О мозге и сознании

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Brittany » Вс, 6 мая 2012, 11:57

Лазарев много пишет о сознании.
Какова связь сознания и мозга?
Где находится сознание, когда человек в обмороке (коме)?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 33561
Темы: 151
С нами: 12 лет 7 месяцев
О себе: июль


Re: О мозге и сознании

#401 Водолей » Вс, 6 января 2019, 13:46

veravelios писал(а):И эти первичные реакции на раздражители откуда берутся у человека , по Вашей теории?
Это физика тела, которая сформирована эволюцией природы. Человек с ними рождается.
А сознание уже в процессе жизни их оформляет в психологические характеристики...
Brittany писал(а):у вас нет опыта наличия (или отсутствия) сознания после смерти.
Ни у кого из людей нет такого опыта.
Ярогор писал(а):Не умеешь донести свою мысль до собеседника - не берись за гуж!
Сколько страниц исписано, а воз и ныне там...
НЕЛЬЗЯ объяснить человеку базу, на котором строится его логика мышления.
Она либо такая , либо - другая.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 2054
Темы: 2
С нами: 7 лет 11 месяцев

Re: О мозге и сознании

#402 Brittany » Вс, 6 января 2019, 13:51

Водолей писал(а):Ни у кого из людей нет такого опыта.
Да вы ж давеча сообщили, что без тела нет сознания и сослались на свой опыт.
Теперь уже другое пишете..
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 33561
Темы: 151
С нами: 12 лет 7 месяцев
О себе: июль

Re: О мозге и сознании

#403 смурф » Вс, 6 января 2019, 14:16

Водолей писал(а):Это физика тела, которая сформирована эволюцией природы. Человек с ними рождается.
А сознание уже в процессе жизни их оформляет в психологические характеристики...

Моральная основа тоже должна на чём-то держаться. На более высокой сознательности, чем у других, для кого принципы морали стоят ниже удовлетворения инстинктивных потребностей, извращённых в поиске наслаждения. Одни головы отрезают, да малолетних насилуют, называя это "нормой", а другие - отстреливают их. Одни славят Гитлера, Бандеру, а другие противостоят им. Это смотря кто финансирует и кормит, получается? Раньше грешников забивали камнями. Появился страх и более высокая сознательность. Христианство дало ещё более высокую религиозную сознательность. Я имею в виду учение Христа и апостолов, а не политику царей, королей во имя религии. Страх наказания за преступление, выходит, и развивает высокую сознательность, на которой держится моральная основа. О наказании говорит религия. Религиозные войны, повторяю, не привожу в пример. Говорю о сознательности относительно морали и нравственности относительно "греха", что на заповедях основано. Значит, то, что является "врождённым", подвержено изменению или не подвержено и тогда человек наказывается обществом или болезнью. Эволюция природы и общества? Выходит, да. Но что этому содействует? Религиозное мировоззрение. Человек может знать УК, но всё-равно идти на преступления. Но поддерживая в себе религиозную нравственность, основанную на христианских, буддистских принципах (ислам хоть и буйный в отстаивании нравственности, но, когда надо, чтит УК, если, конечно, "горячая кровь" не возьмёт верх), черты характера не смогут нести в себе преступные наклонности. Потому что человек будет думать о душе, а не о теле.
смурф
Сообщения: 3072
Темы: 7
С нами: 2 года 7 месяцев

Re: О мозге и сознании

#404 Водолей » Вс, 6 января 2019, 14:24

Brittany писал(а):Что перевоплощается-то?
Посмотрите фильм "Аватар". Там очень неплохо показан сам механизм инкарнации... с той разницей, что в фильме человек осознает , что находится в другом теле, а мы - не осознаем, так как программа сознания робота-человека перекрывает истинное сознание инкарнируемой в тело сущности...
Что же перевоплощается по факту ?
А всего лишь программа сознания инкарнируемой сущности не получает доступа к своей истинной базе данных, принимая обнуленную базу человека-робота за свою...
Простенько и со вкусом...
Т.е. по факту сущность-Ученик управляет роботом-человеком, не осознавая этого ( принимая робота -человека за самого себя)...

Добавлено спустя 1 час 30 минут:
смурф писал(а):Страх наказания за преступление, выходит, и развивает высокую сознательность, на которой держится моральная основа.
Страх ничего кроме страха не развивает...
Сознательность базируется на ОСОЗНАННОМ выборе , а не вынужденном, из-за страха...
Какая уж тут высокая сознательность, когда держится на страхе перед наказанием ? Например, исчезнет угроза наказания. и человек начнет безпредельничать... что и наблюдается сейчас повсеместно...
смурф писал(а):Значит, то, что является "врождённым", подвержено изменению или не подвержено
Да, может быть изменено, но это очень длительный (занимающий не одну жизнь) процесс...
смурф писал(а):Но что этому содействует? Религиозное мировоззрение. Человек может знать УК, но всё-равно идти на преступления. Но поддерживая в себе религиозную нравственность, основанную на христианских, буддистских принципах (ислам хоть и буйный в отстаивании нравственности, но, когда надо, чтит УК, если, конечно, "горячая кровь" не возьмёт верх), черты характера не смогут нести в себе преступные наклонности. Потому что человек будет думать о душе, а не о теле.
Не существует религиозной нравственности, есть лишь религиозная мораль, держащаяся на страхе перед карой Господней.
Нравственность же предполагает изменение врожденных качеств характера посредством получения РЕАЛЬНОГО жизненного опыта совершения поступков, как несущих зло душе, так и несущих ей добро...
И когда сознание получит возможность собственного РАЗЛИЧЕНИЯ добра и зла, то оно принимает осознанное решение в пользу добра...
Ну, глупо было бы выбрать иначе - ведь выбор идет между жизнью и смертью...Не удивительно, что сознание, получив опыт того, к чему приводит зло, выбирает жизнь.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Brittany писал(а):Да вы ж давеча сообщили, что без тела нет сознания и сослались на свой опыт.
Теперь уже другое пишете..
Интересно, а у вас что есть опыт , когда сознание существует без тела ?
Написала об опыте, который показывает, что сознание есть , когда есть тело...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 2054
Темы: 2
С нами: 7 лет 11 месяцев

Re: О мозге и сознании

#405 Brittany » Вс, 6 января 2019, 17:02

Водолей писал(а):Посмотрите фильм "Аватар".
Так это ж фильм. В фильме можно что угодно изобразить.
Водолей писал(а):Что же перевоплощается по факту ?А всего лишь программа сознания инкарнируемой сущности не получает доступа к своей истинной базе данных, принимая обнуленную базу человека-робота за свою...Простенько и со вкусом...Т.е. по факту сущность-Ученик управляет роботом-человеком, не осознавая этого ( принимая робота -человека за самого себя)...
А выглядит простенько и безвкусно. Смахивает на КМ биокомпьютера.
Водолей писал(а):Интересно, а у вас что есть опыт , когда сознание существует без тела ?Написала об опыте, который показывает, что сознание есть , когда есть тело...
Ну откуда ж у меня-то может быть такой опыт? То,о чём вы написали,вряд ли можно назвать опытом.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 33561
Темы: 151
С нами: 12 лет 7 месяцев
О себе: июль

  • 1

Re: О мозге и сознании

#406 смурф » Вс, 6 января 2019, 17:12

Водолей писал(а):Страх ничего кроме страха не развивает...
Сознательность базируется на ОСОЗНАННОМ выборе , а не вынужденном, из-за страха...
Какая уж тут высокая сознательность, когда держится на страхе перед наказанием ?
Язычники боялись напастей, задаривая своих богов. Иудеи боялись за свой род, народ, принося жертвоприношения и выполняя заповеди. Христиане хотят в Царство Небесное, обещанное исполняющим волю Божью. Поэтому, если это православные, то причащаются, исповедуются, понимая, что без Церкви - нет душе спасения, но всё же допуская, что Бог милосердный - простит грехи у тех, кто не воцерковился. Конечно, православными становятся по зову души прежде всего. И этот зов души, как высокая сознательность в том, чтобы подчинить инстинкты религиозной нравственности, в том числе и на страхе отпадения от благодати Духа Святого держится. Это и есть осознанное, христианское обращение в религиозное служение.
Водолей писал(а):Например, исчезнет угроза наказания. и человек начнет безпредельничать... что и наблюдается сейчас повсеместно...
Исчезнет - это лишь домыслы. Я предпочитаю отталкиваться от реальности.
Водолей писал(а):Не существует религиозной нравственности, есть лишь религиозная мораль, держащаяся на страхе перед карой Господней.
Нравственность же предполагает изменение врожденных качеств характера посредством получения РЕАЛЬНОГО жизненного опыта совершения поступков, как несущих зло душе, так и несущих ей добро...
И когда сознание получит возможность собственного РАЗЛИЧЕНИЯ добра и зла, то оно принимает осознанное решение в пользу добра..
Я думаю, что нравственность есть любовь несущая благо. Но это есть любовь религиозная, а не мирская, со своими страстями, ожиданиями, от которых зависит благо. Эта любовь - результат служения Богу. А по поводу религиозной морали, то она зиждется на социальном воспитании о том, что в обществе социально приемлемо, исходя из служения Богу - "корней" морали. Если что-то "грех", значит неправильно, не богоугодно. Ну и начинается назидание и отстаивание нравов, общественных понятий добра и зла, справедливости. Нравственность всё-таки чувствуется и этим чувством различает безнравственность. Не религиозным людям это тоже свойственно. Честь, достоинство, совесть, как этичные категории, - создают благородные черты характера, отстаивающие в себе и в требовательном отношении к другим моральную сторону того, что в разных жизненных ситуациях, социальных и личных волнениях будет иметь высокое значение.
Религиозная мораль ориентируется на то, что богоугодно. А страх перед карой Господней за отступление от заповедей при этом является больше напоминанием о том, что эта кара существует ("Михалков у Дудя" - про катаклизмы), чем реальным инстинктивным страхом, который гонит человека в секты подальше от мира, в старообрядчество, в то, чтобы не признавать ИНН, ещё какие либо нововведения, дабы не "служить антихристу".
смурф
Сообщения: 3072
Темы: 7
С нами: 2 года 7 месяцев

Re: О мозге и сознании

#407 Ярогор » Вс, 6 января 2019, 17:26

смурф писал(а):Язычники боялись напастей, задаривая своих богов.
смурфик, вот не надо свои измышлизмы выдавать за истину в последней инстанции!
Ты ничегошеньки не знаешь про "язычество"...
смурф писал(а):есть любовь религиозная
Каких только эпитетов к этой любви не присобачивают!
На ФДК полюбляют СНЛ-скую "божественную любовь", противопоставляя "человеческой"...
Вот только что такое сама эта любовь - никак не поймут...
Ярогор M
Откуда: Украина
Сообщения: 13059
Темы: 34
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: О мозге и сознании

#408 смурф » Пн, 7 января 2019, 14:04

Ярогор, я не имею в виду святочные и масленичные ряжения, пиршества, песни, причитания, хороводы, купания, игрища, гадания, похоронные, свадебные обычаи, сакральные символы, приметы. Я не имею в виду жреческие контакты с духами, о которых никто не знает, существует ли он, кроме того, кто своими шаманскими действиями и почитанием окружающих заслуживает доверие, говоря, что этот контакт с ним существует. Я говорю о заклании животных или птиц - быка, барана, петуха.

Спойлер
"Форма Святилища Богу Перуну напоминает громовой знак - шесть лепестков ириса голубого цвета".
"Святилища Перуна устраиваются под открытым небом. Они имеют форму цветка: в тех святилищах, что раскопаны археологами, "лепестков" обычно восемь, но в древнейшие времена, по мнению ученых, их было шесть. "Лепестки" представляли собой ямы, в которых горят неугасимые священные костры. Посередине ставится скульптурное изображение Перуна. Перед изображением Бога помещается алтарь, обычно в виде каменного кольца. Туда складываются приношения и проливают жертвенную кровь".

"12 июля христианская церковь подменила праздник Перуна и Велеса на день Петра и Павла".

"Петров день - "разговины", конец Петровского поста. Во многих селах устраивали общую праздничную трапезу: "приводили к церкви быка, тут же убивали его и, сварив в больших котлах мясо, разговлялись сообща". Служители христианства знали, что бык - один из основных животных обликов Перуна".
"Для пира, который устраивался на Ильин день, тоже закалывали быка".

"По мнению ряда исследователей, многие черты Мокоши перешли на всенародно почитавшуюся святую Параскеву-Пятницу, в чьём образе объединились две христианские святые: Параскева Иконийская - больше почитаемая украинцами и белорусами и Параскева Сербская - больше почитаемая русскими. Имя Параскева в переводе с греческого означает "пятница" либо (в переносном смысле) "приготовление". Очевидно, образ "святой Пятницы" в сознании народа смешался с образом Мокоши, священным днём которой была пятница".

"До всеобщего принятия христианства при Владимире Киевская Русь пышно отмечала Перунов день. Впоследствии он превратился в праздник Ильи-пророка. У этих двух личностей очень много общего. Это неслучайно - христианским священникам было выгодно, чтобы люди увидели Перуна в Илье, узнали его и полюбили".


"Атрибуты бога - дуб, петух и топор с молотом, а также громовые стрелы. В греческой мифологии функции, аналогичные функциям Перуна, закреплены за Зевсом, а в скандинавской - за Тором".

"Его мать Лада - покровительница всех земель на Руси, главное женское божество. Она выступает хранительницей домашнего очага и символом внутренней женской красоты".
"Отец Сварог - мастер кузнечного дела. Он выковал Землю собственными руками".

"Дива-Додола или Перуница - жена Перуна-Громовержца, славянская богиня Грозы и Дождя".

"День Перуна - четверг. Обязательно каждую неделю в этот день нужно проводить ритуал благодарения Бога за его защиту и покровительство. Можно кратко обрисовать свои проблемы и попросить о Божественном вмешательстве".

"Весной именно Всесильный Бог Перун выводит в небеса своего сына - ясного и яркого Ярилу-Солнце, заново возрождая жизнь во всем Мире.
В этот день Перун гуляет по Земле, принимая облик Тура - лесного быка".
Прежде чем озвучивать требы, необходимо бога задобрить. Верно? А какие для племенного поселения требы были? Не о себе - за племя просили. Жрецы в бубны били. А для поселения главное что? Защита от набегов других племён, хороший урожай, отсутствие массового падения скота и домашней птицы. Вот за это и просили. И для этого, да, надо было отдать жизнь скота, птицы, насыпать зерна. Ну, а если этого не делать, тогда что? Жрец тебе быстро объяснит, что будет для поселения. И вот чтобы не навлечь гнев бога Перуна - задабривали самым важным для сохранения жизни. Ну и требы, конечно, произносили, чтоб услышал как его сильно любят и что от него ждут.
смурф
Сообщения: 3072
Темы: 7
С нами: 2 года 7 месяцев

Пред.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 9 гостей