О мозге и сознании

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Brittany » Вс, 6 мая 2012, 11:57

Лазарев много пишет о сознании.
Какова связь сознания и мозга?
Где находится сознание, когда человек в обмороке (коме)?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67713
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль


Re: О мозге и сознании

#661 Обитель » Ср, 2 сентября 2020, 5:13

Загадки разума: через 17 месяцев и 26 дней стирается память о "великой" любви и еще...

Доказано, что мы проявляем большее сочувствие к тем людям, которые касаются нашего плеча и / или во время разговора стоят справа.

Спойлер
Если человек вас обманывает, то он смотрит вверх или направо, а если что-то пытается вспомнить - вниз или налево.

На собеседование по поводу работы: шансов ее получить больше у тех, кто в очках. Очки неосознанно интерпретируются как признак профессионализма.

Среднее время, чтобы забыть о "великой" любви, составляет 17 месяцев и 26 дней.

Доказано, что страдания от ожога причиняют такую же боль как от разрыва романтических отношений - активизируются одни и те же мозговые сети.

Человек в подавленном состоянии мечтают втрое больше, чем в приподнятом настроении.

Физическую боль можно уменьшить до 44% при просмотре фотографии любимого человека. Этот эффект равносилен приему
обычного анальгетика.

Мозг ребенка, который пережил семейное насилие, также смоделирован на проявление реакции по отношении к нему, как и мозг солдата, пережившего ужасы войны.

Видеоигры могут сформировать такую ​​же сильную зависимость, как и героин.

Если вы устали или голодны, то сложнее ответить собеседнику отказом или придерживаться вашей целевой позиции.

Разум человека теряет свою концентрацию после 90 минут непрерывной сосредоточенности на чем-либо. Из этого следует необходимость в перерывах при выполнении важной задачи.

Нейроны мозга связаны между собой различными способами - их миллион в 10-ой степени. Если бы мозг был жестким диском, он мог бы хранить до 4 терабайт информации. Фактически, каждому из нас приходит в голову до 70 тысяч мыслей в день, хотя некоторые из них, увы, повторяются.

Мозг человека весит всего 1,5 килограмма, но потребляет 20% энергии и кислорода всего его организма.

Несмотря на огромные возможности, мозг не способен отличить фантазию от реального опыта. Так, человек испытывает те же эмоции при просмотре фильма, как если бы они происходили бы с ним в реальности. Вы можете чувствовать грусть, страх или эйфорию так же, как если бы вы действительно находились в центре событий просматриваемого фильма.

Люди подвержены ложным воспоминаниям. Если показать фотографии, где человек запечатлен с незнакомыми, в действительности, ему людьми, то он может даже "вспомнить" их и начать рассказывать о событиях на этих фотографиях.

Не вероятно, но человек склонен верить больше высказываниям, сказанным в рифму чем обычным слогом.

Некоторые люди физически чувствуют боль от, например, удара, который наносится другому человеку, если события их сильно потрясли. Этот феномен обусловлен тем, что в мозге есть клетки, называемые «зеркальными нейронами», которые воспроизводят жизненный опыт так, как если бы люди его пережили.
Обитель
Сообщения: 15673
Темы: 9
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: О мозге и сознании

#662 Обитель » Ср, 2 сентября 2020, 5:15

Brittany писал(а):сознание человека, такое, как мы его знаем сейчас не вырабатывается непосредственно мозгом. Мозг, конечно, вовлечен в работу сознания но он не генерирует его. Сознание может и не располагаться в теле человека, а быть фундаментальной чертой физического мира.
ОО! :approve:
Обитель
Сообщения: 15673
Темы: 9
С нами: 15 лет 3 месяца

  • 1

Re: О мозге и сознании

#663 Brittany » Ср, 2 сентября 2020, 11:32

Обитель писал(а):
Brittany писал(а):сознание человека, такое, как мы его знаем сейчас не вырабатывается непосредственно мозгом. Мозг, конечно, вовлечен в работу сознания но он не генерирует его. Сознание может и не располагаться в теле человека, а быть фундаментальной чертой физического мира.
ОО! :approve:
Обитель писал(а):
Brittany писал(а):сознание человека, такое, как мы его знаем сейчас не вырабатывается непосредственно мозгом. Мозг, конечно, вовлечен в работу сознания но он не генерирует его. Сознание может и не располагаться в теле человека, а быть фундаментальной чертой физического мира.
ОО! :approve:

Обитель, ранее,стр.29:

Brittany писал(а):Мозг - это считывающее устройство, позволяющее черпать информацию из биополевой системы человека и Информационного Поля Вселенной.

Учёный И.П.Шмелёв говорит : " ...мозг не мыслит, ибо психический процесс вынесен за пределы этого организма".


Исследователь Плыкин В.Д. пишет :" Мозг не имеет никакого отношения к сознанию.Он воспринимает информацию из среды сознания и формирует её в последовательность воздействий на нервные центры, а уже они - на мышцы того или иного органа физического тела.

.Процесс мышления и принятия решений осуществляется вне нашего мозга, вне нашего физического тела, он осуществляется в ином измерении- в сфере сознания, а наш мозг отрабатывает только следствие процесса мышления - его результат.Мозг человека - это система управления физическим телом человека и канал связи физического тела с сознанием человека."


Сейчас распространено мнение, что цель Духа в создании физического тела заключалась в познании самого себя.
Человек, как форма - физическое тело - был создан постепенно.
Дух достиг этого , сконцентрировав все свои грандиозные возможности в молекулярных структурах вещества, чтобы через миллиарды лет мог появиться мозг человека .
И теперь материя в образе человека ставит вопрос о смысле жизни и стремится получить ответ.

В результате долгой эволюции был создан человек, представляющий собой троичную систему - физическое тело - Душа, Дух, где главенствующую позицию занимает Дух, как начало всего.

Учёный Э.К. Бороздин в своей работе " О свойствах Живого"делится с нами:

"Современные учёные, работающие в области биоэнергетики, доказали, что информация содержится во всех частях физического тела в тонкоматериальных и духовных телах Человека и других живых существ, а мозг является устройством, обеспечивающим выбор нужной информации и её обработку до состояния, которое может быть осознано или воспринято на уровне подсознания или сознания.
(с)
:angel:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67713
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

  • 1

Re: О мозге и сознании

#664 Мадера » Чт, 3 сентября 2020, 9:43

Дамы, я вас обожжжжаю! :grin: :wub:
Мадера
Сообщения: 31083
Темы: 13
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: О мозге и сознании

#665 Мадера » Чт, 3 сентября 2020, 10:01

Обитель писал(а):через 17 месяцев и 26 дней стирается память о "великой" любви и еще...
И как точно подсчитали! не 25, а именно 26 дней! :grin:
Я до сих пор помню свою первую любовь, пятьдесят лет прошло, а как вчера было. )
Мадера
Сообщения: 31083
Темы: 13
С нами: 14 лет 7 месяцев

  • 1

Re: О мозге и сознании

#666 Brittany » Чт, 3 сентября 2020, 10:01

Вот это ооочень поэтично:
Сейчас распространено мнение, что цель Духа в создании физического тела заключалась в познании самого себя.
Человек, как форма - физическое тело - был создан постепенно.
Дух достиг этого , сконцентрировав все свои грандиозные возможности в молекулярных структурах вещества, чтобы через миллиарды лет мог появиться мозг человека .
И теперь материя в образе человека ставит вопрос о смысле жизни и стремится получить ответ.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67713
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: О мозге и сознании

#667 Brittany » Пт, 4 сентября 2020, 19:51

Татьяна Черниговская – о том, почему только искусство может спасти человечество от новых технологий

Новая реальность
Мы оказались в другом типе цивилизации – это свершившийся факт. История быстро развивается и разгоняется, хотя наступление машин и цифрового мира, на первый взгляд, не является чем-то особенно новым.
Еще у меня в школе возражали против ткацких станков – говорили, что и сами ткать умеем.
Мы многое пережили: раньше ездили на осле, на лошади, потом появились брички, машины, самолеты и ракеты.

Но все это – не более, чем ускорение, мы же оказались в мире, в котором рухнули все ориентиры.
Непонятно, где правда, где ложь,
нет способа верификации информации.
От того, что она где-то опубликована, не следует, что ей можно верить.
Стирается грань между реальным и ирреальным миром, разгулялся интернет вещей.
Холодильник понимает, что у меня кончился сыр, и я не участник этого пира, он сам будет мне его покупать.
Мы еще себе место на планете оставляем или все карты сдаем сразу?
И хотим, чтобы цифровой мир здесь жил вместо нас?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67713
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: О мозге и сознании

#668 Brittany » Пт, 4 сентября 2020, 19:52

Homo confusus – человек растерянный
В ближайшие годы – и это не 10 или 20 лет, а три – масса специальностей исчезнет. Все будет беспилотно летать и ездить, станут не нужны адвокаты низкого уровня, бухгалтеры.
Чем займутся эти люди? Полагается отвечать, что тут-то они и займутся креативной деятельностью. Трудно представить, что они начнут писать сонеты, скорее сопьются.

Если посмотреть на нашу эволюцию, было множество различных homo: человек читающий, затем пишущий, а сейчас появился новый homo – confusus, растерянный. Он в недоумении, не знает, куда попал, что в этом мире делать. Если бы мы делали программы, которые выполняют тяжелую работу, то это было бы понятно, но люди пытаются повторить себя в силиконе.
Зачем?
Человечеству нужен психиатр.
Мы взяли гигантскую скорость, но куда мы спешим? Съесть всю еду? Выкачать из недр земли все полезные ископаемые? Эти вопросы либо не ставятся, либо на них нет ответа.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67713
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: О мозге и сознании

#669 Brittany » Пт, 4 сентября 2020, 19:53

Человечеству нужен психиатр
Все размылось, неясно, что хорошо, что плохо.
Люди – как дети, к которым из каждого утюга несется: «Ты этого достойна». А достойна она лосьона, чтобы чистить нос – правильно, его только она и достойна.
Говорят, что нужно быть сильнее всех, у тебя должны быть острые локти и сильные кулаки. А как человеку после всего этого приходить на уроки литературы и читать Чехова, Тургенева?
Реальный мир с тем, чему его учат, не имеет ничего общего.

Нам не нужны силиконовые копии, нам нужен человек, к которому можно прийти и выговориться. Если мы еще все не полностью спятили, то должны обратить внимание на музыку, литературу. На все мягкое, что не исчисляется, чем меньше формул, тем лучше. У нас есть одна надежда — не потерять другие возможности, которых у машин нет.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67713
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

  • 1

Re: О мозге и сознании

#670 Brittany » Пт, 4 сентября 2020, 19:55

Зачем нужно искусство

Ю. М. Лотман писал: «Необходимость искусства очевидна. Оно дает возможность человеку пройти не пройденной дорогой, пережить не пережитое в реальном мире, дает опыт того, что не случилось.
То есть искусство – вторая жизнь».
Мы привыкли, что люди науки – это одно, а искусства – другое, что это разные миры. Везде раньше писали, что деятели искусства – правополушарные, а науки – левополушарные. Это не так!
Бывает правополушарная наука и левополушарное искусство.

Переиграть цифровой мир, в который мы сейчас попали, невозможно.
Никто не может быть лучше суперкомпьютеров, потому что они не устают, у них не болит голова, они не влюбляются, не напиваются, не нервничают.
Если мы встанем на одну дорогу со сверхпрограммами, то проиграем,
но есть другая дорога – искусство.
Открытия в науке происходят также, как в художественном творчестве, никто не делает их с линейкой в руке, даже если это линейка-суперкомпьютер.
Прорывы происходят на чужих полях.
Открытие в квантовой механике приходит в голову, когда автор гуляет по полю, смотрит на бабочек и незабудки. Его так там прохватит, что он поймет все не о бабочках, а о науке.
Гениальные изобретения делаются на досимвольном уровне, на правополушарном поле.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67713
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: О мозге и сознании

#671 Brittany » Пт, 4 сентября 2020, 19:58

Например, Эйнштейн маниакально играл на скрипке – многократно написано, что делал он это чудовищно, но не играть не мог.
Я считаю, что переход интеллектуалов на музицирование – это
переключение мозга на другой режим работы.

Есть детективная история, что патологоанатом, который делал вскрытие Эйнштейна, украл его мозг. Это не шутка.
К счастью, он его правильно хранил, и недавно его смогли серьезно исследовать на томографах. И написали: «С таким мозгом он не мог не быть гением».

Есть структура, которая соединяет правое и левое полушарие – мозолистое тело. Его роль очень важна, потому что этот перешеек обеспечивает коммуникацию двух частей мозга. У Эйнштейна он был гораздо больше, чем у обычного человека.
То есть у него было широкое ассоциативное поле
и способность смотреть в другие пространства.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67713
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: О мозге и сознании

#672 Brittany » Пт, 4 сентября 2020, 20:00

Есть ли музыка без человека

Однажды я спросила у математика и пианиста Людвига Фаддеева: «Если людей нет, то музыка есть?» Она ведь не в ушах, а в голове: если мы будем играть симфонию Моцарта комару, то ему от этого ни холодно, ни жарко,
хотя физически он ее услышит.
Для прослушивания музыки должен быть натренированный мозг, который способен понимать, что это значит.
Тогда Фаддеев сказал, что музыки не будет.

А будет ли математика, когда исчезнут люди? Он ответил, что не будет и ее. Но это ведь противоречит Галилею! Он говорил: «Создатель написал книгу природы языком математики».
Из этого следует, что математика — свойство вселенной, а не человека. И все же это человеческое: у нас именно такая математика, потому что у нас именно такой мозг.

Если перед нами лежит египетский папирус, а мы не владеем этой письменностью, то это будет не ценнейший документ, а физический объект. Если перед нами том Шекспира, а у нас нет достаточных знаний для прочтения этих сложнейших текстов, то он тоже лишь предмет определенного размера и веса.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67713
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: О мозге и сознании

#673 Brittany » Пт, 4 сентября 2020, 20:02

Чем вредна логика

Логическое описание мира, на котором стоит вся наука, может быть препятствием к получению новых знаний.

Есть виды информации и типы знаний, которые в компьютерную модель не уложатся никогда – бесполезно их туда пихать.
Мы не в состоянии вообразить ничего более сложного, чем мозг: около ста миллиардов нейронов, каждый из которых может иметь больше 50 тысяч связей с другими частями мозга, страшная нейросеть, которая все время меняется и образует новые связи.

Восприятие чего-либо — активное извлечение знаний из внешнего мира. Мы смотрим глазами, но видим мозгом, трогаем пальцами, но ощущаем мозгом, все абсолютно происходит в мозгу.

Никакой процентщицы не было, Раскольников ее не убивал, предмета моей ненависти с детства, Наташи Ростовой, тоже никогда не существовало. Фильмы, над которыми мы рыдаем – лишь пиксели. Чего же страдать?
На нас влияют вещи, которым не обязательно реально происходить, еще и непонятно, что важнее.


Почему нет разницы между наукой и искусством
Я не вижу разницы между наукой и искусством,
потому что это все делает человеческий мозг – он просто переключается из одного состояния в другое.
Искусственное это сделать не может.
Только власти могут заявить: «Планируйте открытия на ближайшие пять лет» – ну это анекдот.

Или когда я работала в РАН в конце 1970-х, сказали: «Напишите план научной работы до 2000 года».
Мы тогда считали, что такой год вообще никогда не наступит, или мы уже загнемся к тому времени.
Открытия не сваливаются на голову, это не завод.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67713
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: О мозге и сознании

#674 Y-ina » Пт, 4 сентября 2020, 20:16

Brittany писал(а):«Ты этого достойна». А достойна она лосьона, чтобы чистить нос – правильно, его только она и достойна.
:-D
Если каждый будет делать добро в пределах своих возможностей, возможности добра станут безграничными.
Фазиль Искандер
Y-ina
Аватара
Сообщения: 27323
Темы: 76
С нами: 17 лет 6 месяцев
О себе: горный скорпион

Re: О мозге и сознании

#675 Ярогор » Сб, 5 сентября 2020, 8:11

Brittany писал(а):Чем вредна логика
Логическое описание мира, на котором стоит вся наука, может быть препятствием к получению новых знаний.
Уже разработана расширенная логика. А Норочка до сих пор обычной логики не освоит :crazy:
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: О мозге и сознании

#676 спок » Сб, 5 сентября 2020, 8:50

Brittany писал(а): написали: «С таким мозгом он не мог не быть гением».

:-D

он был золотой? как наши современные учёные могут оценить качество мозга?!
тут залезешь в чужой код на ассемблере, никакая тварь не допрёт что там написано, что говорить за Мозг.
если в электронике кое-как в чём-то разобрались, то в живой биокибернетике... :no:
спок

Re: О мозге и сознании

#677 спок » Сб, 5 сентября 2020, 8:51

расширенная логика: кто хитрее тот и прав
спок

Re: О мозге и сознании

#678 Brittany » Сб, 5 сентября 2020, 10:35

спок писал(а):он был золотой? как наши современные учёные могут оценить качество мозга?!
Читаем:
Brittany писал(а):Есть структура, которая соединяет правое и левое полушарие – мозолистое тело. Его роль очень важна, потому что этот перешеек обеспечивает коммуникацию двух частей мозга.
У Эйнштейна он был гораздо больше, чем у обычного человека.
То есть у него было широкое ассоциативное поле
и способность смотреть в другие пространства.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67713
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: О мозге и сознании

#679 Ярогор » Сб, 5 сентября 2020, 11:19

спок писал(а):расширенная логика: кто хитрее тот и прав
Хитро-правость обломалась :crazy:
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: О мозге и сознании

#680 Brittany » Вс, 6 сентября 2020, 12:10

:smile:
Спойлер
Изображение
Кто внутри нас нас контролирует?

В 1983 году в США исследователем нейрофизиологии доктором Бенджамином Либетом был проведен эксперимент. Испытуемому предлагали поднимать кисть руки когда он захочет и отмечалось меткой, когда возникало это желание.

Также к испытуемому был подключен осциллограф который отмечал активность головного мозга. Результаты оказались поразительны, особенно выводы которые из них следуют. Сперва был зафиксирован всплеск активности мозга и только спустя 350 мс появлялось желание поднять кисть. Через 200 миллисекунд кисть поднималась.

Надо понимать, для работы мозга это просто огромные цифры, т.е решение в мозгу пациента уже принято но он еще не знает об этом, его Я, его сознание ничего не решило и не знает поднимется ли рука. Но на самом деле - мозг уже принял решение давно и приказал желанию поднять руку появиться.

Проще говоря, наши действия не контролируются нами, мы как-будто просто наблюдатели, мы просто смотрим про себя кино, но решения принимаем не МЫ, не наше "Я". Но почему-то, решения приписываем себе.

Если у вас возникает какое-то желание - это не потому, что вы этого хотите, это мозг приказал вам "хотеть", "любить", "делать", вы просто видите его действия и ВСЕГДА соглашаетесь.
Как-будто наше сознание заперто в одной комнате с насильником, он говорит что нам хотеть и что нам думать, а мы притворяемся, будто это наше решение.

С мистической точки зрения нами управляет какая-то сущность, разум, отдающий нам приказы что делать и как жить, а мы лишь его мясной аватар.
Поэтому многие могут легко ощущать другую сущность или личность внутри себя.

Чтобы этот паразит был незаметен, он выставляет свои желания за наши, и так мимикрирует под нас. Или когда мы никак не можем принять решение и мечемся, дело в том, что сущность просто не отдала нам приказ.

С технологической точки зрения наш алгоритм предсказуем - человек вовсе не такое сложное в поведении существо, как мы привыкли думать, и мы являемся просто ботами в симуляции, действуя по определенному сценарию,
определенным образом реагируя на изменения. Илон Маск, например, так же утверждает, что согласно подсчетам с вероятностью 99,99% - наш мир симуляция.

Но самое страшное, что для такой симуляции не нужны никакие технологии, наш мозг сам может сформировать этот мир, эту симуляцию. Если вы сталкивались с психическими галлюцинациями, то понимаете - что их невозможно отличить от реальности. Мозг не видит разницы между реальным и выдуманным, все ощущения мира - зрение, тактильность, звук - идут в мозг и он легко может их сгенерировать.

Вполне возможно, может оказаться так, что какое-то существо, (то что мы называем нашим Мозгом) лежит в закрытой комнате и генерирует симуляцию, действуя через нас как через мясной контроллер, а наше сознание,
осознавание своего"Я" - лишь побочный эффект.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67713
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя