О мозге и сознании

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Brittany » Вс, 6 мая 2012, 11:57

Лазарев много пишет о сознании.
Какова связь сознания и мозга?
Где находится сознание, когда человек в обмороке (коме)?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67673
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль


Re: О мозге и сознании

#481 Brittany » Ср, 10 июля 2019, 10:45

veravelios писал(а):Да , кстати , это Вы об эмоциональной оценке , когда писали , что автоматически возникает?
У меня-да. Автоматически. :smile:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67673
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: О мозге и сознании

#482 veravelios » Ср, 10 июля 2019, 10:46

Brittany писал(а):
veravelios писал(а):Да , кстати , это Вы об эмоциональной оценке , когда писали , что автоматически возникает?
У меня-да. Автоматически. :smile:
Вы говорите об эмоциональной оценке?
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 22669
Темы: 17
С нами: 11 лет 8 месяцев
О себе: https://postimages.org/r

Re: О мозге и сознании

#483 Brittany » Ср, 10 июля 2019, 10:49

veravelios писал(а):
Brittany писал(а):
veravelios писал(а):Да , кстати , это Вы об эмоциональной оценке , когда писали , что автоматически возникает?
У меня-да. Автоматически. :smile:
Вы говорите об эмоциональной оценке?
О ней,о ней! :grin: Однако это ещё зависит от моего внутреннего состояния. Если я нахожусь (условно говоря) внутри,
я нейтральна (фактически уподобляюсь своему наблюдателю)
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67673
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: О мозге и сознании

#484 veravelios » Ср, 10 июля 2019, 10:54

Brittany, понятно. Не понятно только зачем было уводить интересный разговор в тот бессмысленный диалог , можно было просто дополнить упущенное на тот момент.
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 22669
Темы: 17
С нами: 11 лет 8 месяцев
О себе: https://postimages.org/r

Re: О мозге и сознании

#485 Brittany » Ср, 10 июля 2019, 11:01

veravelios писал(а):Brittany, понятно. Не понятно только зачем было уводить интересный разговор в тот бессмысленный диалог , можно было просто дополнить упущенное на тот момент.
Так удалите бессмысленный диалог, чтобы продолжить интересный разговор.. :roll:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67673
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

  • 1

Re: О мозге и сознании

#486 Мелодия души » Ср, 10 июля 2019, 11:02

Да, непонимание происходит из-за описания словами того, что ими трудно описать, вот картинка Пересвета как то даже сильнее торкнула. Но с другой стороны, а как еще нам понять друг друга здесь, приходится словами :smile:

veravelios, :rose:

Пересвет, спасибо, кажется, я почувствовала все, что вы сказали. Похоже, Вы не только научились думать чувствами, но и объяснять это словами. :approve:
Мелодия души
Сообщения: 5689
Темы: 12
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: О мозге и сознании

#487 veravelios » Ср, 10 июля 2019, 11:03

Brittany писал(а):
veravelios писал(а):Brittany, понятно. Не понятно только зачем было уводить интересный разговор в тот бессмысленный диалог , можно было просто дополнить упущенное на тот момент.
Так удалите бессмысленный диалог, чтобы продолжить интересный разговор.. :roll:
Сейчас это уже не имеет никакого значения.
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 22669
Темы: 17
С нами: 11 лет 8 месяцев
О себе: https://postimages.org/r

  • 1

Re: О мозге и сознании

#488 Existent » Ср, 10 июля 2019, 11:05

Эмоциональная оценка, хотя на мой взгляд не самая лучшая трактовка, эмоции все ж таки именно оценивающая реакция, это первая реакция, потом мысли подключаются с разбором ситуации или объекта согласно возникшей эмоции. Но можно и не давать ход этим мыслям. Остановить их. Как описывала veravelios начало такого восприятия.
Но есть же и вариант, когда ты воспринимаешь целиком даже и без эмоций, просто знаешь что и как, и даже знаешь где то внутри причину, и знаешь как нужно действовать, но все это без раздумий, анализов...
Чувствознание и все
Existent

Re: О мозге и сознании

#489 Brittany » Ср, 10 июля 2019, 11:06

Чем кормить МОЗГ?Татьяна Владимировна Черниговская. Память,мышление,информация,книга,25 кадр.

Там много всего интересного. И про сознание тоже.
phpBB [media]


В том числе: Черниговская о необходимости книги для мозга.
Но ведь книг когда-то не было..
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67673
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: О мозге и сознании

#490 Мелодия души » Ср, 10 июля 2019, 11:16

Brittany писал(а):Но ведь книг когда-то не было..
Были всегда. До написанных были комиксы на скалах :grin:
Мелодия души
Сообщения: 5689
Темы: 12
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: О мозге и сознании

#491 Brittany » Ср, 10 июля 2019, 11:20

Мелодия души, а мы с Черниговской не о петроглифах.. :roll:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67673
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: О мозге и сознании

#492 veravelios » Ср, 10 июля 2019, 11:23

Existent, чувства на глубине. В Вашем понимании чувство радости, возникшее у меня при виде счастливой свекрови - позитивная оценка ситуации или что ?
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 22669
Темы: 17
С нами: 11 лет 8 месяцев
О себе: https://postimages.org/r

Re: О мозге и сознании

#493 Existent » Ср, 10 июля 2019, 11:29

veravelios писал(а):В Вашем понимании чувство радости, возникшее у меня при виде счастливой свекрови - позитивная оценка ситуации или что ?
просто чувство радости
тепло, любовь можно сказать

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
нормальное чувство в ответ на счастье другого

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Вот рядом с тобой ребенок счастлив по самое немогу... у них так бывает
разве ответное счастье за ребенка можно назвать оценкой?

Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:
Ага...
на самом деле, когда ты относишься непредвзято к человеку, ты воспринимаешь его чувства, о чем и Пересвет говорил
А бывает и так, что от кого то просто шарахаешься, "словив" его чувственный тон...
Existent

Re: О мозге и сознании

#494 veravelios » Ср, 10 июля 2019, 12:00

Existent, ну да , просто чувство. Но если анализировать его в привычных терминах становится эмоциональной оценкой :smile:
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 22669
Темы: 17
С нами: 11 лет 8 месяцев
О себе: https://postimages.org/r

Re: О мозге и сознании

#495 Existent » Ср, 10 июля 2019, 12:34

Если анализировать, то да.
Но это уже анализ не ситуации, а своего восприятия

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
И это полезно именно для понимания себя и своих реакций

Добавлено спустя 49 минут 18 секунд:
Brittany писал(а):Если я нахожусь (условно говоря) внутри,
я нейтральна (
Бывают состояния очень похожие, называемые равнодушием. Когда ни холоден, и не горяч
Причин у такого равнодушия может быть масса, от элементарной нечувствительности, через воспитанную терпимость, до ощущениясобственного превосходства, когда все остальные яяки пыль под ногами.
Известный прием как подчеркнутая вежливость, например, не более как такое презрение
Existent

Re: О мозге и сознании

#496 Brittany » Ср, 10 июля 2019, 17:32

Existent писал(а):Бывают состояния очень похожие, называемые равнодушием. Когда ни холоден, и не горячПричин у такого равнодушия может быть масса, от элементарной нечувствительности, через воспитанную терпимость, до ощущениясобственного превосходства, когда все остальные яяки пыль под ногами.Известный прием как подчеркнутая вежливость, например, не более как такое презрение
Existent, это ты о чём-то своём...))
Я не о равнодушии и уж конечно же не о презрении..
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67673
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: О мозге и сознании

#497 Прохор Отмотаев » Ср, 10 июля 2019, 20:08

Над вымыслом слезами обольюсь. Пушкин.
Изображение
...также я считаю, что США должны быть разоружены и изолированы.
Мудрость не может быть дана в модусе обладания, равно и быть пособием патологической метафизической интоксикации. Меламори
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4954
Темы: 11
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: О мозге и сознании

#498 Brittany » Ср, 10 июля 2019, 21:05

Прохор Отмотаев писал(а):Над вымыслом слезами обольюсь. Пушкин.
:yes: И об этом есть в видео с Черниговской: наш мозг не различает вымысел от реальности.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67673
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

  • 2

Re: О мозге и сознании

#499 Brittany » Вт, 23 июля 2019, 11:47

Как сотрясение мозга сделало продавца диванов гением математики

Американец Джейсон Паджетт никогда не отличался любовью к математике. Скорее наоборот, он считал ее глупой и оторванной от реальности теоретической наукой. Паджетт бросил колледж и долгое время работал продавцом в мебельном магазине отца. Его интересовали только шумные вечеринки, девушки и любимый красный Chevrolet Camaro. Жизнь 31-летнего Джейсона резко изменилась после того, как двое преступников напали на него возле караоке-бара в Такоме.

Первые симптомы

Спойлер
В тот вечер Паджетт отдыхал со своими друзьями. Неизвестные появились, когда он возвращался домой. Они ударили его по затылку и ограбили, забрав даже порванную куртку. После удара Джейсон увидел вспышку света и долгое время не понимал, что произошло и где он находится. Его срочно отправили в больницу. Врачи решили, что молодой человек получил сотрясение мозга, сделали ему обезболивающий укол и в ту же ночь отпустили. Вскоре Джейсон стал панически бояться улицы и перестал ходить на работу. У него началось обсессивно-компульсивное расстройство.

Спойлер
Чтобы минимизировать контакт с внешним миром, он завесил окна одеялами и полотенцами, а щели входной двери заполнил монтажной пеной. Выходить за пределы дома ему все же приходилось, ведь нужно было чем-то питаться. Вместе с тем у Джейсона Паджетта развилась боязнь микробов. К тому времени он расстался со своей возлюбленной — решался вопрос о том, с кем останется их общая дочь. Иногда девочке приходилось приезжать к отцу. В такие дни Джейсон с одержимостью и до красноты мыл руки и переодевал ее в чистую одежду. Но не это было самым удивительным. У Паджетта полностью изменилось восприятие окружающего мира.

Радуга из крупных пикселей
После нападения молодой человек будто бы приобрел новое зрение. Любые предметы изогнутой формы он видел, как квадратные объекты из компьютерных игр начала 90-х. Стекающая в раковину вода, облака, лужи, радуга — для Джейсона все это теперь состояло из крупных пикселей.
«Я был удивлен и растерян. Это было красиво, но в то же время страшно», — признавался позднее Паджетт. Поскольку в то время Джейсон никуда не выходил и ни с кем не общался, главным источником знаний для него стал интернет. Мужчина наткнулся на сайт о фракталах. Это понятие можно объяснить на примере снежинки, состоящей из множества соединенных между собой более мелких снежинок, которые в свою очередь состоят из множества других, — и так до бесконечности.

Фракталы показались Паджетту чем-то знакомым. Он был очарован этой математической концепцией, но не мог объяснить ее словами. Тогда Джейсон взял в руки карандаш.

Рисунки, колледж и психиатры

Спойлер
Сначала Паджетт рисовал от руки, потом стал использовать линейку и циркуль. Так появилось около тысячи фрактальных рисунков. Он стал чаще выходить на улицу, каждый раз захватывая с собой блокнот. Джейсон был уверен: у него в руках ключ к пониманию Вселенной. В одну из прогулок прохожий обратил внимание на его рисунки и оценил их высокий математический уровень. Мужчина оказался физиком. Он посоветовал Джейсону всерьез заняться математикой. Паджетт снял с окон одеяла и поступил в колледж. После трех лет отшельничества это пошло ему на пользу.

Джейсон ходил на лекции, занимался с психиатрами и вскоре встретил свою будущую жену. А вечерами он часами общался по телефону с доктором Берит Брогаард, неврологом из Университета Майами.
Она предположила, что у Паджетта синестезия.
Это феномен, при котором стимуляция одного органа чувств вызывает ощущения, свойственные другому. Другими словами, мозг путает сигналы от разных органов чувств. Синестеты могут нюхать текст, слышать цвета и видеть музыку. Такое состояние зафиксировано лишь у 4% людей. Одни появляются на свет с этой редкой способностью, другие приобретают ее после травмы, инсульта или сильной аллергической реакции.

Синдром гениальности

По мнению Берит Брогаард, черепно-мозговая травма спровоцировала у Паджетта особую форму синестезии, из-за чего некоторые предметы стали вызывать у него видения математических формул и геометрических фигур. Чтобы проверить эту теорию, она пригласила Паджетта в финский Университет Аалто для детального изучения мозга. Предположения подтвердились. Исследователи обнаружили у американца доступ к некоторым участкам мозга, который отсутствует у обычных людей. Кроме того, сканирование МРТ показало, что его зрительная кора работает одновременно с тем отделом мозга, который отвечает за математические вычисления.

В Финляндии Джейсон Паджетт получил ответы на многие волновавшие его вопросы. У него диагностировали приобретенный синдром гениальности, или синдром саванта.
Спойлер
После этого Паджетт выпустил автобиографическую книгу Struck by Genius и начал продавать изображения фракталов. Он один из немногих людей, которые способны их рисовать. Теперь Джейсон рассказывает о математике и своем необычным опыте, путешествуя по миру. Цель Паджетта — помочь другим людям, которые, как и он сам, столкнулись с подобными редкими явлениями. Он записывает их истории, чтобы превратить их в сценарий.

Привычные всем вещи в глазах 48-летнего Джейсона Паджетта превращаются в сложные кристаллические узоры и образуют геометрические фигуры. «Я вижу это повсюду. Вы бы постоянно ходили в изумлении от того, что такое в принципе возможно», — делится он.
Спойлер
Сложно представить и то, как травма, полученная у дверей караоке-бара, сделала продавца диванов настоящим математическим гением. Преступников, напавших на него 17 лет назад, Паджетт опознал и подал на них в суд. Но они так и не были наказаны. И все же один из них спустя годы отправил математику извинительное письмо, в котором признался, что давно стал другим человеком.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67673
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: О мозге и сознании

#500 Brittany » Пт, 27 сентября 2019, 11:53

Не то, чем кажется: как наш мозг меняет реальность

Рассказываем, какие эффекты мешают объективно оценивать ситуации и что с ними делать.

Что не так

Представьте, что вы ведете машину. Солнечный теплый день, пустая трасса, отличное настроение. Вдруг на стекло автомобиля падают редкие капли дождя. Вы не придаете им значения, ведь они не мешают ехать, а погода по-прежнему прекрасна. Но через некоторое время дождь усиливается, вот он уже перерастает в настоящий ливень, небо затягивают тучи, а по лобовому стеклу машины разливаются мутные струи воды. Вы продолжаете ехать, несмотря на залитое стекло, и надеетесь на лучшее. Вот на что похожа жизнь в незнании когнитивных искажений, незаметных паттернов и ловушек мозга. Но если отследить основные из них, то появится возможность управлять своим восприятием и осознанно продолжать путь.


Эффект обратного действия

Эта ошибка тесно связана с предвзятостью, когда вы ищете информационное подтверждение своим мыслям и убеждениям. Эффект обратного действия работает аналогично, но сложнее: даже если запомнившийся вам факт был ложным, вы будете убеждаться в его правдивости вопреки опровергающим аргументам.
Спойлер
Феномен подробно рассмотрели ученые Джейсон Райфлер и Брендан Ниан в эксперименте, опубликованном в журнале Political Behavior. Они разделили респондентов на две группы. Обеим группам дали прочесть статьи с ложными фактами, но у половины участников в конце статьи было ее подробное опровержение. После прочтения людям предложили ответить на несколько вопросов о материале. Выяснилось, что опровержение не оказало практически никакого эффекта на респондентов: все они придерживались изначальных фактов, данных в статье.

Эффект пренебрежения вероятностью

Спойлер
Многие люди мыслят глобально: если выигрывать, то миллиард. При этом если предложить им поучаствовать в другой лотерее, где можно выиграть миллион, но шансы немного выше, большинство предпочтут играть за большую сумму с меньшей вероятностью победы. Это и есть пренебрежение вероятностью, когда человек задумывается о масштабе целей, а не о возможности их осуществления. Оно же объясняет боязнь некоторых людей летать из-за перспективы крушения самолета. При этом каждый из них ежедневно принимает душ и ходит по лестнице, а статистика опасности бытовых травм значительно выше по сравнению с авиапутешествиями.

Эффект неоднозначности

Спойлер
Вам знакома ситуация, когда вы отказываетесь начинать какое-то дело, если не уверены, что справитесь с ним? Подобная проблема может быть связана с неуверенностью в себе или перфекционизмом. Но человек, который верит в себя, имеет позитивный опыт и не боится пробовать новое, тоже может попасть в ловушку эффекта неоднозначности. Из-за этого мимолетного когнитивного искажения многие предпочитают покупать лотерейные билеты, а не изучать рынок акций, ведь с первыми все просто и понятно, а вторые требуют массу времени и сил. На деле эффект снижает скорость достижения целей, ведь правильный путь не всегда очевиден и чаще всего требует свежего взгляда.


Эффект присоединения к большинству

Замечали, что на входе в метро люди часто идут вслед за другими в одни и те же двери и турникеты, в то время как соседние могут пустовать? Мало кто в этот момент всерьез задумывается, что проход закрыт и не работает, поэтому там никого нет. Решение пойти за другими приходит в голову в автоматическом режиме. Эффект присоединения к большинству часто называют «стадным чувством».
Спойлер
Оно является признаком неуверенности в себе (человеку проще принять мнение большинства даже после размышления над проблемой), а когнитивное искажение может быть преодолено, если его просто заметить.


Эффект прожектора

Спойлер
Неудавшаяся прическа или пятно на блузке не дают вам покоя весь день. Все так и смотрят на них, считая вас неряхой, а в обеденный перерыв наверняка обсуждают ваши провалившиеся эксперименты с волосами и неуклюжесть. Мы непрерывно живем в своей голове, поэтому нам кажется, что другие тоже видят нас насквозь. Суть эффекта прожектора в том, что он распространяется на каждого, поэтому окружающие, скорее всего, не заметят ваших мелких изъянов. Вероятно, некоторые из коллег думают только о том, чтобы вы не обратили внимания на их несовершенства кожи или мятый галстук. Наши недочеты внешности и поведения глобальны только для нас.


Эффект невозвратных затрат

Вы станете дочитывать книгу, которая вам не нравится?
А сидеть в кинотеатре до конца сеанса, хотя в первые полчаса поняли, что фильм вам неинтересен?

Многих держит установка «доводить дело до конца», отчаянно навязываемая с детства.

Человеку трудно признать, что он сделал неверный выбор, или он вовсе не осознает бессмысленности продолжения процесса.

Психологи расценивают это как ошибку невозвратных затрат.
Из-за искажения мы тратим много времени, энергии и денег на вещи, которые нам не нужны, потому что не позволяют развиваться и не приносят удовольствия. Так многие продолжают учебу по профессии, к которой давно потеряли интерес, или поддерживают отношения с людьми, которые им чужды, но на которых уже потрачено много ресурсов.

Знание — сила

Всего описано около 200 когнитивных искажений. Но даже если вы прочитаете о каждом из них, умение управлять своим миром тренируется только на практике.

Суть осознанности в том, чтобы научиться распознавать предвзятость,
независимо от того, субъективна она или исходит от окружения.

Иногда достаточно взять небольшую паузу, чтобы прислушаться к себе и посмотреть на ситуацию под другим углом.
Каждое когнитивное искажение — капля дождя на лобовом стекле.
Избежать их полностью сложно, но несколько капель не помешают приятной поездке, в отличие от потоков воды.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67673
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя