Пн, 15 ноября 2021, 8:48

oldsatana писал(а):Табу
:-D
Есть две мирные формы насилия: закон и приличия.
Гёте

oldsatana писал(а):В первый день Собака сделала лужу - на нее никто не кричал, тем более не бил. Было достаточно у нее на глазах затереть ее и сказать "что ты наделала, нельзя. плохо" огорченным тоном, покачать головой "нет-нет" - и больше никогда.
почему то про ваши методы воспитания читать жутковато
хотя вроде чо такого
Обитель
Сообщения: 15667
Темы: 9
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: О мозге и сознании

#825 Brittany » Пн, 15 ноября 2021, 9:26

Обитель писал(а):почему то про ваши методы воспитания читать жутковато
:huh:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67462
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: О мозге и сознании

#826 Ярогор » Пн, 15 ноября 2021, 9:31

Обитель писал(а):Есть две мирные формы насилия: закон и приличия.
Гёте
Гёте помер уже... так шо отвечать за его афоризмы придется цитировщицам :-D
Насилие - это
:scratch:
Ну, цитировальница ты наша...
Какое из ентих толкований использовал Гёте???
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: О мозге и сознании

#827 scarly » Пн, 15 ноября 2021, 9:31

Обитель писал(а):почему то про ваши методы воспитания читать жутковато
хотя вроде чо такого
Это потому, что это дрессура без любви.
У меня такое же чувство, вроде все правильно, но что-то не то.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Мы таки привыкли питовцев любить и даже немного очеловечивать, не превозносясь. И именно матерые собачницы (не про олди) относятся к животным по другому, для них это общение типа инструмента власти, что-ли, для самоудовлетворения историей, где они альфы, а не из любви.
scarly

Re: О мозге и сознании

#828 Обитель » Пн, 15 ноября 2021, 9:46

Ярогор писал(а):Гёте помер уже... так шо отвечать за его афоризмы придется цитировщицам

phpBB [media]
Обитель
Сообщения: 15667
Темы: 9
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: О мозге и сознании

#829 Ярогор » Пн, 15 ноября 2021, 10:11

Обитель писал(а):
Ярогор писал(а):Гёте помер уже... так шо отвечать за его афоризмы придется цитировщицам
Обитель, vk.com - в зоне запрещенных в нашей стране! :crazy:
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: О мозге и сознании

#830 Обитель » Пн, 15 ноября 2021, 10:20

Ярогор, а я знаю
это месть за твой недоступный ролик, в твоей теме :-D

ну там это вобщем
Спойлер
phpBB [media]
Обитель
Сообщения: 15667
Темы: 9
С нами: 15 лет 2 месяца

  • 1

Re: О мозге и сознании

#831 Ярогор » Пн, 15 ноября 2021, 10:25

Обитель писал(а):Ярогор, а я знаю
это месть за твой недоступный ролик, в твоей теме :-D
А ты его в той теме из файлообменника скачала? мстительница ты наша! :rose:
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: О мозге и сознании

#832 Ярогор » Пн, 15 ноября 2021, 10:33

Обитель писал(а):ну там это вобщем
В мене є файніше! Переозвучка UA :crazy:
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: О мозге и сознании

#833 Обитель » Пн, 15 ноября 2021, 17:45

oldsatana писал(а):
Обитель писал(а):Способность человека убивать человека
статья - полная брехня с целью манипуляции.
Она как раз пример вот этого:
oldsatana писал(а):Не понятно, с чего эта система вдруг "умная", и с чего и кому она "должна".
Если речь идет о совершенствовании - то всю дорогу в ней совершенствуется именно контролируемость человека, взращивание "цивилизованного" человека - законопослушного, следующего всем правилам, не создающего проблем и не заходящего за начерченную перед ним полосу.

Обитель писал(а):Суть американских исследований человека в том, что сама биология, сами инстинкты запрещают человеку убивать человека.
:-D
Они пытаются изобразить картинку, как на поле боя столкнулась армия, например, Македонского, с неприятелем, и с обеих сторон рубятся только 2%, а остальные стоят и смотрят.... И так, дескать, происходило всю историю до изобретения огнестрельного оружия. Ах да, и оно не особо помогло, оказывается.... Потому как, де, инстинкт запрещает мочить человека, особенно в ближнем бое...
может выводы и манипулятивные
но мне кажется в статье точно описано, что имеет место быть
хоть и с какой то долей подтасовки
и какими то словами, в которых уже манипуляция

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Ярогор писал(а):
Обитель писал(а):Есть две мирные формы насилия: закон и приличия.
Гёте
Гёте помер уже... так шо отвечать за его афоризмы придется цитировщицам :-D
Насилие - это
:scratch:
Ну, цитировальница ты наша...
Какое из ентих толкований использовал Гёте???

1. Применение физической силы к кому-н. Акт насилия. Следы насилия на теле.
2. Принудительное воздействие на кого-н., нарушение личной неприкосновенности. Н. над личностью.
3. Притеснение, беззаконие (книжн.). Произвол и н

2 и 3
Обитель
Сообщения: 15667
Темы: 9
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: О мозге и сознании

#834 Ярогор » Пн, 15 ноября 2021, 19:44

Обитель писал(а):2 и 3
Как-то не очень с этим:
Обитель писал(а):Есть две мирные формы насилия: закон и приличия.
Гёте
стыкуется...
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

  • 2

Re: О мозге и сознании

#835 oldsatana » Вт, 16 ноября 2021, 5:31

Обитель писал(а):может выводы и манипулятивные
но мне кажется в статье точно описано, что имеет место быть
не, ну я тоже говорю, что стресс у табуированного человека по всякому будет, да плюс еще страх. Нельзя забывать, что эти люди не просто в обстановке, где перед ними задача кого-то замочить. Они ж в обстановке, где мочат ИХ! :-D Конечно, нервное напряжение большое, а если еще они в такой ситуации долго, - то насколько удачнее в такой ситуации может действовать тот, у кого это давит на психику меньше.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: О мозге и сознании

#836 Brittany » Чт, 18 ноября 2021, 13:02

«Нестандартные идеи рождаются только в «поломанном» мозгу». Правнук Бехтерева о работе мозга и о замедлителе старения

Академик Святослав Медведев, правнук знаменитого психиатра и физиолога Владимира Бехтерева, посвятил жизнь изучению вселенной, которая скрывается в нашей черепной коробке. В своих выступлениях Святослав Медведев объясняет, как работает мозг.

Наш сторож – детектор ошибок
По словам Святослава Медведева, в мозге человека существует специальный механизм – детектор ошибок.
Этот механизм работает на бессознательном уровне и позволяет нам воспроизводить привычные действия на автомате.
Детектор ошибок запоминает, какая последовательность действий человеком выполняется чаще всего. Именно такая последовательность и сохраняется в виде «условной модели» и принимается мозгом за верный стандарт. К примеру, детектор ошибок позволяет нам не думать специально о том, что утром надо одеться умыться, причесаться.

Этот механизм является также и нашим сторожем. Именно он подает сигналы тревоги, если замечает в наших действиях ошибку. В этом случае человека навязчиво преследует мысль, что он что-то забыл сделать, например, уходя из дома. И тут человек вспоминает, что он не закрыл дверь на ключ или не выключил утюг из розетки.

Казалось бы, в детекторе ошибок нет ничего плохого. Он является нашим помощником.
Но он же может стать и нашим хозяином, если получит над нашим мозгом излишнее влияние.
Ведь детектор ошибок выдает за правильное только то,
что когда-то было вложено в него. Этот же механизм препятствует развитию нестандартных идей.

Люди с «поломанным» мозгом
По словам Святослава Медведева, нестандартные идеи рождаются только в «поломанном» мозгу.
Поэтому академик называет гениальность серьезным дефектом мозга, болезнью.
Благодаря этой «поломке» гений и придумывает то, что кажется человеку с правильной работой мозга невозможным. Получается, что большие открытия способен сделать только тот мозг,
который работает неправильно.

По словам Святослава Медведева, всякий гений является психически больным человеком,
а нередко сумасшедшим, у которого нет стандартов.
Многие гении дорого платят за свою гениальность.
Когда мозг человека начинает развиваться слишком рано и быстро, в будущем за это придется заплатить неврозами. Супернагрузки, которые испытывает гений, быстрее обычного исчерпывают и резервы мозга.

Какое же поведение можно назвать гармоничным развитием человека?
По мнению Святослава Медведева, это когда все происходит в меру.
А все супернагрузки на мозг, стрессовые ситуации должны завершаться какими-то силовыми упражнениями (пробежкой, плаванием и т.д.).

Потому что во время стресса выделяются вещества, которые заставляют мобилизоваться человека. Но если не произойдет выплеска этих веществ, они просто сгорят,
и у человека поднимется давление. Силовые упражнения помогают избежать этого, а также более серьезных последствий стресса.
К слову, стресс называют одной из главных причин старения.

Каким образом можно продлить молодость своего мозга и организма в целом?
Святослав Медведев говорит, что это можно сделать с помощью творчества. Люди, которые занимаются творчеством, остаются более молодыми.

Спойлер
Исследования показали, что у таких людей мозг находится в тонусе, что в свою очередь позволяет поддерживать в тонусе и весь организм.
За счет постоянной стимуляции мозг и тело человека остаются более молодыми, по сравнению с теми, чей мозг не испытывает нагрузок творчеством, говорит Святослав Медведев.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67462
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: О мозге и сознании

#837 Мадера » Чт, 18 ноября 2021, 22:33

Изображение
Обложка португальского Вога.
Она его есть предлагает?
Мадера
Сообщения: 30905
Темы: 13
С нами: 14 лет 6 месяцев

Re: О мозге и сознании

#838 Ярогор » Чт, 18 ноября 2021, 22:40

Мадера писал(а):Она его есть предлагает?
Мон шер!
Енто ж так по аглицки!
Привык мон шер к хранцузскому :-D
Португалочка грит: напрягай извилины! кохда пользуешься мозгой!
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

  • 1

Re: О мозге и сознании

#839 Обитель » Пт, 19 ноября 2021, 2:51

А может это новый тренд
Девушкам больше не нужно сердце

Добавлено спустя 58 минут 23 секунды:
5 фактов о мозге

1. Мозг не видит разницы между реальностью и воображением

Мозг реагирует в равной степени на все, о чем вы думаете. В этом смысле для него нет разницы между объективной реальностью и вашими фантазиями. По этой причине возможен так называемый эффект плацебо.

Если мозг считает, что вы принимаете фармацевтический препарат (а не пилюлю с сахаром), то реагирует на него соответствующим образом. Выпил плацебо, думая, что это аспирин, и мозг даст организму команду понизить температуру тела.

Точно так же работает и эффект ноцебо, но в обратном направлении. Если ипохондрик смотрит вечерний выпуск новостей и слышит в них о вспышке новой болезни, то он может даже начать физически ощущать ее симптомы.

Хорошая новость же в том, что если вы смотрите на мир в розовых очках, то наверняка чаще чувствуете себя счастливым за счет аномального высокого уровня серотонина (гормон радости) в крови. Любая конструктивная мысль или грезы о светлом будущем способны улучшить ваше физическое состояние прямо здесь и сейчас.

2. Вы видите то, о чем думаете больше всего

О чем бы вы ни думали, это становится основой вашего жизненного опыта. Скажем, если вы купите новый автомобиль, то станете чаще замечать машины этой марки в городе. Все дело в том, что после покупки вы думаете о своей машине чаще, чем думали до сих пор.

Почему это важно знать? Дело в том, что выбраться из любой стрессовой ситуации можно, просто перепрограммировав свое мышление. С другой стороны, если вы пытаетесь анализировать политическую ситуацию, преподносимую разными СМИ по-разному, то верить будете только тем, которые отражают вашу собственную точку зрения.

Есть еще кое-что. Вы когда-нибудь замечали, что люди довольно быстро группируются по интересам? Позитивные люди чаще дружат с такими же позитивными, а ипохондрики — с ипохондриками, не так ли? Это не совпадение. Если вы хотите изменить что-либо в своей жизни, начните с изменения мыслительных шаблонов.

3. Большую часть времени ваш мозг работает на автопилоте

В среднем человеческий мозг за день генерирует 60 тыс. мыслей. Но больше 40 тыс. из них будут теми же мыслями, которые вы гоняли в своей голове вчера. Вот почему так просто скатиться в штопор негативного восприятия жизни. И вот почему нам чаще нужно менять привычную обстановку на незнакомую, чтобы «прочистить» мозги.

Негативные мысли создают стресс и беспокойство сами по себе, даже если реальной на то причины нет. И они реально разрушают иммунитет, который вынужден на это реагировать (см. пункт № 1).

Тренируйте свой мозг. Заставляйте его чаще регистрировать позитивные мысли. Чем больше вы будете пытаться, тем быстрее и проще у вас будет получаться. Относиться к жизни сознательно — это пробовать взять все эти бессознательные процессы под собственный контроль. Конечная цель практики — добиться того, чтобы большинство ваших мыслей, возникающих «по умолчанию», были позитивными.

4. Периодически отключаться — это жизненно важно

Вы можете буквально тонуть в тысячах негативных мыслей, которые застревают у вас в голове в течение дня. Поэтому вам нужно «отключаться»: это даст передышку для иммунной системы, сделает вас здоровее и счастливее.

Самый простой способ на несколько минут «выключить» мозг — медитация. Она позволяет превратить ваше сознание в удобный и эффективный инструмент.

И еще. Насчет отпуска. Выбирайте активный отдых: лыжи, дайвинг, походы в горы. Чем проще вам сосредоточиться на захватывающем процессе, тем эффективнее «прочищается» голова.

5. Вы можете изменить свой мозг. Буквально. Физически

Когда вы сосредотачиваетесь на какой-то умственной деятельности, ваш мозг в этот момент активно генерирует новые нервные связи. Этот процесс биологи называют нейропластичностью.

Вот как это работает. Если вы думаете, что не в состоянии похудеть, то со временем лишь будете укрепляться в этой мысли. А вот если вы замените это подсознательное убеждение на мысль: «Я в отличной физической форме», то ваш мозг будет каждый раз строить к ней новые нейронные связи. Вы начнете все чаще замечать новые возможности, которые позволят вам превратить эту подсознательную установку в новую реальность.

У вас есть возможность подчинить себе свое сознание и измениться. У вас есть возможность добиться всего, чего вы хотите. Главное — поверить в это. Ведь любой физический процесс начинается с мыслей, которые возникают в вашей голове.
Обитель
Сообщения: 15667
Темы: 9
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: О мозге и сознании

#840 Обитель » Пт, 19 ноября 2021, 3:51

Недавно проведенные исследования в области нейробиологии показали, что развивающийся мозг совершенно не в состоянии переработать интенсивное переживание стыда в возрасте, соответствующем началу социализации, и что отсутствие эмоционально привязанного родителя в этот критический период по существу может остановить развитие жизни - развитие способов, позволяющих справиться с такими крайне неприятными чувствами. Чтобы обеспечить нормальное развитие мозга ребенка, родители должны делать то, что детский мозг не может сам, - успокаивать ребенка, избавляя его от того стыда, который они сами вызвали.

Добавлено спустя 29 минут 59 секунд:
Осознавание у большинства людей настолько неразвито, настолько бедно, что в тот момент, когда человек сталкивается с новым явлением, он помещает его в паттерн или схему как машина.
Он соотносит и сравнивает его с чертами и качествами вещей, которые уже знает, как будто он отказывается посмотреть на это явление как на новое. То есть, он не делает самонаблюдения....
Наблюдение за собой в этом случае невозможно, оно не происходит. На самом деле, это иллюзия такого человека. В этот самый момент он прерывает способность своего осознавания видеть ясно и без искажений. Если мы понаблюдаем за маленьким ребенком, когда его осознавание развивается, мы сможем увидеть, что когда он видит незнакомый объект он обычно смотрит на него и не оценивает, не сравнивает. Мы можем увидеть, что он затихает. Он не слышит и не замечает ничего другого. Невозможно отвлечь его внимание; он просто смотрит и видит то, что видит. Это детская привилегия конкретно заключается в способности смотреть на что-то без неизменной механической реакции, вместо этого озарять то, что найдено, подсвечивать его нашим осознаванием, позволить механизму питаться и насыщаться этим без какого-либо предварительного раздумывания и оценивания. Это самая ясная способность к осознаванию, которой мы способны достичь до настоящего момента. И я думаю, что данной способности можно научиться и она может быть развита до степени, когда она перестает быть редким моментом в жизни людей. Мы можем сделать ее чем-то систематическим, состоянием, которому мы можем научиться и использовать большую часть времени.
(Моше Фельденкрайз)
Обитель
Сообщения: 15667
Темы: 9
С нами: 15 лет 2 месяца

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 13 гостей