О мозге и сознании

[Brittany]

Лазарев много пишет о сознании.
Какова связь сознания и мозга?
Где находится сознание, когда человек в обмороке (коме)?

[Мадера]

9999 вернулся! Не знаете где он был? Весь такой в ореоле славы..

Да, хорошо, что вернулся! Если ореол и есть, то незаметный. Надеюсь, что он хорошо и с пользой провёл время!

[спок]

загорел или поправился?

[Brittany]

"Американский физик С. Хамерофф вместе с Р. Пенроузом профессора Оксфорда с 1995 года ведут работы по квантовой теории сознания, которая основывается на теории, что душа поддерживается клетками мозга, их структурой, имеющими название микротрубочки.

Данная революционная теория гласит, что человеческая душа удерживается клетками мозга, используя субклеточные образования (микротрубочки).

Специалисты утверждают что человеческое восприятие сознания, в действительности — совокупность эффектов квантового притяжения, создаваемое микротрубочками. Данный процесс получил название как «Orchestrated Objective Reduction».

Теория гласит, что во время пребывания в состоянии, так называемом «клиническая смерть», микротрубки, находящиеся в мозгу человека, утрачивают свои квантовые свойства, однако информация, хранящаяся в них, не исчезает.

Либо, как утверждают сами учёные, что в момент смерти человека, его душа не погибает вместе с телом, а возвращается к Вселенной.

В одном из своих интервью, доктор Хамерофф пояснил свою теорию так:

«Давайте представим, что у человека остановилось сердце, кровь не течёт по сосудам, а микротрубки потеряли своё квантовое свойство. Однако, квантовые данные, которые находятся в трубочках, не исчезают, к тому же, они не могут быть уничтожены, а просто возвращаются к Вселенной, превращаясь в её часть. И если врачам удаётся реанимировать человека, то данные возвращаются в трубочки. Человек, который вернулся к жизни после этого, делится тем, что пребывая на грани смерти, мог видеть нечто особенное».

«В случае, когда человек умирает, то вполне вероятно, что квантовые данные могут продолжать своё существование вне телесной оболочки, находясь в форме, как мы привыкли называть — душа».

Данная теория утверждает, что душа является чем-то большим, чем простой результат взаимодействия нейронов головного мозга, вероятнее всего, каждая душа «жила» ещё до момента рождения человека,
а с самого начала сотворения".

Субклеточные образования...микротрубки... Погуглила: Субклеточные структуры (хромосомы, лизосомы, митохондрии и др.), состоят из надмолекулярных структур - нуклеопротеидов, липопротеидов, гликолипидов и т. д

[Мадера]

Микротрубочки?! Какая прелесть!

[Папа_Карло]

Сергей Савельев - управление мозгом современного человека!

phpBB [media]

[Brittany]

Микротрубочки?! Какая прелесть!

"Микротрубочки — белковые внутриклеточные структуры, входящие в состав цитоскелета.

Микротрубочки

Спойлер

представляют собой полые цилиндры диаметром 25 нм. Длина их может быть от нескольких микрометров до, вероятно, нескольких миллиметров в аксонах нервных клеток. Их стенка образована димерами тубулина. Микротрубочки, подобно актиновым микрофиламентам, полярны: на одном конце происходит самосборка микротрубочки, на другом — разборка. В клетках микротрубочки играют роль структурных во многих клеточных процессах".

"Физик Роджер Пенроуз (Roger Penrose) из Оксфордского университета (Великобритания) и анестезиолог Стюарт Хамерофф (Stuart Hameroff) из Аризонского университета (США) довольно давно представили теорию о том, что наше сознание суть квантовый компьютер. Только не те экспериментальные установки, которые иногда помогают в решении отдельных Google-задач, а полноценные «сильные» версии квантовых компьютеров, о создании которых человечество пока лишь мечтает.

Если верить названным учёным, в нашем мозгу используется несколько полезнейших особенностей квантовомеханических процессов — к примеру, способность одной частицы находиться сразу в двух местах." https://scisne.net/a-997

[Brittany]

Черниговская:

"Мы зависим от нашего мозга на все 100 процентов.
Да, мы смотрим на мир своими глазами, что‑то слышим, что‑то ощущаем. Но то, как мы понимаем это все, это зависит только от мозга. Он сам решает, что нам показывать и как.

Мозг не решето, ничего не высыпается из него.
Поэтому не надо слушать плохую музыку, не надо читать плохие книги, не надо всякое дерьмо есть, не надо дрянь пить, не нужно общаться с плохими людьми - это все там и осталось, весь этот яд там лежит".

[Brittany]

Черниговская:

Мы рождаемся с мощнейшим компьютером в голове.
Но в него надо установить программы.
Какие‑то программы в нем стоят уже, а какие‑то туда нужно закачать, и вы качаете всю жизнь,
пока не помрете.
Он качает это все время, вы все время меняетесь, перестраиваетесь.

[спок]

может быть вырабатываете?
толку с того перестраивания, если проблема явно остается

[Brittany]

может быть вырабатываете?
толку с того перестраивания, если проблема явно остается

Почему проблема не должна оставаться?
спок, перестраиваете -это Черниговская так сказала. Ты можешь вырабатывать. И проблема, вероятно,решится.

[Brittany]

Черниговская:

Часто слышу вопрос, когда мы узнаем, как функционирует мозг? Отвечаю: никогда. Потому что нашему мозгу это не по мозгам. Это слишком сложная история.

[Мадера]

Да, мне тоже понравилось это её высказывание. Ещё немного и перейдёт к понятию души, как полевой структуры.

[Brittany]

Кирилл Гопиус. Сторителлинг (отрывки):

«Первый глоток познания делает нас атеистами. Но, на дне нас все равно ожидает Бог…» Вернер Хейзенберг, нобелевский лауреат в области физики.


Что же такое сознание? Черниговская прямо говорит: «Никто из ученых не знает, что такое сознание…»
Нам же, российским сторителлерам, ответ на этот вопрос дает наш язык.
Наш русский язык. Сознание, есть «со-знание».
Коллективное знание всех, кто и что появлялось в нашем мире.
То есть, существует такая «ноосфера», о которой писал Вернадский, в которой хранятся копии (или какая-то нематериальная сущность) всех знаний,
создаваемых всеми формами существования.
Буддисты считают, что сознанием обладают все и всё. Тут сторителлеры их поддерживают.
То есть, всё имеет связь с этим всеобщим складом знаний, из которого каждый может черпать полной ложкой в любых вариациях, рождая новые формы, «новые» знания.

Тогда можно подойти к вопросу, что же такое мозг? Прежде чем дать свой ответ, я хочу представить вам для наилучшего понимания того, что я скажу, некоторую матрицу понятий.

Знание-Сознание-Осознание

Форма-Энергия-Смысл

Тело-Душа-Дух

Так вот, для нас, сторителлеров, очевидно, что мозг, это такой «посредник» между материальным (формальным) и не материальным (энергетическим),
между рациональным (основанном на знании) и иррациональным (взятым из сознания),
наконец, между телом и душой.

Собственно говоря, сколько бы ученые не исследовали мозг, они не находили там никаких знаний, но, лишь гигантскую систему связей.
Я бы тут привел еще цитату Мамардашвили и Пятигорского : «Мышление и бытие совпадают и продолжаются друг в друге…»
То есть, все понятия в приведенной мною матрице нельзя рассматривать отдельно.
Они просто не существуют отдельно (Думаю, что, как по строчкам, так и по столбцам).

И здесь мы подходим к самому для нас, сторителлеров, интересному.
Ключом к этому интересному будет цитата Юрия Лотмана: «Наличие только одного мыслящего существа, не порождает никакой интеллектуальный текст, не порождает никакой информации…»

То есть, чтобы появилась любая форма, необходимо со-мыслие, смысл, дух, осознание (смотри матрицу).

Иначе говоря, единение с бОльшим. Такое единение многого рождает энергию, которая материализуется в форму, тело, знание, текст.

Такой подход решает главную проблему коммуникации, общения (поиски общего) между разными мирами (точками зрения на мир).
Миром муравья и человека.
Камня и человека.
Миром женщины и мужчины.
Миром одного человека и другого человека.
Поиски общего не возможны на уровне знаний и форм (информации).
Но уже возможен на уровне со-знания, энергий, души.

А на уровне осознанности, духа и смыслов, мы вообще все есть ОДНО. То, что и называется Богом.

А еще мне кажется, что ученые не могут ответить на многие вопросы потому, что ограничивают свои исследования в рамках формального мира.
Мира форм, которые можно измерить или просчитать.

Но даже Черниговская в конце своей лекции призналась, что «количество данных так велико, что оно уже загнало нас ученых в тупик.
Новые знания нам мало что добавляют к пониманию того, как устроен мир. И все мы понимаем, что нужен какой-то иной путь…» Что это за путь, нам, сторителлерам, очевидно…

Тут бы еще пару слов сказать об «искусственном интеллекте».
На лекции было приведено два тезиса. Первый: «Сильный ИИ, это такой, который по-настоящему обладает сознанием».
Второй: «Попытки создания искусственного антропоморфного разума неминуемо провальны, если в алгоритмы не будут заложены знания о принципах организации человеческих языков и эмоций».

Обладает ИИ связью с сознанием?
Думаю, да, как любая неживая природа (камень или вода).
Располагает ли ИИ возможностями языка? Думаю, да, как любая неживая природа.
Обладает ли ИИ эмоциональным интеллектом, эмоциональной памятью? Способен ли он чувствовать боль? Есть ли у него понимание смерти? Думаю, нет, как у любой неживой природы.

По сути, какие бы модификации не создавали искусственному интеллекту, это будут модификации все того же калькулятора с памятью.
Память будет расти, скорость операций возрастать, а души и стремления соединиться в духе так и не появится…

[veravelios]

Brittany, и что делать теперь будешь? Черниговская расписалась в своём бессилии объяснить как устроен мир.

[Brittany]

Brittany, и что делать теперь будешь? Черниговская расписалась в своём бессилии объяснить как устроен мир.

Я? Я буду собирать информацию.
Черниговская никому и не обещала объяснить, как устроен мир. Это делает наша форумчанка Водолей.))

[veravelios]

Brittany, и что делать теперь будешь? Черниговская расписалась в своём бессилии объяснить как устроен мир.

Я? Я буду собирать информацию.
Черниговская никому и не обещала объяснить, как устроен мир. Это делает наша форумчанка Водолей.))

Понятно. Водолей молодец. Но она не объясняет , а предлагает самим разбираться , основываясь на собственном опыте , не принимая ничего на веру.

[Brittany]

Черниговская:

Мозг людей, знающих больше одного языка, имеет преимущество перед мозгом тех, кто знает только один.
Учить языки полезно для развития мозга, и это тоже один из способов «отодвинуть Альцгеймера».

[Мадера]

Она имеет в виду разговорный язык. А это не то, что просто выучить слова.

[9999]

phpBB [media]

[Мадера]

Она имеет в виду разговорный язык. А это не то, что просто выучить слова.