философия и математика

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 tigrizia » Сб, 2 октября 2010, 18:00

многие великие математики были философами.
Например Пифагор, Фалес, Евклид, Архимед.....
А Платон говорил что не возможно философствовать с человеком не знающим математику.

Итак, предлагаю вам придумывать свои варианты взаимосвязи этих двух дисциплин и порассуждать о том, какую роль философия играет в развитии общества и как она связана с другими науками.
tigrizia
Автор темы


Re: философия и математика

#501 Регина » Пт, 6 ноября 2015, 0:11

_Tasha,
спасибо, интересная статья.
математики такие люди, отрешенные от жизни.
нас не интересует внешняя форма, нас интересует содержание. :smile:
Жизнь дана человеку, чтобы он радовался ей. Радуйтесь тому, что имеете и она устроит все так, как будет лучше для вас и ваших близких. )))
Регина
Сообщения: 2274
Темы: 22
С нами: 10 лет 7 месяцев

Re: философия и математика

#502 Регина » Пт, 6 ноября 2015, 12:55

Вот когда готовилась к уроку, один вопрос разбирался интересный - каких чисел больше, целых или дробных? Например, между двумя целыми числами 2 и 3 имеется бесконечное множество десятичных чисел, 2.1, 2.0001, 2.00000005, и т.д.
Так каких чисел больше?
Напрашивается ответ, что десятичных больше.
Жизнь дана человеку, чтобы он радовался ей. Радуйтесь тому, что имеете и она устроит все так, как будет лучше для вас и ваших близких. )))
Регина
Сообщения: 2274
Темы: 22
С нами: 10 лет 7 месяцев

Re: философия и математика

#503 mirrory » Пт, 6 ноября 2015, 12:57

Регина писал(а):Так каких чисел больше?
Напрашивается ответ, что десятичных больше.

мне кажется, что одинаково :scratch:
mirrory

Re: философия и математика

#504 Регина » Пт, 6 ноября 2015, 13:04

mirrory,
существует доказательство, что одинаковое количество существует целых и дробных чисел. Но ведь как такое может быть? одному числу скажем пяти, соответствует бесконечное множество десятичных, у которых целой частью является число пять. И тем не менее их одинаковое количество! Парадокс!
Еще раз убеждаюсь, что в жизни все может быть совсем не так как нам кажется. :smile:
Жизнь дана человеку, чтобы он радовался ей. Радуйтесь тому, что имеете и она устроит все так, как будет лучше для вас и ваших близких. )))
Регина
Сообщения: 2274
Темы: 22
С нами: 10 лет 7 месяцев

Re: философия и математика

#505 talis » Пт, 6 ноября 2015, 13:14

Регина писал(а):одному числу скажем пяти, соответствует бесконечное множество десятичных, у которых целой частью является число пять. И тем не менее их одинаковое количество! Парадокс!

Так может, целая часть не учитывается при подсчете количества дробных чисел? Учитывается только дробная часть?
Тогда, действительно, будет равное количество целых и дробных чисел.
Всё, что ни делается, всё к лучшему.
talis F
Отзывчивость года
Аватара
Сообщения: 5155
Темы: 3
С нами: 10 лет 3 месяца

Re: философия и математика

#506 Регина » Пт, 6 ноября 2015, 13:20

talis,
учитывается!
И потом, если даже не учитывается, в дробной части циферки могут неоднократно повторяться! :smile:
И тем не менее! :smile:
Жизнь дана человеку, чтобы он радовался ей. Радуйтесь тому, что имеете и она устроит все так, как будет лучше для вас и ваших близких. )))
Регина
Сообщения: 2274
Темы: 22
С нами: 10 лет 7 месяцев

Re: философия и математика

#507 talis » Пт, 6 ноября 2015, 13:28

Регина писал(а):учитывается!

Регина, а где это написано? Есть где-нибудь в доступности то самое доказательство?

Регина писал(а):И потом, если даже не учитывается, в дробной части циферки могут неоднократно повторяться!

Нет, тогда ведь мы учитываем интервал дробных чисел только между двумя соседними целыми числами. Или интервал между 0 и 1. Только один интервал, а не все возможные интервалы между соседними целыми числами.
Количество дробных чисел в этом интервале, если я правильно понимаю, должно приближаться к бесконечности. Точно так же, как к бесконечности будет приближаться количество целых чисел.
:scratch:
Всё, что ни делается, всё к лучшему.
talis F
Отзывчивость года
Аватара
Сообщения: 5155
Темы: 3
С нами: 10 лет 3 месяца

Re: философия и математика

#508 Регина » Пт, 6 ноября 2015, 13:37

talis,
есть небольшое уточнение. Имеются в виду только РАЦИОНАЛЬНЫЕ числа. То есть те числа, которые можно представить в виде дроби. А если обыкновенные дроби представлять в виде десятичных дробей, то это будет либо конечная десятичная дробь, либо бесконечная периодическая. В это множество не входят ИРРАЦИОНАЛЬНЫЕ числа, то есть те, которые в виде обыкновенной дроби представить нельзя.
Но от этого легче не становится.)))
talis писал(а):Есть где-нибудь в доступности то самое доказательство?
есть и довольно простое. Сейчас найду картинку. :smile:
Жизнь дана человеку, чтобы он радовался ей. Радуйтесь тому, что имеете и она устроит все так, как будет лучше для вас и ваших близких. )))
Регина
Сообщения: 2274
Темы: 22
С нами: 10 лет 7 месяцев

Re: философия и математика

#509 talis » Пт, 6 ноября 2015, 13:43

Регина писал(а):Но от этого легче не становится.)))

Регина, ну, Вам, как математику, должно быть виднее, я не буду спорить :smile:
А мне это утверждение насчет равного количества целых и дробных чисел кажется довольно простым и очевидным. Дилетантам все видится намного проще, чем есть на самом деле :-D

Но на картинку интересно было бы посмотреть :smile:
Всё, что ни делается, всё к лучшему.
talis F
Отзывчивость года
Аватара
Сообщения: 5155
Темы: 3
С нами: 10 лет 3 месяца

Re: философия и математика

#510 Регина » Пт, 6 ноября 2015, 13:53

talis,
talis писал(а):Но на картинку интересно было бы посмотреть
ищу. :smile:

Добавлено спустя 25 минут 50 секунд:
Вот, нашла.
Суть в чем? Что если имеется возможность пронумеровать каждое рациональное число, то получается, что количество целых и рациональных чисел одинаково. Вот на этой картинке предложена схема, как можно во-первых, представить множество всех рациональных чисел, и второе - как их можно сосчитать или пронумеровать (смотрим на стрелочки)
Изображение
все гениальное просто! :smile:
Жизнь дана человеку, чтобы он радовался ей. Радуйтесь тому, что имеете и она устроит все так, как будет лучше для вас и ваших близких. )))
Регина
Сообщения: 2274
Темы: 22
С нами: 10 лет 7 месяцев

Re: философия и математика

#511 talis » Пт, 6 ноября 2015, 14:24

Регина писал(а):Что если имеется возможность пронумеровать каждое рациональное число, то получается, что количество целых и рациональных чисел одинаково.

Регина, да, здОрово! Хорошая задачка :smile:

Действительно, всё гениальное - просто. :smile:
Всё, что ни делается, всё к лучшему.
talis F
Отзывчивость года
Аватара
Сообщения: 5155
Темы: 3
С нами: 10 лет 3 месяца

Re: философия и математика

#512 Регина » Пт, 6 ноября 2015, 14:28

talis,
есть продолжение. :smile:
Вопрос: каких чисел больше рациональных или иррациональных?
Но пока заканчиваю. Надо кое-что сделать.
Всего хорошего, спасибо за беседу. :smile:
Жизнь дана человеку, чтобы он радовался ей. Радуйтесь тому, что имеете и она устроит все так, как будет лучше для вас и ваших близких. )))
Регина
Сообщения: 2274
Темы: 22
С нами: 10 лет 7 месяцев

Re: философия и математика

#513 acolyte » Ср, 18 ноября 2015, 16:18

Изображение
acolyte
Аватара
Сообщения: 2349
Темы: 34
С нами: 11 лет 9 месяцев

Re: философия и математика

#514 Папа_Карло » Чт, 19 ноября 2015, 22:18

acolyte, :-D :-D
Для учебы классно.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 53981
Темы: 87
С нами: 17 лет

Re: философия и математика

#515 acolyte » Чт, 14 января 2016, 8:29

Изображение
acolyte
Аватара
Сообщения: 2349
Темы: 34
С нами: 11 лет 9 месяцев

Re: философия и математика

#516 Регина » Пн, 11 июля 2016, 13:02

Когда готовилась к теме по теории вероятности вдруг пришла в голову такая мысль.

Те кто обирает людей, те кто стоят за рулем всемирных корпораций обладают и всегда обладали знаниями, которые человечеству не всегда были известны. Они раньше всех придумали проценты. Придумали или знали?
И если бы с людей не стали драть три шкуры, захотели бы они знать, что такое проценты? Я не про людей, которые тяготеют к научным знаниям, а про обычных людей. Вот представьте - считают они своих баранов по головам, или там хлопок или золото взвешивают. А им раз так и предлагают проценты - а они отвечают "какие такие проценты? Мы и так не плохо считаем".
И только когда появились деньги, людям пришлось выучить проценты, чтобы их не объегорили.

А теория вероятности работает только на больших числах. Только там, где событие происходит не один-два раза, и даже не десяток раз, а сотни и тысячи раз. И эту теорию используют владельцы игровых залов. И получают прибыль. Потому что знают - прибыль по любому будет, у них строгий расчет по формулам. Но чтобы прибыль была, нужно великое множество событий, только тогда теория вероятности работает. И поэтому строят огромные залы, где постоянно бывает великое множество людей.
Ну а в научных целях теорию вероятности используют при расчете астрономических явлений. Там где цифры астрономические. А наглядно увидели как работает эта теория на игровых площадках.

Вот так у меня получилось. И получается, чтобы человечеству не приходилось проходить через страдания, чтобы что-то осознать, надо учиться, учиться и учиться. Тогда надобности в насильном развитии не будет.
Жизнь дана человеку, чтобы он радовался ей. Радуйтесь тому, что имеете и она устроит все так, как будет лучше для вас и ваших близких. )))
Регина
Сообщения: 2274
Темы: 22
С нами: 10 лет 7 месяцев

Re: философия и математика

#517 Сергей Б » Пн, 11 июля 2016, 18:15

acolyte писал(а):Изображение
Классный тренажер. :-D

Два плюс два умноженное на два будет шесть, а вот сумма два плюс два, умноженная на два будет восемь, соответственно, математически два вида выражений будут записаны следующим образом:
2 + 2 х 2 = 6;
(2+2) х 2 = 8.
Сергей Б

  • 1

Re: философия и математика

#518 Сеня » Сб, 6 апреля 2019, 20:06

Этот товарищ предложил ученикам задать этот вопрос учителю, чтобы потроллить его.))))
Но вряд ли мои ученики смотрят такие видео :smile: :smile: :smile: :smile:
это я потроллю детей и задам им на дом эту головоломку)))
phpBB [media]
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 7 лет 5 месяцев

Re: философия и математика

#519 unicorns » Сб, 6 апреля 2019, 21:12

Сеня писал(а):задам им на дом эту головоломку)))

Минут 15 думал глядя на рисунки. Потом взял карандаш, стал рисовать. Еще 15 минут рисовал. Наконец понял в чем подвох :)
Все ИМХО. Возможно я не прав. Спасибо за понимание )
unicorns M
Аватара
Откуда: Новоуральск
Сообщения: 3440
Темы: 4
С нами: 8 лет

Re: философия и математика

#520 Сеня » Сб, 6 апреля 2019, 22:35

unicorns писал(а):Еще 15 минут рисовал. Наконец понял в чем подвох
да, все дело в рисунке :smile:
phpBB [media]
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 7 лет 5 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 12 гостей

cron