Похоть переплавить в Любовь.Как?

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 ПичугинСаша » Пт, 19 февраля 2010, 1:46

Ребята здравствуйте. :wub:
80% пользователей сети скачивают порно.Я к своему стыду тоже не всегда могу сдержаться.
Понимаю,что в своей основе желание смотреть порно- божественное и давить его нельзя:wacko:
Но как это божественное отмыть от плотского?
Поделитесь кто переплавил похоть в :wub:
Просьба-по возможности только опыт.
ПичугинСаша
Автор темы
Откуда: Краснодар
Сообщения: 28
Темы: 1
С нами: 14 лет 2 месяца
О себе: Учусь любить


#81 Алла_ » Пт, 19 февраля 2010, 16:52

[Mase писал:
alla-paly писал(а):Mase, святая инквизиция уже пыталась отделить святое от животного в человеке. :cry:
alla-paly писал(а):Человеку надо стремиться к гармонии в себе, к золотой середине. Крайности зачем?

Интересная Логика.
Возьмите ка педофила и попробуйте сказать с чистым сердцем ему это предложение.
Насильника возьмите и скажите ему то же самое.
А теперь спросите себя движет ли ихними инстинктами божественное?
Если ответ да, то нам мало есть о чем поговорить :)
Если ответ - нет. Необходимо признать существование инстинктов, эго и души в каждом человеке как отдельных источников.

ответ:
Педофилы и насильники - негармоничны, ими движет эго(инстинкты).
Когда Божественное в человеке сильно, он руководит инстинктами, а не они им.
Животное начало в себе нужно воспитывать, а не отрекаться от него, иначе теряется целостность.
Алла_
Сообщения: 376
Темы: 3
С нами: 15 лет

#82 rosa » Пт, 19 февраля 2010, 16:53

Крыс писал(а):rosa,

это что? ирония?



это респект :smile:
задача_научиться успокоить ум дабы услышать любовь :)
rosa
Аватара
Сообщения: 179
Темы: 3
С нами: 17 лет 2 месяца

#83 rosa » Пт, 19 февраля 2010, 16:54

Крыс писал(а):
а они ржуть гады :wacko:

:-D :-D :-D
задача_научиться успокоить ум дабы услышать любовь :)
rosa
Аватара
Сообщения: 179
Темы: 3
С нами: 17 лет 2 месяца

#84 Алла_ » Пт, 19 февраля 2010, 17:10

Mase, я настолько сильно стремилась к духовности, что стала отрицать в себе животную составляющую.Ни к чему хорошему, кроме крупных проблем :-D , это не привело.С Божию помощью разобралась :smile: .
Алла_
Сообщения: 376
Темы: 3
С нами: 15 лет

#85 Крыс » Пт, 19 февраля 2010, 17:30

DoriNoriOri писал(а):О том, что излечиться от страсти путем ее "наводнения"(усиления ее проявлений с надеждой пресытиться) невозможно.

только так и "излечиваются".
А ты как хотел? Посидел, помолился, попоствовал и Бог тебе твою карму портовой проститутки снял? Жди.

ПичугинСаша писал(а):Смотрю на девчат с восхищением ,многие несут в себе Любовь, Материнство и красоту Девы Марии-глаз не оторвать,

это на порносайтах что ли? да, девки так что надо.

alla-paly писал(а):Возьмите ка педофила и попробуйте сказать с чистым сердцем ему это предложение.
Насильника возьмите и скажите ему то же самое.
А теперь спросите себя движет ли ихними инстинктами божественное?
Если ответ да, то нам мало есть о чем поговорить :)
Если ответ - нет. Необходимо признать существование инстинктов, эго и души в каждом человеке как отдельных источников.

источник все равно один - Бог.

alla-paly писал(а):Педофилы и насильники - негармоничны, ими движет эго(инстинкты).
Когда Божественное в человеке сильно, он руководит инстинктами, а не они им.
Животное начало в себе нужно воспитывать, а не отрекаться от него, иначе теряется целостность.

Слушайте, или божественное сильно, тогдо оно - божественное - руководит и инстинктами и прочим. Или человек сам руководит, тогда божественное априори сильным быть не может.
И как ты будешь воспитывать в себе животное, если ты сам животное без божественного? А если уж божественное рулит - то чел тут руководить не может, ибо божественным человек не может управлять.
Изображение
Крыс
Откуда: г.Алматы, Казахстан
Сообщения: 199
Темы: 2
С нами: 18 лет 9 месяцев
О себе: любитель сыра

#86 Leandra » Пт, 19 февраля 2010, 18:08

Это как любил мороженое до ужаса, объелся раз и больше не лезет.
Ага, первые часы после обжорства. По дурости сначала думаешь, что это на всю жизнь :-D . А на следующий день, все как в первый раз! Опыт из детства с мороженными, пирожными и прочими вкусностями.
Leandra
Сообщения: 73
С нами: 16 лет 2 месяца

#87 Алла_ » Пт, 19 февраля 2010, 18:27

Крыс, первая цитата не моя, а Mase.
Вы человека от Бога отделяете? Считаете, что человек - это только животное?
Алла_
Сообщения: 376
Темы: 3
С нами: 15 лет

#88 DoriNoriOri » Пт, 19 февраля 2010, 18:35

Крыс писал(а):только так и "излечиваются".
Боже упаси от такой терапии..
Ответы на вопросы по Православию:
http://azbyka.ru/
http://forum.lazarev.ru/viewtopic.php?f=21&t=24768

Огради мя, Господи, силою Честнаго и Животворящаго Твоего Креста,и сохрани мя от всякаго зла
DoriNoriOri
Сообщения: 287
Темы: 7
С нами: 15 лет 7 месяцев

#89 DoriNoriOri » Пт, 19 февраля 2010, 18:42

Крыс писал(а):А ты как хотел? Посидел, помолился, попоствовал и Бог тебе твою карму портовой проститутки снял? Жди.
Именно так. Что можете сказать по поводу факта становления святой бывшей грешницы( буквально портовой проститутки)
Марии Египетской?:

http://days.pravoslavie.ru/rubrics/canon55.htm?id=55

(Саша, Вам тоже предлагаю прочесть)

И ещё можно спрошу: все ли "бодхисаттвы" придерживаются таких же взглядов на терапию страстей, как озвучили Вы?
Ответы на вопросы по Православию:
http://azbyka.ru/
http://forum.lazarev.ru/viewtopic.php?f=21&t=24768

Огради мя, Господи, силою Честнаго и Животворящаго Твоего Креста,и сохрани мя от всякаго зла
DoriNoriOri
Сообщения: 287
Темы: 7
С нами: 15 лет 7 месяцев

#90 unicorn55 » Пт, 19 февраля 2010, 18:51

ПичугинСаша писал(а):Смотрю на девчат с восхищением ,многие несут в себе Любовь, Материнство и красоту Девы Марии-глаз не оторвать,не все конечно,но побольше бы таких.


Я когда посмотрю на то какими эти красавицы в старости становятся -- все вожделение как рукой снимает :) На самом деле, красота -- для мужа, чтобы привлечь сильного мужика и чтобы он сделал детей. Все. Это временное явление предназначенное для появления детей на свет. Если же секс отрывается от деторождения -- то красота быстро деградирует. А те что в порнографии участвуют -- они детей нормальных не родят -- это пустышки. Короче говоря, одно из средств преодоления вожделения -- это смотреть на реальную жизнь. На стариков и старух, на их проблемы. Ведь старость -- лучшая блокировка вожделения. И не отрывать секс от деторождения. Тогда удовольствие будет уравновешено соответственным количеством проблем. А заявление о том что 80 процентов смотрят порнуху -- мягко говоря не соответствует действительности. Ориентироваться нужно все-таки на здоровых а не на больных. В этом плане лучше не смотреть тв (как блокировать рекламу в интернете, надеюсь знаете). Я вот слушаю радиопередачи скачанные из интернета радио Радонеж, радио Град Петров. Не говоря уже о семинарах СНЛ.
unicorn55
Сообщения: 901
Темы: 5
С нами: 15 лет 1 месяц

#91 Крыс » Пт, 19 февраля 2010, 18:54

alla-paly писал(а):Вы человека от Бога отделяете? Считаете, что человек - это только животное?

без Бога - да.

DoriNoriOri писал(а):Боже упаси от такой терапии..

некоторым нравится
Изображение
Крыс
Откуда: г.Алматы, Казахстан
Сообщения: 199
Темы: 2
С нами: 18 лет 9 месяцев
О себе: любитель сыра

#92 Крыс » Пт, 19 февраля 2010, 18:59

DoriNoriOri писал(а):Именно так. Что можете сказать по поводу факта становления святой бывшей грешницы( буквально портовой проститутки)
Марии Египетской?:

так у нее ведь БЫЛО проявление кармы в виде занятия проституции, потом все это дело подходит к концу, тогда можно и другими делами заняцо.

но если ты нынче не проститутка, но тебя тянет на порно - какими путями будешь проявлять эту карму? Никакими, судя по твоей теории. Но это теория, ибо, как я понимаю, на практике ты это не проверял.

DoriNoriOri писал(а):И ещё можно спрошу: все ли "бодхисаттвы" придерживаются таких же взглядов на терапию страстей, как озвучили Вы?

возможно. Опроса я не проводила.
Изображение
Крыс
Откуда: г.Алматы, Казахстан
Сообщения: 199
Темы: 2
С нами: 18 лет 9 месяцев
О себе: любитель сыра

#93 Zabava » Пт, 19 февраля 2010, 19:39

DoriNoriOri писал(а):что излечиться от страсти путем ее "наводнения"(усиления ее проявлений с надеждой пресытиться) невозможно.

.....Тут бы хотелось вот что сказать, для тех, кто идет духовным путем.
Есть такой казус. Когда человек духовно развивается, растет его энергетический потенциал. Известно, что для духовного развития очень хорошо воздержание. Это даже не обсуждается. Но, одновременно возрастает и сексуальная сила. Абсолютно соотвественно. И вот тут приходится как-то совмещать, держать себя в рамках. Это очень трудно.
Я как-то читала о Махатме Ганди, как он бедняга мучился.Он мужественно пытался противостоять свой низшей природе. Пытался держать аскезу и тут же скатывался до того, что просил молодых девушек хотя бы просто лежать с ним в постели.
Т.е. получается, повышается духовный уровень и повышается степень необузданных чувств, абсолютно одинаково.
В общем увеличивается сложность поставленой задачи. И совершенно оправдано. Как говорят, если простых смертных искушают бесы, то святых - дьявол. Образно очень верно сказано.
Так что не стоит думать, что духовный человек напрочь лишен сексуального чувства и в его воображении никогда не возникает соблазнов.
Zabava
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщения: 329
С нами: 15 лет 10 месяцев

#94 DoriNoriOri » Пт, 19 февраля 2010, 19:44

Крыс писал(а):какими путями будешь проявлять эту карму?
Никакими. Зачем?
Крыс писал(а):
потом все это дело подходит к концу
Просто так? само по себе? разве так бывает?

Крыс писал(а):Никакими, судя по твоей теории. Но это теория, ибо, как я понимаю, на практике ты это не проверял.
На практике это проверили сотни и тысячи православных святых. Свой скромнейший опыт я описал - ссылка на предыдущей странице..

Крыс писал(а):некоторым нравится
Вот и верь теперь тем. кто говорит, что неважно, какими путями идти к Богу (Божественному)..Что Он -вершина горы, а разные религиозные методы, техники и практики - суть просто разные тропы к этой вершине..
Раньше я именно так и думал, но с недавних пор- нет.

Крыс и Саша, можете глянуть
Святые отцы о борьбе с блудной страстью:

Спойлер
Святые отцы о борьбе
с блудной страстью
БОРЬБА С ДУХОМ БЛУДА - самая продолжительная, всегдашняя и для немногих заканчивающаяся победой. Страсть блуда начинает проявляться в человеке с ранней зрелости и не перестает, пока он не победит прочие свои страсти. Поскольку восстание этой страсти двоякое (в теле и в душе), то и противостоять ей надо тоже двояким оружием. Недостаточно одного поста для стяжания совершенного целомудрия. Надо присовокупить к нему и покаянное сокрушение духа, и неотступную молитву против этого скверного духа (страсти блуда). Кроме того, надо постоянно читать Священное Писание, заниматься богомыслием, чередуя это с физическим трудом и рукоделием, которые удерживают мысли от блуждания туда и сюда. Больше же всего надо иметь глубокое смирение, без которого не может быть одержана победа ни над какой страстью. (преп. Иоанн Кассиан Римлянин.).

Насколько высоко достоинство целомудрия, настолько сильны наветы врага, ополчающегося против него. Поэтому мы должны со всем усердием не только быть воздержанными во всем, но постоянно сокрушаться в своем сердце с молитвенным воздыханием, чтобы Дух Святой благодатной росой, нисходящей в сердце, охлаждал и угашал печь нашей плоти, которую царь вавилонский (дьявол) непрестанно старается разжечь. (Преп. Иоанн Кас. ).

При воспламенении похоти помысли о неугасимом огне и неумирающем черве, и тотчас угаснет пламя в твоих членах. Иначе, ослабев, будешь побежден и привыкнешь грешить, хотя и будешь раскаиваться. Поэтому с самого начала будь строгим ко всякому подобному пожеланию, чтобы оно тебя не преодолело и чтобы ты не привык уступать победу врагу. Ведь привычка - вторая природа. Кто привык уступать победу греховному пожеланию, того всегда будет обличать совесть; и хотя при других он будет показывать веселое лицо, но внутренне будет уныл по причине обличений совести. Ибо свойство похоти - сообщать мучительную печаль тем, кто исполняет ее. Поэтому внимай душе твоей, всегда имея в себе Бога. (преп. Ефрем Сирин)

Когда бес начинает рисовать в твоем воображении соблазнительные предметы и представит тебе в уме красоту женщины, некогда виденную тобой, введи внутрь себя страх Божий и вспомни об умерших в грехах, - помысли о дне, когда твоя душа будет разлучаться с телом, - представь себе в трепет приводящий Божий глас, который услышат нерадивые о праведной жизни и не соблюдавшие заповедей Христовых: "Отойдите от Меня проклятые в огонь вечный, уготованный дьяволу и ангелам его" (Матф. 25:41). Еще представь червя неумирающего и муку непрекращающуюся. Об этом думай, и рассеется в тебе жажда наслаждения, как тает воск от лица огня, ибо бесы и мгновения не могут устоять против страха Божия. (преп. Ефрем Сир.)

Преодоление этой страсти обусловливается совершенным очищением сердца, из которого, по слову Господа источается яд этой болезни. "От сердца, - говорит Он, - исходят помышления злая... прелюбодеяния, любодеяния и прочее" (Матф. 15:19). (Преп. Иоанн Кас.).

Не позволяй глазам твоим блуждать туда и сюда, и не всматривайся в чужую красоту, чтобы с помощью глаз твоих не низложил тебя твой противник. (преп. Ефрем Сир.)

Если беспокоит тебя бес блуда, запрети ему, сказав: "Господь да потребит тебя, исполненный зловония, бес нечистоты." Ибо знаем сказавшего: "Плотские помыслы - вражда против Бога" (Рим. 8:7). (преп. Ефрем Сир.)

Если восстанет в тебе плотская брань, не бойся и не падай духом. Иначе ты придашь смелости врагу (дьяволу), и он начнет внушать тебе соблазнительные мысли: "Не прекратится в тебе разжжение, пока не удовлетворишь своей похоти." Но терпя потерпи Господа, с плачем излей молитву перед Его благостью, и Он услышит тебя, и извлечет тебя из рва страстей (нечистых помыслов) и от брения тины (срамных мечтаний), и поставит ноги твои на камне чистоты (Пс. 39:1-3). Тогда увидишь пришедшую к тебе от Него помощь. Терпи только, не расслабевай мыслью, не приходи в изнеможение, вычерпывая воду из ладьи, потому что пристань жизни близко. Тогда ты воззовешь, а Он скажет: "Вот Я!" (Ис. 58:9). Но Он выжидает, чтобы увидеть твой подвиг: точно ли даже до смерти ты готов противоборствовать греху. Итак, не малодушествуй: Бог не оставит тебя. Господь взирает на твой подвиг, смотрят на него и лики ангелов, и толпа бесов. Ангелы готовы подать венец победителю, а бесы - покрыть стыдом побежденного. Будь же внимателен, чтобы не опечалить своих (ангелов) и не обрадовать чужих (бесов). (преп. Ефрем Сир.)



Авва Пимен говорит относительно блудных помыслов: "Если сундук, наполненный вещами, будет долго стоять, и одежда в нем не будет пересматриваема, то она со временем истлеет. Так же случается и со скверными мыслями, влагаемыми в нас дьяволом: если мы не будем исполнять их на деле, то они со временем истлеют и исчезнут" (Авва Пимен). Послушник спросил авву Агафона, как бороться с блудной страстью. Старец ответил: "Пойди, повергни перед Богом свою силу [крайне смирись перед Ним], - и найдешь успокоение."

И действительно, если всякий успех в добродетели есть дело благодати Господа, и преодоление разных страстей есть Его победа, то тем более стяжание чистоты и преодоление блудной страсти есть дело особой благодати Божией, о чем свидетельствуют святые отцы, опытные в очищении от этой страсти. Ибо, пребывая в плоти, не чувствовать ее жала подобно некоторым образом выходу из нее. И потому невозможно человеку на своих крыльях взлететь на небесную высоту совершенства, если благодать Господня не извлечет его из земной тины. Ибо люди никакой добродетелью так близко не уподобляются ангелам, как стяжанием благодати чистоты. (преп. Иоанн Кас.).

Показателем чистоты и достигнутого совершенства служит то, что на отдыхе или в приятном сне у человека не возникает никакого обольстительного образа, или, возникнув, этот образ не возбуждает в нем никаких плотских желаний. Однако невольное желание, хотя и не вменяется в грех, говорит о том, что душа еще не достигла совершенства, и корни страсти еще не исторгнуты. (Преп. Иоанн Кас.).

Фрагментик оттуда:
Ответы на вопросы по Православию:
http://azbyka.ru/
http://forum.lazarev.ru/viewtopic.php?f=21&t=24768

Огради мя, Господи, силою Честнаго и Животворящаго Твоего Креста,и сохрани мя от всякаго зла
DoriNoriOri
Сообщения: 287
Темы: 7
С нами: 15 лет 7 месяцев

#95 DoriNoriOri » Пт, 19 февраля 2010, 19:47

DoriNoriOri писал(а):Фрагментик оттуда:
"Авва Пимен говорит относительно блудных помыслов: "Если сундук, наполненный вещами, будет долго стоять, и одежда в нем не будет пересматриваема, то она со временем истлеет. Так же случается и со скверными мыслями, влагаемыми в нас дьяволом: если мы не будем исполнять их на деле, то они со временем истлеют и исчезнут"

Крыс, это противоположно тому, что говорите Вы.. Вы представляете какую-либо школу буддизма?
Ответы на вопросы по Православию:
http://azbyka.ru/
http://forum.lazarev.ru/viewtopic.php?f=21&t=24768

Огради мя, Господи, силою Честнаго и Животворящаго Твоего Креста,и сохрани мя от всякаго зла
DoriNoriOri
Сообщения: 287
Темы: 7
С нами: 15 лет 7 месяцев

#96 DoriNoriOri » Пт, 19 февраля 2010, 19:51

Zabava писал(а):Так что не стоит думать, что духовный человек напрочь лишен сексуального чувства и в его воображении никогда не возникает соблазнов.
У подвижников начального и среднего уровня развития, наверно, так и есть. Но из этого же не следует тот вывод о возможности уменьшения или искороенения блудной страсти путем её наводнения и якобы пресыщения, о к-ром писала Крыс.

А у высочайших подвижников , как свидетельствует практика, соблазнов не возникает.:

Спойлер
Преподобный Моисей Ефиоплянин
У НЕКОЕГО сановника был раб-ефиоплянин, по имени Моисей, о котором ходила самая худая слава, что он развратничал и разбойничал. Когда хозяин прогнал Моисея, то тот стал предводителем разбойничьей шайки. Моисей ненавидел одного пастуха, который со своими собаками помешал ему в каком-то ночном предприятии. Задумав убить пастуха, Моисей пришел к месту, где тот обычно пас своих овец, но оказалось, что пастух перебрался на другою сторону Нила. Река в это время разлилась и разбойник, взяв меч в зубы, а свою одежду - на голову, переплыл реку. Пастух, увидев плывущего Моисея, скрылся и так спас свою жизнь. Тогда Моисей, зарезав его четырех отборных баранов и связав их, переплыл обратно Нил. Содрав с баранов шкуры, Моисей поменял их на вино, а мясо зажарил. Так он устроил себе обед, который обильно запивал вином.

После этого случая Моисей продолжал предводительствовать шайкой разбойников, однако недолго. Пораженный каким-то несчастным случаем, он удалился в монастырь и потом оказался примерным монахом, впрочем не сразу.

Однажды, когда Моисей находился в своей келье, на него напали четыре разбойника, не подозревая, что он большой силач и искусный в сражении. Моисей, одолев их, связав и взвалив на плечи, как мешок с соломой, принес в собрание братии и сказал: "Я не хочу никого обижать, но они пришли обидеть меня. Что повелите мне сделать с ними?" Разбойники, узнав, что это знаменитый Моисей, тронутые его обращением на путь спасения, прославили за него Христа, и сами стали монахами в его обители.

Но самым большим испытанием для Моисея была его лютая блудная страсть, которая в нем усилилась во время его прежней распутной жизни. Блудный дух настолько упорно нападал на Моисея, что тот едва не оставил монастырь. Боримый отчаянием, Моисей пришел к авве Исидору, жившему в скиту, и рассказал ему о своей борьбе с блудными помыслами. Святой сказал ему: "Не унывай, брат! Именно в начале твоего подвига бесы усиленно нападают на тебя, чтобы вернуть тебя к прежним привычкам. Пребывай в строгом воздержании, умерщвляя свои земные члены (Кол. 3:5), загради вход чревоугодию, которое есть мать любострастия, тогда демон блуда, не находя себе пищи, с досадой отступит от тебя." Следуя совету старца, Моисей, заключившись в келье, стал с терпением подвизаться в воздержании, молитве и тяжелых трудах, вкушая только немного черствого хлеба.

Но все же во время сна время от времени плотское разжжение тревожило его. Тогда Моисей пошел к одному опытному монаху за советом. Святой посоветовал ему провести некоторое время в бодрствовании и ночных молитвах, т.к. ум его еще не исцелился от греховных мечтаний. Тогда доблестный Моисей, решил вообще не спать и даже не преклонять колен на молитве, чтобы случайно не заснуть. И так он прожил шесть лет, стоя всю ночь в молитве к Богу. Но даже и при таком великом подвиге постыдная страсть не покидала его.

Тогда Моисей возложил на себя еще один подвиг: он стал по ночам приносить запасы воды тем монахам, которые были чересчур немощными, чтобы обслуживать себя. За водой же приходилось ходить несколько миль. Блудный же демон, злобясь на Моисея за его сопротивление страсти, однажды ночью подстерег его около колодца. Когда Моисей наклонился зачерпнуть воды, демон сильно ударил его, так что Моисей упал без сознания у колодца. На следующее утро монах нашел едва дышавшего Моисея у колодца. Но Моисей не мог вспомнить, что случилось и кто ударил его. Авва Исидор с другими братьями принесли Моисея в монастырь и здесь ухаживали за ним. Целый год Моисей болел и с большим трудом стал поправляться. Тогда Исидор стал советовать Моисею: "Перестань бороться с демонами, ибо в подвижничестве есть мера подвигам против демонов." Непобедимый воин Христов ответил ему: "Не перестану сражаться с ними, пока не оставят меня сонные мечтания." Тогда старец Исидор сказал ему с властью: "Во имя Господа нашего Иисуса Христа, отныне прекратятся твои нечистые сновидения. Ты же с упованием приобщись Святых Тайн, чтобы по тщеславию победу над страстью не приписать собственным подвигам. Господь попускал дьяволу тревожить тебя, чтобы предохранить тебя от гордости."

После этой беседы со старцем Моисей уже спокойно провел остаток своей жизни в умеренном подвиге. Когда авва Исидор спросил его, не беспокоит ли его блудный дух, то Моисей ответил: "С того момента, как ты помолился за меня, бес блуда отступил от меня."
Ответы на вопросы по Православию:
http://azbyka.ru/
http://forum.lazarev.ru/viewtopic.php?f=21&t=24768

Огради мя, Господи, силою Честнаго и Животворящаго Твоего Креста,и сохрани мя от всякаго зла
DoriNoriOri
Сообщения: 287
Темы: 7
С нами: 15 лет 7 месяцев

#97 DoriNoriOri » Пт, 19 февраля 2010, 19:58

Вот примечание к вышеизложенному житию:

Спойлер
Примечание: Силен демон блуда - благодаря нашей нравственной испорченности и греховным привычкам. Чтобы победить плотскую страсть, многие подвижники уходили в монастыри и пустыни - подальше от соблазнов, которыми изобиловала городская жизнь. Но иногда и благоприятные условия пустыни не обеспечивают успех в борьбе с плотской похотью. Многим подвижникам приходилось вести самую тяжкую и продолжительную борьбу с этой лютой страстью, и некоторые из них, изнемогная в борьбе, впадали в отчаяние. Известны случаи, когда некоторые из подвижников, нарушая свой монашеский обет, возвращались в мир и там предавались распутству или женились; другие - оскопляли себя (что не разрешается Церковью), а некоторые, обезумев от непрекращающегося плотского разжжения, даже кончали жизнь самоубийством. Тем не менее большинство успешно усмиряли в себе плотскую брань посредством самого строгого поста, непрестанной молитвы, сурового подвига, неспания, изнурительного труда и т.д.

Известны случаи крайнего подвига вроде того, который взял на себя преп. Иоанн Многострадальный (18/31 июля), киево-печерский подвижник. От юности тяжело страдая от плотской брани, он даже закапывал себя по грудь в землю. В данном случае, как и в случае пресвитера Конона (смотри ниже) Бог попускает бесу блуда нападать на подвижника, чтобы дать ему большую награду за его чрезвычайный подвиг и терпение. Иногда по попущению Божию ради смирения подвижника, как в случае преп. Моисея Ефиоплянина, лютый демон блуда не отходит от монаха и при самых суровых его подвигах. Однако когда он смиряется перед Богом, тогда по молитвам других брань блуда утихает.

Вообще же в обычных случаях, самыми эффективными средствами для борьбы с плотской похотью являются усердная молитва, пост (с воздержанием от усладительных яств и напитков), укрощение взора от нецеломудренного воззрения, занятие мыслей полезным чтением и духовным размышлением и уклонение от встреч с лицами, возбуждающими в нас плотскую страсть.
Ответы на вопросы по Православию:
http://azbyka.ru/
http://forum.lazarev.ru/viewtopic.php?f=21&t=24768

Огради мя, Господи, силою Честнаго и Животворящаго Твоего Креста,и сохрани мя от всякаго зла
DoriNoriOri
Сообщения: 287
Темы: 7
С нами: 15 лет 7 месяцев

#98 limma » Пт, 19 февраля 2010, 19:58

Крыс писал(а):
DoriNoriOri писал(а):Именно так. Что можете сказать по поводу факта становления святой бывшей грешницы( буквально портовой проститутки)
Марии Египетской?:

так у нее ведь БЫЛО проявление кармы в виде занятия проституции, потом все это дело подходит к концу, тогда можно и другими делами заняцо.

Карма тут, карма там. Деваться от нее некуда. Мне кажется, что карму в наше местечковое созанание поселили люди, которые хотят снять с себя ответственность за свои поступки. И их единомышленники браво подхватили.

Чтобы стать проституткой, надо по минимуму принять волевое решение, которое зависит полностью от выбора человека, а не от кармы.
limma
Аватара
Откуда: Брюссель
Сообщения: 35
С нами: 15 лет 2 месяца

#99 Zabava » Пт, 19 февраля 2010, 20:11

DoriNoriOri писал(а):У подвижников начального и среднего уровня развития, наверно, так и есть. Но из этого же не следует тот вывод о возможности уменьшения или искороенения блудной страсти путем её наводнения и якобы пресыщения, о к-ром писала Крыс.

В этом также на какой-то стадии есть смысл. Потому что запрет самому себе или кем-то всегда будет вызывать противоположное желание. Убегание от этого, лишь вранье самому себе. Но стоит увидеть нечто и оно снова будет вызывать чувства похоти. Себя не обманешь. Лучше это вытащить наружу и работать с ним. Но прятать его, или прятаться от него. А вытащить можно лишь вот этим способом погружения.
На следующем этапе, когда для развития нужно некоторое воздержание, для поднятия энергии в высшие каналы, задача еще больше усложнится.
Тут главное знать, что сексуальная энергия это одна энергия, котороя нас наполняет, других нет ни каких. И всё зависит от того, через какой канал мы её прокачеваем, на что расходуем. Если лишь только на сексуальный опыт, то на большее уже может не хватить.

DoriNoriOri писал(а):Силен демон блуда - благодаря нашей нравственной испорченности и греховным привычкам. Чтобы победить плотскую страсть, многие подвижники уходили в монастыри и пустыни - подальше от соблазнов, которыми изобиловала городская жизнь.

Ну можно уйти. Ну а дальше? Придет он из пустыни, покажи ему снова порно и что???
Вопрос в том, что бы ЭТО не вызывало ответной реакции. Что бы внутри в душе, ни единой похотливой мысли не возникло.
На счет этого демона блуда. Могу предположить, что когда человек полностью поглащен мыслями похоти, к нему по принципу подобия присоединяются сущности тонкого мира, питающиеся этой эмоцией. Ну....как пиявки. Тем самым заставляя и внушая ему подобные мысли, увеличивая их. Это тоже нужно иметь ввиду и быть на чеку. Следить за своими мыслями. Быть осознанным. Отслеживать каждую появившуюся мысль, эмоцию и тут же отвергать их.
Последний раз редактировалось Zabava Пт, 19 февраля 2010, 20:23, всего редактировалось 4 раз(а).
Zabava
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщения: 329
С нами: 15 лет 10 месяцев

#100 unicorn55 » Пт, 19 февраля 2010, 20:12

limma писал(а):Чтобы стать проституткой, надо по минимуму принять волевое решение, которое зависит полностью от выбора человека, а не от кармы.
Так можно о любом явлении сказать. Чтобы стать "тем то или тем то" нужно принять волевое решение которое полностью зависит от выбора человека, а не от кармы. Все дело в том что человеком управляют чувства. А чувства идут из подсознания где находится в том числе и опыт прошлых жизней и опыт наших предков. Волевое же решение -- подстраивается под чувства. Когда чувства требуют -- голова только исполняет.
unicorn55
Сообщения: 901
Темы: 5
С нами: 15 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 11 гостей