Исправление кармы

[КТБ XVI]

Услышала очень интересную фразу про карму, и не нашла куда ее вставить, чтобы близко по теме
Потому открываю тему новую
Махарадж Панду в сериале МаХабхарата, после того как убил мудреца и отрекся от престола, объясняя свое решение сказал, что он должен понести наказание чтобы исправить свою карму
Сразу на ум пришла ДК с ее методами ухода от исправления кармы)))

Что Вы об этом думаете?

[Папа_Карло]

Т.е. это ты со слезами на глазах должен каяться и говорить о том, что хочешь изменить, а не ссылаться на "всё от Бога"

Я противоречий не вижу.

[Brittany]

Т.е. это ты со слезами на глазах должен каяться и говорить о том, что хочешь изменить, а не ссылаться на "всё от Бога"

Каяться со слезами на глазах обязательно на форуме? Потому что ты считаешь это правильным,нормальным?
tatpit... или это такая...тонкая ирония у тебя?

[Водолей]

Что означает описать опыт?
Я сделала то-то и то-то, получила то-то, что то конкретное, что можно описать словами, сделала такие то выводы
Это называется описать опыт

Спойлер

За 20 лет провела полный перепросмотр базы данных, разделив насильственно данные на те, что поступают из материального источника, и те, что были приняты на веру, т.е. не были результатом личного опыта, полученного с помощью органов чувств.
Эти последние были "промаркированы" как неисследованные.
Результатом этого стало , во-первых, появилась программа (лет через 10), которая не пропускает данные, не прошедшие через органы чувств (образно, появляется ощущение незавершенности).
И во-вторых, сознание стало само искать ответ на многие вопросы, которые ранее казались мне понятными (а по факту, оказалось, что это просто ощущение понимания и не более).
Именно поэтому сейчас понятно. что является иллюзией, а что пришло из реальности.
15.12.2020, 12:12

Вы попросили "ткнуть пальцем"... на этом закончим.

Добавлено спустя 11 минут 54 секунды:

Кстати, я так и не поняла - о чём тема (выступления). Какая формулировка.

Решение "трудной проблемы сознания".
Она включает в себя ответы на вопросы : природа сознания, функции сознания, алгоритм работы программ, которые обеспечивают эти функции.
В вики есть описание данной проблемы.

[Brittany]

Решение "трудной проблемы сознания".
Она включает в себя ответы на вопросы : природа сознания, функции сознания, алгоритм работы программ, которые обеспечивают эти функции.

Хорошо,спрошу ещё раз: вы эти проблемы решаете с помощью чего? функции мозга?

[Водолей]

вы эти проблемы решаете с помощью чего? функции мозга?

Мозг и сознание это не одно и то же. Более того, не мозг источник сознания... хотя и связан с ним. Поэтому не он порождает программы сознания.
Мозг это конечно компьютер, но это обычный , известный человечеству, биологический компьютер, который поддерживает жизнеспособность биологического тела.
Поняла ваш вопрос, но ответить на данный момент времени не готова.
Когда-то вы мне задавали вопрос о том. можно ли управлять чувствами.
Я ответила... и не правильно, потому что тот вопрос был связан с природой чувств, о которой на тот момент ничего не знала.
Так что ответ на вопрос, который вы мне задали сейчас, давайте отложим на потом...

[Brittany]

вы эти проблемы решаете с помощью чего? функции мозга?

Мозг и сознание это не одно и то же. Более того, не мозг источник сознания... хотя и связан с ним. Поэтому не он порождает программы сознания.
Мозг это конечно компьютер, но это обычный , известный человечеству, биологический компьютер, который поддерживает жизнеспособность биологического тела.
Поняла ваш вопрос, но ответить на данный момент времени не готова.
Когда-то вы мне задавали вопрос о том. можно ли управлять чувствами.
Я ответила... и не правильно, потому что тот вопрос был связан с природой чувств, о которой на тот момент ничего не знала.
Так что ответ на вопрос, который вы мне задали сейчас, давайте отложим на потом...

Водолей, я нигде не упоминала,что мозг и сознание одно и то же.
Но без мозговой деятельности вы не можете ни полноценно жить, ни,тем более, обращаться в РАН для рассмотрения вашего...открытия.
Когда мы общаемся с миром, у нас нет других инструментов, кроме мозга. Абсолютно всё, что мы про мир знаем, мы знаем с его помощью. Мы слушаем ушами, но слышим – мозгом; смотрим глазами, но видим – мозгом, и всё остальное работает так же. Так что, если мы хотим хотя бы надеяться узнать про мир что-то более или менее объективное,
должны знать, как мозг перерабатывает входные сигналы.

Спойлер

Если вы пытаетесь сделать это с помощью математики (?) - ОК! но почему мы должны ей верить?
Она является чем-то объективно существующим – или это производное от свойств человеческого мозга: он так работает?
Что если у нас такой мозг и всё, что мы воспринимаем, – это только он?
Мы живём в том мире, который поставляют нам наши органы чувств. Слух – такого-то диапазона, зрение – такого-то диапазона, меньше не видим, больше – тоже не видим.
Через окна и двери, которые ведут в мозг, к нам поступает дозированная информация.
Ладно...умолкаю...))

[Мадера]

Через окна и двери, которые ведут в мозг, к нам поступает дозированная информация.

Есть ещё подвал и чердак, оттуда тоже инфы много идёт.

[Brittany]

Через окна и двери, которые ведут в мозг, к нам поступает дозированная информация.

Есть ещё подвал и чердак, оттуда тоже инфы много идёт.

Речь о приёмнике.

[Мадера]

Речь о приёмнике

Аааа. На коротких волнах не работает?!

[КТБ XVI]

Вы попросили "ткнуть пальцем"... на этом закончим

Понятно. Но это не описание конкретного опыта. Это общие фразы ни о чем
Таким же образом может любой на этом форуме сказать, и будет прав
Потому я и не увидела описания Вашего опыта
Закончим! Ога

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
К примеру описание Ваших выводов после встречи с дьяволом, это был Ваш опыт! И опыт очень хороший.
Остальное бла-бла-бла. Внутри Вас есть какие то воспоминания этого Вашего опыта, но выразить его Вы не можете, и даже не пытаетесь

[Водолей]

Когда мы общаемся с миром, у нас нет других инструментов, кроме мозга. Абсолютно всё, что мы про мир знаем, мы знаем с его помощью. Мы слушаем ушами, но слышим – мозгом; смотрим глазами, но видим – мозгом, и всё остальное работает так же.

Вот в этом-то и проблема, что похоже все не так, как вы описали...
Для примера можно взять известные истории про людей, которые слышали, видели и т.п. практически не имея мозга...
Да, это единичные случаи, но они есть...
А у природы не бывает исключений: если кто-то видит без помощи мозга, значит ВСЯ концепция о том, что человек видит с помощью мозга не верна.
Мозг не строит двухмерные символьно-чувственные проекции (образы сознания) , потому что он оперирует , образно говоря, абстрактным одномерным сигналом.
Упрощенно говоря, не может обычный компьютер чувствовать - у него природа не та...

Если вы пытаетесь сделать это с помощью математики (?) - ОК! но почему мы должны ей верить?

Много раз писала, что математика это просто ИНСТРУМЕНТ (образно говоря, такой же как , напр., линейка для измерений расстояний, только с другими функциями).
И поэтому математика не может определить природу сознания. Она может связать причину со следствием, создать логическую цепочку, но никак не определить эту самую причину.

Добавлено спустя 38 минут 46 секунд:

Но это не описание конкретного опыта

примеру описание Ваших выводов после встречи с дьяволом, это был Ваш опыт! И опыт очень хороший.

Долго не могла понять, почему меня не понимает Brittany. После того, как она описала свое видение мозга, стало понятно, что одни и те же слова наделяются нами совсем разным смыслом.... а главное стало понятно каким.
С вами та же проблема.
Вы твердо уверены, что можно описать ЛЮБОЙ опыт словами.
И поэтому все мои воззвания обратить внимание на то, что это возможно сделать только в том случае, если человек имеет один и тот уровень состояния сознания, вами попросту не опознаются... как и не понята аллегория этого же с помощью цитаты из Стругацких.
Вы хотите, чтобы я описала вам КАРДИНАЛЬНО иное состояние сознания, которое есть у меня, но нет у вас.
Это невозможно. Потому что состояние сознания зависит напрямую от конкретного реагирования на раздражители, т.е. от конкретных психологических характеристик человека.
Человек меняет свое реагирование - у него меняется состояние сознания. И соответственно меняются ОЩУЩЕНИЯ.
Напр., на место ненависти приходит кардинально иное чувство, которое можно ощутить только, если полностью отработаешь причину, порождающую эту самую ненависть. И никогда раньше...
Образ Дьявола получен с помощью реагирования, опыт которого есть у каждого взрослого человека, поэтому он вам и понятен.
Я попыталась объяснить, что конкретно делала для того, чтобы получить то состояние сознания, которое есть у меня на сегодняшний день.
И что мне удалось отследить в результате этого.
Описать же СУТЬ конкретных ощущений (как в примере с Дьяволом) невозможно... Потому что это не ИСС, а естественное приобретенное жизненным опытом состояние сознания.

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:

Внутри Вас есть какие то воспоминания этого Вашего опыта, но выразить его Вы не можете, и даже не пытаетесь

Меня понимает учитель, потому что у него ЕСТЬ опыт такого состояния сознания.
Поэтому, когда говорю "мне тревожно",он абсолютно четко знает, что за состояние сознания порождает эту самую тревогу. И понимает, что она не связана с тем смыслом, который в это слово (тревога) вкладываете, напр. Вы ,КТБ XVI.
Все, что могла...

[КТБ XVI]

Все, что могла...

Принимается
Да, у нас разные критерии и разные ценности.
И это радует
В любом случае, мне интересен был Ваш опыт одержимости

[Мадера]

Мне тоже понравилось!
Только для доказательств критерии должны быть одни. А они у всх разные.

[Brittany]

Много раз писала, что математика это просто ИНСТРУМЕНТ (образно говоря, такой же как , напр., линейка для измерений расстояний, только с другими функциями).

У меня там стоит знак вопроса - не заметили?
И не можете ответить- с помощью чего?

Долго не могла понять, почему меня не понимает Brittany. После того, как она описала свое видение мозга, стало понятно,

О небо! Это не моё видение мозга.

Водолей, с помощью чего вы решаете проблемы сознания?

[Водолей]

О небо! Это не моё видение мозга.

А чье тогда ?
И если не ваше, то для чего вы его выкладываете , причем без каких-либо цитат...

с помощью чего вы решаете проблемы сознания?

Задайте вопрос корректно.
Что вы конкретно подразумеваете под словом "сознание"? Раз то, что вы написали выше не ваше видение...

[Brittany]

А чье тогда ?
И если не ваше, то для чего вы его выкладываете , причем без каких-либо цитат...

Я выкладываю результаты многолетних трудов нейрофизиологов. Не околонаучные фантазии. Не философию. Не эзотерику.

Задайте вопрос корректно.
Что вы конкретно подразумеваете под словом "сознание"?

Я подразумеваю то, чем занимаетесь вы:

Решение "трудной проблемы сознания".
Она включает в себя ответы на вопросы : природа сознания, функции сознания, алгоритм работы программ, которые обеспечивают эти функции.

[Водолей]

Это все к тому, что уже по всякому отвечала на ваш вопрос. Умудрилась уже в такие глубины залезть, что меня Учитель спустил вниз...
Но вы упорно не видите ответа.
Ну, чем вам не понравился ответ, что решаю трудную проблему сознания с помощью формирования корректно введенной базы данных ?
Ведь любой компьютер будет работать правильно лишь тогда, когда его база данных,с помощью которой он решает все свои задачи, будет сформирована корректно.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Я выкладываю результаты многолетних трудов нейрофизиологов. Не околонаучные фантазии. Не философию. Не эзотерику.

Ну, тогда внимательно почитайте, что это за результаты.
Может тогда поймете, что ПОКА это всего лишь гипотезы...
Наука еще не нашла ответа на вопрос, что такое сознание.

[Папа_Карло]

Ведь любой компьютер будет работать правильно лишь тогда,

У одного компьютер, у другого калькулятор, а у третьего графическая станция и какая разница, какая база данных? Хотя все устройства электронные.

[Brittany]

Ведь любой компьютер будет работать правильно лишь тогда, когда его база данных,с помощью которой он решает все свои задачи, будет сформирована корректно.

Каким образом вы формируете свою корректную базу данных?

[Brittany]

Наука еще не нашла ответа на вопрос, что такое сознание.

)) У меня об этом целая тема в ОР.