Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

[Elena J.]

Благодарю всех за тёплые пожелания................................................................, а также за критические замечания в мой адрес.
С.Н.Лазарев 31.05.14


Начать размышления на тему “Плюсы, минусы системы С.Н.Лазарева”” меня заставили осенние семинары СНЛ 13 г. Почти на каждом из них, где-то короче, где-то подробнее (кроме волгоградского) СНЛ говорил:
СНЛ: “Я затянул процесс понимания. Понимание - это сознание. Мы говорим о любви к Богу, а гордыня растёт, потому что сознание - это тема гордыни, тема иерархии” октябрь 13 г, Германия
Плюс автора: способность СНЛ признавать ошибки, правда ещё он добавил, кажется в Москве сентябрь 13 г, что запоздал с этим выводом на несколько лет

Спойлер

Я с нетерпением ждала, что после отдыха СНЛ обозначит путь выхода из тупика, но в лекции от 28.03.14 прозвучало следующее:
СНЛ: “У меня многое изменилось, но переживания за будущее остались, осуждение, плохие мысли о людях - остались, уныние, жадность. корыстность. зависть - остались. Почему нет прогресса? Гордыня не уменьшилась, а наоборот, стала увеличиваться. Получается, что система не работает.”
Я разговаривала с единомышленниками, некоторые из них говорили, что тоже находятся в ступоре, энергии катастрофически не хватает, а у некотрых начали возвращаться давно забытые болезни. Кстати, в этой записке, на которую СНЛ отвечает, было сказано женщиной- автором записки , что она концентрируется на любви к Богу, а проблемы только прибавляются. (примерно по сути, лекция 28.03.14)

Первые две книги ДК я прочитала ещё в прошлом веке. Это был переворот. Махровая атеистка превратилась в верующего человека, поняла, что я не белопушистая. Огромаднейший плюс, огромная благодарность СНЛ, что он раскачал мой материализм и атеизм. С полной убеждённостью говорю, что это благое дело . И для меня , и для большого количества людей.
То ли в этих двух книгах ещё не было написано о концентрации на любви к Богу, то ли я не обратила внимания, я только старалась простить и снять обиды и только в узком направлении: обиды на мужчин. Здоровья и финансов тоже не было, но в первую очередь, душа очень болела после первой, как говорят, несчастной любви, и дальнейшие отношения с молодыми людьми заканчивались страданиями. Больше двух лет я тупо прощала мужчин и снимала обиды на них. Сначала меня разамазали и распластали, а потом судьба вручила миллиардный выигрыш: появился принц на белом коне, здоровье и финансы до кучи. Прошу обратить внимание на этот момент, что я только снимала обиды и больше ничего, я позже к этому вернусь.

А потом стали выходить последующие книги, кассеты. Я услышала, что надо испытывать любовь к Богу. Естественно, что после таких изменений по жизни, словам СНЛ верила безоговорочно. Ещё я услышала, что Бога надо любить больше, чем самого любимого человека на свете или больше, чем всех близких и родных вместе взятых, я отталкивалась от этого чувства любви к ним, просто старалась увеличить и убрать корысть. . На рубеже веков попала на приём к СНЛ и услышала от него, что я молилась не на Бога, а на любимого человека. Это был первый облом с чувством любви к Богу. Откуда мне было знать, какое оно, это нужное и правильное чувство? Дальше как бы ориентировалась на чувство любви между родителями и детьми, братьями -сёстрами, но всё время приоритетными лезли то гордыня, то ревность попеременно. (по диагностике СНЛ) Я настолько внутренне напрягалась, чтобы ощутить любовь Божественную, изо всех моих дамских сил (внутренних) пыталась её удержать, что при следующей встрече СНЛ сказал, что я , как тот хозяин, который гостя хочет к себе затащить насильно за шкирку, когда последний упирается. Это был второй облом примерно в 2005. А в 2007 пошёл внутренний полёт души. Весь мир переливался и в душе у меня были радость, счастье..Я вздохнула с облегчением, что наконец-то, и рухнула, когда СНЛ сказал следующее: “Вот ходила Elena J. ко мне на приёмы, все подумают, что она святая, а её, бац, и похоронили.....” Увидев, мой изумлённо-почти ревущий вид,СНЛ объяснил, что я концентрировалась на высших тонких планах, но не на любви Божественной. С тех пор я как-то даже боялась радоваться, всё время вспоминала что-то болезненное или представляла оное. потому что услышала от СНЛ, что любовь - это и радость, и боль одновременно. И примерно в 2009г, прозвучало, что благодарность - это отблеск любви к Богу и я перестала и говорить, и писать, что я испытываю чувство любви к Богу, потому что трёх промахов хватило, чтобы понять, что это была вовсе не любовь к Богу.

Подтверждением этому является и лекция от 28.03.14г. Записка называется “Сомнение”. Женщина пишет, что она концентрировалась на любви к Богу, всё стало разваливаться. Но во время поста она ощутила близость Бога. И это были: прохлада, спокойствие, мудрость. Такие ощущения. Она спрашивала у СНЛ, типа правильно или нет? СНЛ примерно 20 лет говорил, что любовь - это чувство, в феврале 14г сказал, что любовь - это не только чувство, а в ответе на сомнение автора записки сказал, что в любви к Богу нет ни чувств, ни желаний. И я поняла, что вобщем-то правильно, что я не стала концентрироваться на чувстве любви именно к Богу, потому что это всё мои иллюзии и сверху мне не позволят даже краешком ощутить любовь Божесвенную, пока не убраны негативные эмоции. И даже нечего знать, сидят ли они в подсознании, потому что раздражительность, обиды и пр. так прут, что их и так видно. На вопрос, кто на чём концентрировался , можно дать простой ответ, типа, кто во что горазд. Или ощущай то, не зная что. Поэтому, этот пункт является минусом системы, причём основным. Раз СНЛ сказал, что в Божественной любви нет ни чувств, ни желаний, то что каждый из нас брал за основу ? Ощутить отблески любви Божественной и то, только слегка, дано человеку, преодолевшему в себе негативные эмоции, как осуждение, уныние, зависть, ревность, обиды и т.д. . И не важно, сидят ли они в подсознании, это следующий вопрос, но мы ведь пока не можем справиться с эмоциями, которые не затаились, а вот, снаружи прут... Я считаю ошибочным, что Сергей Николаевич дал направление покорять недоступные и непонятные вершины математики, когда не выучили таблицу умножения. Т.е. проходить итуации с любовью, когда агрессия не преодолена.

СНЛ сам говорил, не помню на каком семинаре, давно, что вторая серия книг, ЧБ, что там много концентрации на сознании. Они мне нравились по первости, но перечитывать не хотелось практически никогда. Опыт выживания понравился больше, чем ЧБ. Скорее всего, что там были очень искренние письма читателей, вперемешку с пониманием. Я в начале 14 г. надеялась, что Сергей Николаевич быстро найдёт пути изменения характера, конкретную методику. А изменение характера - это и есть убрать обиды, жадность и пр, потому что только тогда становится человек добрее, мягче, искреннее ... Но весь этот год я слышала уже пройденную информацию Я не виню СНЛ, каждый может ошибаться, но здесь есть одно но.. Существенное.. Очень много людей пошло за ним и оказалось в тупике.. весной., после слов, что система не работает, я сначала взвыла, а потом горячо просила все существующие высшие силы о помощи, чтобы вылезти из ступора.. Помощь пришла, даже в несколько юморной форме. Мне прислали ссылку на одну лекцию с вопросом: “Как ты думаешь, это плагиат”? Т.е. лектор типа повторяет ДК? Я послушала, ответила: “Нет.” Чтобы быть более уверенной прослушала все его лекции 2004-2012, их примерно штук 10,. на ютубе. Лектор говорит о вреде некоторых речей апостола Павла, но он говорил об этом в 2005, а СНЛ годами позже.

Вы можете представить себе человека. который напрочь преодолел страх, уныние, зависть, ревность и прочий джентльменский набор? Скажете, что таких не бывает, или это- святой. Куда уж нам уж? А Юрий Николаевич Луценко говорит, что это не святость, а нормальное состояние человека существовать без негативных эмоций. Просто надо знать, как их преодолевать, даёт конкретную методику. в большинстве даже оперирует законами физики, но основу составляют слова Христа, его заповеди . Вы думаете, я сразу поверила, что у него нет негатива? Я очень искала встречи с ним . Мне повезло. была на лекции. В марте 2015г ЮНЛ исполнится 67 лет, выглядит намного моложе. Энергии хватит на 10 молодых парней. С утра 3 часа была лекция, а потом он отвечал на миллион вопросов. Мы все устали, а он нет. И второй день также.. Очень тёплый человек, готов был объяснить всё -превсё, но некотороые моменты очень туго доходили. А он, ЮНЛ говорил, что если встанете на путь освобождения от негативных эмоций- грехов, то потом всё больше будет проясняться. А ведь, когда я прочитав первые 2 книги СНЛ, тупо, без методики работала только с обидами, у меня же вся судьба перевернулась в лучшую сторону. А дальше ничего особого: то чёрная полоса. то белая...

Что интересно. СНЛ и ЮНЛ, Оба начали свою деятельность в 1994г. Причём, если у СНЛ качество информации начало разбавляться со временем её количеством, у ЮНЛ, наоборот, сжатие, чтобы самое основное можно было сказать на одной лекции. Оба живут в Москве. Оба имели мужество сказать о фальши в различных религиозных течениях, о продажности науки. политиков и т.д. ЮНЛ раньше., ещё в девяностых годах, с 94. Просто записи не сохранились. Я спросила об этом... Первая лекция отмечена 2005г из инета, там как раз и о Павле идёт речь. Почему я и ответила, что нет здесь никакого плагиата. Оба имеют диагностические способности или сверхспособности. Последняя лекция ЮНЛ по предварительным данным будет скоро выложена на ютубе. Лекции бесплатные. Вобщем, Лазарев - больше теоретик, а Луценко -практик., преодолевший негативные эмоции. А уж ведь понимаем, что чем чище у человека душа, тем больше истины в его информации.


http://www.youtube.com/watch?v=mav5yilGrY4 В поисках справедливости 2005 Это ссылочка на лекцию ЮНЛ, когда мне был задан вопрос про плагиат

Итог: С.Н.Лазарев ошибся, полагая, что чем больше,( непрерывно и интенсивно), мы будем концентрироваться на любви Божественной, тем скорее мы преодолеем в себе негативные тенденции. В результате мы пошли туда, не зная куда и искали то, не зная что. И каждый концентрировался : кто на любви человеческой, кто на наслаждениях, удовольствиях, кто на полётах души и пр., или ещё продолжает делать.... А гордыня растёт, мы продолжаем конфликтовать по возрастающей... Надо было просто работать со своими негативными чертами характера, как страх, жадность, раздражение и пр., которые мы в себе фиксировали по мере возникновения ситуаций, т.е. в настоящем. И знать для этого, что у каждого находится в подсознании вовсе не обязательно. Начали хорошо, оказались в тупике. СНЛ может найти выход, если справится со своими негативными эмоциями. Этого я желаю и ему, и себе, и всем.

Часть 2 Основная причина повышающейся гордыни и тупика системы

Спойлер

НФ, всё равно же читают здесь, но эту тему там решили убрать.
"Считаю,что вполне заслужила право иметь своё мнение и его высказать, потому что я не отношусь к мимопроходящим. Я проверяла воздействие системы на себе и пришла к выводам, о которых и сообщаю." Зачётная работа, так сказать, определённого этапа..
Теперь по теме. Часть 2.

Не соглашусь с мнением, что фраза "Система не работает" вырвана из контекста. Я больше основываюсь на семинарах Москвы сентябрь 13, Германия октябрь 13 и письмо "Сомнение" 14г. Возможно, что в других семинарах осени 13 были ещё какие-то дополнения, я не помню в деталях содержания Москвы ноября и Питера в декабре.
В сентябре Сергей Николаевич говорил, что думал о завершении системы, а её надо начинать по новой. Вроде бы на германском семинаре сказал, вспомнив притчу о работниках в винограднике, что он тот работник, который пришёл с утра, работал допоздна и в результате оказался ни с чем. А эти слова тогда что? Вольно или невольно, он же сам подводил к мыслям о том, что не всё в порядке, а весной припечатал. За что ему благодарность и дальнейшие плюсы. Без этих его высказываний и без всего происходящего в 13г. на НФ, где автор принимал непосредственное участие, я бы вряд ли стала копать причины .. На прошедших событиях останавливаться не буду, потому что они есть следствие заблуждений в основе системы, для меня важнее было докопаться, откуда всё началось, до причины...

Причины СНЛ тоже озвучивал. 1. Желание помочь человечеству. Естественно, что если я , не вытащив себя из грязи, возомнила, что помогаю человечеству (а так и было), то это повысит мне гордыню. Но Сергей Николаевич ведь с этого желания начинал и оно давало ему силы проходить испытания. Помните. давно, СНЛ говорил, что в прошлой жизни он был жрецом? А жречество имело сокровенные знания. А что бы обладать этими знаниями, надо было иметь определённую чистоту, внутреннюю. Правда, были жрецы, помогавшие людям, а другие, наоборот, применяли свои способности для собственного блага .. Полагаю, что Лазарев относился к первой плеяде, помогавшей, поэтому и в этой жизни его желание спасти человечество было велико. Но если в систему закрадывается заблуждение, то помощь превращается в противоположность.. А само по себе желание очень даже возвышенное и благородное, дающее силы..
2. СНЛ говорил, что нахватал с пациентов. Но ведь опять же начинал с построения системы защиты. Почему же защита пробивалась? тут уж понятно, что если во мне есть негативное чувство, то подобный мне непременно меня пробьёт . Получается замкнутый круг. Если защита ослабевает, то внутреннее состояние ухудшается, а это уводит от видения или ощущения истины во всей системе. Кружимся по нарастающей.
3. Сознание и понимание. Это только инструменты. И если их направить в правильную сторону, то при помощи желания, стремления, веры... они будут помощниками.

Вот эти 3 пункта я бы могла назвать причинами повышения гордыни, безусловно. Но не причиной того, что система не работает. Причины эти, как ветки у дерева. Их можно подрезать. Но если дерево валится, значит, что-то с корнем. Некоторые скажут, что я осуждаю систему и автора. С этим вопросом я тоже билась. По Лазареву примерно так, что конструктивная критика - это когда внутреннее желание состоит из любви, помощи, заботы..Т.е. взгляд как бы сверху, со стороны возвышенных чувств. Но почему же с НФ люди десятками, а по-моему, и несколько сотен улетело в вечные баны? Их всех обвинили в агрессивной критике. Что отвечает на вопрос : "Как отличить осуждение от анализа (конструктивной критики?" Ю.Н. Луценко?
ЮНЛ: " Душа, она же определяет, когда её корёжит от чего-то. Например, душе больно. Когда мы смотрим телевидение и видим, что какие- то обманщики стравили целые народы и идёт братоубийственная война.. Всё это деньги. А суд, осуждение, если вы желаете тем же организаторам, чтоб они там сдохли. Т.е. вы осуждаете, когда навешиваете на них наказание, чтоб они пострадали. В отношении этого Бог сказал : "Аз (Я-Бог) воздам". Отношение поэтому предлагается следующее - Да, я недоволен тем, что происходит. Но я никому ничего плохого не желаю. Мне своего хватает.. А то, что им положено по судьбе, они тоже получат. Но на данный момент они тоже нужны.." Здесь как бы взгляд снизу, есть ли у меня агрессия.... Любой участник может сказать, что любви, помощи нету, сплошная пожелание зла и я никого не смогу переубедить, если человек так думает или говорит, что чувствует, читая эту тему. Но здесь наиважнейший момент. . Я сама для себя могу определить. И с полной убеждённостью говорю, что за отрыв от материализма, за помощь от Сергея Николевича , за то, что я приобретала опыт внутренней работы над собой, за его последние высказывания, которые меня подтолкнули к поискам, вот за это всё огромная благодарность и пусть ему будет хорошо и нет у меня никаких задних мыслей.

Но вернёмся к Козьме Пруткову: "Зри в корень!" Какой основной вопрос любого учения, философии, религии. Кто мы такие и куда идём? Т.е. суть человека и его цель. По СНЛ, суть человека- Божественное, цель - ощутить Божественное в себе, а значит и излучать, как Бог, Божественную любовь и она сможет победить грехи и помогать себе снизу, правильный образ жизни, физические нагрузки и т.д. Почему СНЛ решил, что суть человека Божественна? Ведь если представить, что моя суть Божественна, в ней, в основе уже заложена Божественная любовь, как мощнейшая радиостанция любви, чистоты, гармонии... Она бы уже на корню пресекла малейшие мои поползновения излучения негативных чувств, мыслей, как более мощная сила А если бы тело только попыталось бы реализовать какой-нибудь плохой поступок, то отсекло бы тело мгновенно.. Ведь любовь Божественная - вечна, бесконечна по сравнению с моими негативными чувствами, мыслями, словами, поступками. Эти величины бесконечно малые по сравнению с необъятной, бесконечной Божественной любовью. А фраза СНЛ: " Мы вышли из Бога и вернёмся в него" . Зачем Богу создавать из себя человечков? Чтоб они, погуляв в теле, помогли Богу выйти на новый, более высокий уровень? А Бог и так Совершенство, ему уже более совершенствоваться некуда! Помню ещё СНЛ рассказывал, что много веков назад объявился один человек и сказал, что - он Бог, ну и люди по сути Боги, Божественны. И его казнили. СНЛ добавил, что было рано об этом объявлять. Так мне кажется, что тогда люди было несколько чище, а теперь нам, погрязшим в негативах в многократных степенях, настала пора объявить о своей Божественной природе? И ещё помню, что СНЛ говорил о Божественной сути человека, основываясь на Библии, что человек создан по образу и подобию. Но это же можно было расшифровать и по другому. Что в человеческой сути заложены эманации Бога, в матрице человека заложены все Божественные законы по Его воле, но не природа Бога. Человек - Творение Бога и сути разные, потому что суть Бога всегда будет над сутью человеческой. Бог всегда выше своего творения. Как художник, написавший картину.. Художник сам лично в картине не сидит Так и Бог не находится в моей сути.

А такое воззрение, что человеческая суть - Божественна, это, мягко говоря, наша мания величия и кощунство, потому что мы принижаем Величие и Совершенство Божественного. Человек несёт в себе искру Божью, но это не частица Божества. Искра Божья не Божественна сама по себе и элементами сущности Создателя не обладает. Человек способен достичь высшей степени совершенства в своём развитии, но не в состоянии перепрыгнуть самого себя и достичь Божественного, не обладая природой Божественного. А единство- это закономерность, которая присутствует во всём Творении Божьем, но не означает достижения единства между человеком и Богом. Приблизиться к Богу возможно, но объединиться с Ним- нет! Самообожествление - это как бы мы нечистыми руками хотим ощупать Самое Святое, Величие и Чистоту Бога. И Бог ещё щадит нашу кощунственную самонадеянность, когда мы решили, что усядемся на одну на одну площадку с Богом или , наоборот, Бога стянем с Высоты на наш уровень. Вот это основное в системе, понятие, что человек по сути Божественен, и есть страшный агрегат, продуцирующий нашу возрастающую гордыню. Сидим мы в ней, всё больше облепляясь новыми порциями и при этом жутко радуемся..
И принижение Божественного в неправильной трактовке природы Иисуса Христа. Только он был по сути Божественным. Образно: если Бога обозначить , как знак бесконечности, то от Него провести луч к Земле. На конце луча, коснувшегося Земли, как бы одеть перчатку - тело Христа, появившееся по естественным законам. А сам луч, соединяющий их и обозначающий одинаковость природы, он остался невидимым. Или по-другому. Бог не мог прийти на Землю весь для спасения человечества. Потому что материальное конечно, а Бог бесконечен. Если бы Бог пришёл целиком, он бы разорвал конечную величину- материю, Землю, Вселенную.. Он послал часть себя, правую руку. Но природа руки и всего организма одинаковы. Только опять же, перчатка была видна (тело) , а рука осталась невидимой.

В конце прошлого века, у меня была мечта, казавшаяся несбыточной. Встретиться с Сергеем Николаевичем Лазаревым. Сбылась.
Весной этого года была мечта, казавшаяся несбыточной. Встретиться с Юрием Николаевичем Луценко. Сбылась.
Теперь у меня мечта, кажущаяся несбыточной. Чтобы встретились Лазарев и Луценко.

Часть 3 Интервью и видеолекции Ю.Н.Луценко

Спойлер

Сайт автора http://happywelcome.ru/health destiny/health_destiny_lectures.html Только тут немного устаревшая инфа. Во всяком случае лекции опять проводятся.


АиФ Здоровье, выпуск 47 (380) от 22 ноября 2001 г.
Нравственные законы первичны, здоровье — вторично (Юрий Луценко раскрывает секреты)
http://gazeta.aif.ru/online/health/380/12_01?print

https://www.youtube.com/watch?v=luLCClSqyEA В свете истины 2004

http://www.youtube.com/watch?v=mav5yilGrY4 В поисках справедливости 2005

http://www.youtube.com/watch?v=rm87338JiF0 "Официально" Кострома 2006


http://www.youtube.com/watch?v=ikF3VWngGew О законах мироздания 2007

http://www.youtube.com/watch?v=AYpBQB2EFgs Жуковский 2007

Аудиоинтервью http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYMм


http://www.youtube.com/watch?v=B0guApbuyPo Одинцово 2007

https://www.youtube.com/watch?v=xUprygFb8iA Добавлено Для тех, чья душа не спит Ведущая женщина 2007? 2008?


http://www.youtube.com/watch?v=jPDTAeuJsHc Нижний Новгород Лекция и ТВ 18 мая 2008


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM Владимир 2009


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM Владимир 2009


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM 4.10.2009 Нижн. Новгород

http://www.youtube.com/watch?v=mFTSrVIBIt8 Воронеж 09.08.2009


https://www.youtube.com/watch?v=POJlqBZPc7s 25.10. 2009 Ярославль

http://www.youtube.com/watch?v=49ZuFmiT7kk Москва 2011


--- http://www.youtube.com/watch?v=gyRvPAu4rsc Ярославль 2012

[Elena J.]

нет, скорее по фамилии - Лазарем мог быть. Случайно сказал. Импровизация.

Джулия Может повторил, может мы услышали один и тот же семинар.. Не столь важно.[/quote]

Эти слова о "воскресении" я больше отношу не к событиям прошлого в судьбе СНЛ, а к настоящему моменту. Когда и как СНЛ воскресит свою систему? Ну хотя бы, чтоб гордыня не возрастала. Я думаю. что вы приблизительно ответите, что для вас такой проблемы не возникало и люди с вами соглашаются... Ну а я скажу, что я упёрлась лбом в стенку, но и со мной соглашаются. Нас расудит время, естественно...
Ну, а пока не началась предновогодняя суматоха и участникам темы есть, что сказать, можно ещё немного поговорить

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

простите, не читал всю тему - прочитал только самое первое сообщение. И не знаю, насколько ваше сознание и мировоззрение изменились за полгода (первое сообщение темы написано в мае)

Нет, в ноябре, месяц примерно назад началась тема. В мае СНЛ обращался к читателям, там фраза из его обращения

[Степашка]

...

[Sirius]

Elena J.,

а, ой, и правда)) не туда посмотрел.

[Elena J.]

то "ну, вот теперь-то всё будет хорошо и только благополучно".

Здесь примерно так, но благополучие не в том смысле, что на меня посыпятся яхты, машины, пароходы, а что в состоянии души, в моих чувствах будет больше спокойствия, умиротворённости, гармонии

[Sirius]

Степашка,

Но любить и верить разве можно научить?

конечно можно. Иначе как бы любовь и вера (или их отсутствие) передавались бы из поколение в поколение. Например, любить своих родителей я решил (!) исключительно благодаря трудам СН. До него заповедь "Чти отца и мать своих" была для меня пустым звуком (фигли я их должен чтить-то?? они - само несовершенство! - так считал я). А Лазарев объяснил, "как это работает". Сначала я начал чисто механически тормозить свою неприязнь к маме. Потом старался её для себя оправдывать. Потом образовался навык её оправдывать, а навык осуждения стал слабеть. Потом появилось тёплое чувство. А потом отношения пришли в порядок. Всю эту "инструкцию" я почерпнул из ДК и осуществил на практике. На все трансформации ушло года три, но суть в том, что любви научиться - можно. Главное - что-то делать для этого.

Elena J.,

я так и понял вас - то есть, вы имеете в виду чувственное благополучие.

[dised]

А сделать что-то для Бога - это, если упрощённо - ну хотя бы сделать что-то доброе неожиданное бескорыстное для любого человека. Не для такого, от которого точно знаешь, что получишь благодарность, а полностью бескорыстно.

На этом строится концепция счастья в ведической культуре. То есть, мягко говоря, это не открытие СНЛ.
На мой взгляд, изложение многих вещей у СНЛ верное, но в силу того, что автор сам не следует своим наставлениям, то этим самым он не дает слушателям духовной силы для изменений.
Как пример можно взять сообщество (администрацию) нового форума.
Личность наставника в передаче духовных знаний имеет большое значение.

[Степашка]

Степашка,

Но любить и верить разве можно научить?

конечно можно. Иначе как бы любовь и вера (или их отсутствие) передавались бы из поколение в поколение. Например, любить своих родителей я решил (!) исключительно благодаря трудам СН. До него заповедь "Чти отца и мать своих" была для меня пустым звуком (фигли я их должен чтить-то?? они - само несовершенство! - так считал я). А Лазарев объяснил, "как это работает". Сначала я начал чисто механически тормозить свою неприязнь к маме. Потом старался её для себя оправдывать. Потом образовался навык её оправдывать, а навык осуждения стал слабеть. Потом появилось тёплое чувство. А потом отношения пришли в порядок. Всю эту "инструкцию" я почерпнул из ДК и осуществил на практике. На все трансформации ушло года три, но суть в том, что любви научиться - можно. Главное - что-то делать для этого.

Ну так вы потвержадете мои слова)
Вам Сергей Николаевич (как и мне) показал правильные приоритеты и правильную настройку. Но почувствовала любовь ваша та часть, которая не поддается "дрессировке". Её не заставить и не "выдрессировать". Чувство любви усилием не вызвать, усилием можно настроить себя. Усилием своим можно убрать ту шелуху, которая мешает любить
У меня глубокая убежденность, что почувствовать любовь и истинную веру, может помочь лишь Всевышний
Этому другой не научит. Показать и на какое то время на чужой волне почувствовать - возможно

Но, то что делает Сергей Николаевич это очень и очень существенная помощь, за что я ему безмерно благодарна.

[Sirius]

dised,

мягко говоря, это не открытие СНЛ.

строго говоря, он регулярно делал акцент на том, что в его выводах не содержится ничего нового. Его слова: "читайте первоисточники". Это я написал к тому, что простое знание заповеди мне ничего не дало, а измениться получилось благодаря книгам СН. Можно дискутировать о том, что полезная и нужная инфа содержится и у других авторов, но в моём случае реальная помощь пришла именно через зелёные книжки.

в силу того, что автор сам не следует своим наставлениям, то этим самым он не дает слушателям духовной силы для изменений.

у меня несколько иное впечатление. Первое: у него самого бывают разные периоды, и если человек к нему сильно подключён, то буксует в периоды пробуксовки СН, синхронно. Второе: СН говорил, что чем человек больше рассчитывает на сознание, понимание, лично на него, Лазарева - тем меньше шансов, что ДК поможет. Точно то же самое и с корыстным моментом. (Под корыстью я понимаю не желание получать вообще, а желание получать более сильное, чем желание отдавать)

Как пример можно взять сообщество (администрацию) нового форума.

извиняюсь, тут я вообще не в теме на НФ ходил только во Взаимопомощь, а как её заархивировали - почти перестал там бывать. Администрацией НФ не интересовался...

Степашка,

я просто не совсем понимаю, где вы видите противоречие и что вы хотите этим сказать. Но вы строите фразы таким образом, словно возможен только такой расклад, о котором говорите вы. В свою очередь я излагаю так, как это чувствую я.

[Степашка]

Степашка,

я просто не совсем понимаю, где вы видите противоречие и что вы хотите этим сказать. Но вы строите фразы таким образом, словно возможен только такой расклад, о котором говорите вы. В свою очередь я излагаю так, как это чувствую я.

Я не входила в противоречие с вами, напротив, согласилась
И фразы мои можно раскритиковать - я не против, только за. Даст мне пищу для размышлений.

[Elena J.]

Ощущать благодарность

С ощущением благодарности я на все сто согласна, с маленькой оговоркой, чтоб это ощущение шло естественно, из души, а не волевыми усилиями...
Но много лет СНЛ говорил: "Проходим ситуации с чувством любви, ощущением Божественного в себе"
А теперь , оказалось, что в любви нет ни чувств, ни желаний, по СНЛ (март 14). СНЛ говорил о бескорыстной, непрерывной и интенсивной любви к Богу.. Об излучении, или ощущении на бешеных скоростях или импульсах.. Но невозможно ощутить такую любовь, не преодолев сначала негативные эмоции или по-другому это слой наших чувств называется астральным уровнем. Просто астралом. Как я, не преодолев или хотя бы не уменьшив этот слой, могу ощутить чистую, без корысти, без наслоения человеческих ценностей любовь?
Это как бы предложение прыгнуть выше головы, ощутить то, что ты не в состоянии ощутить, пока данный слой, астральный, тебя держит в цепких объятьях, да ещё сливается и резонирует со всеми негативными эмоциями человечества.
Если на семинарах по диагностике СНЛ говорил публике или отдельным людям, отвечая на записки, что вот такое отрицательное чувство приоритетно над любовью, то он получается оперировал тоже результатами диагностики астрального мира, слоя.
Вера, надежда и...., эти ощущения находятся в слоях выше астрала. А Луценко пробил свой астрал. На практике. Поэтому он может оперировать понятием "вера". Если она у человека повышается, то всё в порядке. Если она болтается в единицах близких к 10-20 из ста несколько лет, то ничё хорошего.

А ощущение по СНЛ Божественного в себе? Как я могу ощутить то, чего во мне нет? Вот и результат повышающейся гордыни, вдобавок к существовавшему, когда идёт возвышение себя и принижение Бога, если мы по сути идентичны

[Sirius]

Степашка,

Я не входила в противоречие с вами, напротив, согласилась

ну, о противоречиях меня заставили думать союзы "но" в ваших ответах мне

И фразы мои можно раскритиковать - я не против, только за. Даст мне пищу для размышлений.

ну, критиковать фразы других - не мой вид спорта, но если вы приветствуете пищу для размышлений - тогда уточню:
я не в курсе, какая часть меня почувствовала любовь и какая часть меня поддаётся дрессировке, а какая нет - я в этом профан! мне достаточно знать, что у меня есть душа, дух и тело, и что здоровье души первично, потому что это сверхстратегическое понятие, а значит, заботиться нужно главным образом о нём.

Её не заставить и не "выдрессировать"

я понятия не имею, если честно, о чём речь, я только знаю, что стал несколько другим человеком.

Чувство любви усилием не вызвать, усилием можно настроить себя.

ну опять же. В рамках "пищи для размышлений" влюблённость - да, усилием не вызвать, она "случается". Чувство любви - это другое, это ближе к заботе, отдаче и жертвенности. Сами по себе такие качества в человеке не отрастают, потому что если за садом не ухаживать - культурные растения будут загибаться, а расти будет сама по себе только сорная трава. Прогресс в плане характера и человеческих качеств будет только если это в себе взращивать, то есть, без усилий не обойтись. В противном случае человек сам по себе тяготеет к эгоизму.

У меня глубокая убежденность, что почувствовать любовь и истинную веру, может помочь лишь Всевышний

с этим никто не спорит. Но делает Он это через мысли человека, через ситуации, и в том числе - через людей.
Если мы не испытываем благодарность по отношению к людям - это значит, мы её не испытываем к Богу: "То, что вы сделали одному из малых сих, вы сделали Мне" (не помню главу и цифры)
____________________________

Elena J.,

С ощущением благодарности я на все сто согласна, с маленькой оговоркой, чтоб это ощущение шло естественно, из души, а не волевыми усилиями...

но если его не взращивать, то оно может так и не отрасти.

А теперь , оказалось, что в любви нет ни чувств, ни желаний, по СНЛ

совершенно верно. Любовь - это действие, а не чувство. Если я говорю девушке "Ох, какие у тебя глаза, ах какая ты красивая, с тобой бы наверно можно было быть вместе" и т.д. - но палец о палец не ударю, чтобы что-то для неё сделать, а если у неё какие-то проблемы - то я сразу в кусты. Но любовь чувствую вооооо какую!)))) А если я не чешу языком, ничего не обещаю, а просто делом показываю свою отношение - это любовь. Любовь - это действие. Вера без дел мертва. Что толку говорить, что веришь в Бога, если это никак не подкрепляется никакими поступками. Вот о чём речь.

[Степашка]

Sirius, я всего лишь попыталась понять, почему люди сначала очаровываются духовным учителем, а потом разочаровываются.
И все, что выше я написала - это попытка понять почему приходит разочарование и почему у кого то не получается.
Вот мы учимся любить, учимся, а потом нас кто то кольнёт (как нам кажется, что кольнёт) и любовь вдруг куда то исчезает
И вместо теплого чувства к собеседнику - шипы и закостеневшие ответы)

[Sirius]

Степашка,

почему люди сначала очаровываются духовным учителем, а потом разочаровываются.

Причина 1 - "не сотвори себе кумира". То есть, если люди не столько вникают в суть учения, сколько молятся на его носителя - человека - то неизбежно придёт разочарование, потому что человек не может быть совершенным.
Причина 2 - корыстность воспринимающего сознания. Если люди видят в учении таблетку, то когда таблетка перестаёт действовать - наступает разочарование.

почему у кого то не получается

Причина 1 - такая же, как причина 2 в предыдущем ответе,
Причина 2 - набранная большая инерция к потребительству - которая не преодолевается "на раз": чем ситуация запущеннее, тем усилий нужно больше.

Вот мы учимся любить, учимся, а потом нас кто то кольнёт (как нам кажется, что кольнёт) и любовь вдруг куда то исчезает

Причина 1 - так получается, когда мы не учимся любить, а думаем, что учимся любить. Самообучение любить начинается с видения своих косяков, а если мы их не видим - тогда наша картина мира имеет мало общего с реальностью.
Причина 2 - у каждого человека индивидуальные возможности по прохождению неприятностей. Если идут крупные неприятности, то внешней энергии у человека может быть очень мало - и он становится раздражительным, трудности переносит тяжело - потому что в данный момент он ослаблен. Когда трудности или боль долбают человека продолжительное время - ему тяжело сохранять спокойствие и добродушие (хотя это само по себе не говорит о состоянии его души).

))) я не специально - почему-то ответы сами собой так выстроились: "Причина 1... Причина 2..."))))

[elizabeth]

простое знание заповеди мне ничего не дало, а измениться получилось благодаря книгам СН. Можно дискутировать о том, что полезная и нужная инфа содержится и у других авторов, но в моём случае реальная помощь пришла именно через зелёные книжки.

По-моему, это самый короткий и по сути ответ по данной теме, т.к. и другие авторы мне лично гораздо понятнее именно после прочтения ДК.

СН говорил, что чем человек больше рассчитывает на сознание, понимание, лично на него, Лазарева - тем меньше шансов, что ДК поможет.

Стопудово...А потом еще очень удобно свалить все свои беды на Лазарева.

на НФ ходил только во Взаимопомощь, а как её заархивировали - почти перестал там бывать.

Что ни делается - к лучшему... Зато теперь Сириуса можно чаще читать здесь.

[Степашка]

Степашка,

почему люди сначала очаровываются духовным учителем, а потом разочаровываются.

Причина 1 - "не сотвори себе кумира". То есть, если люди не столько вникают в суть учения, сколько молятся на его носителя - человека - то неизбежно придёт разочарование, потому что человек не может быть совершенным.
Причина 2 - корыстность воспринимающего сознания. Если люди видят в учении таблетку, то когда таблетка перестаёт действовать - наступает разочарование.

почему у кого то не получается

Причина 1 - такая же, как причина 2 в предыдущем ответе,
Причина 2 - набранная большая инерция к потребительству - которая не преодолевается "на раз": чем ситуация запущеннее, тем усилий нужно больше.

Вот мы учимся любить, учимся, а потом нас кто то кольнёт (как нам кажется, что кольнёт) и любовь вдруг куда то исчезает

Причина 1 - так получается, когда мы не учимся любить, а думаем, что учимся любить. Самообучение любить начинается с видения своих косяков, а если мы их не видим - тогда наша картина мира имеет мало общего с реальностью.
Причина 2 - у каждого человека индивидуальные возможности по прохождению неприятностей. Если идут крупные неприятности, то внешней энергии у человека может быть очень мало - и он становится раздражительным, трудности переносит тяжело - потому что в данный момент он ослаблен. Когда трудности или боль долбают человека продолжительное время - ему тяжело сохранять спокойствие и добродушие (хотя это само по себе не говорит о состоянии его души).

))) я не специально - почему-то ответы сами собой так выстроились: "Причина 1... Причина 2..."))))

Ну так я об этом же пишу))
Выше я написала, что у меня есть подозрение, что другой (Учитель, Мастер и т.д) может научить как настроить душу на правильный лад, расставить приоритеты и научить как это делать, что и делает Сергей Николаевич, за что ему огромная благодарность
Но! Когда ты ждёшь, что любить и верить тебя может научить другой (по моему это и есть нарушение первой заповеди, не сотвори кумира) то это приводит к разочарованию.
Потому как ты в состояния ожидания, ты не полагаешься на Всевышнего, ты начинаешь полагаться наа Учителя полностью и во всем, понимаете меня?
Простыми словами и небольшим своим умом попыталась понять как начинается кумирство)))

[shadow]

чем человек больше рассчитывает на сознание, понимание

Сознание является прекрасным инструментом в процессе познания Истины. И все призывы отказаться от него (от сознания) вызывают закономерный вопрос — зачем нам голова?!

[Yur@]

тут я вообще не в теме на НФ ходил только во Взаимопомощь, а как её заархивировали - почти перестал там бывать. Администрацией НФ не интересовался...

помоему нельзя рассматривать СНЛа в отрыве от НФ.
НФ находится на ручном управлении СНЛа, в отличии от ФДК
НФ это воплощенная теория книг.
НФ это показатель "Человека Будущего" - кровь и плоть СНЛ, которым причащались последние годы интересующиеся ДК.

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

Сознание является прекрасным инструментом в процессе познания Истины. И все призывы отказаться от него (от сознания) вызывают закономерный вопрос — зачем нам голова?!

+100500
"веруй ибо спасешси" (с)

отключи мозг! стань сектантом ближе к истине!

[спок]

/Ну потому что... А вы сами как думаете? Почему были закрыты бесплатные "раздачи"?/
вы бы сами много бесплатно раздавали? или вы пенек, у которого СВОЕГО ничего нет, все общее (леса) [это как я понимаю]

/Чтобы люди шли в интернет-магазин и платили конкретным людям./ вам надо решить сколько и за что вы готовы платить и идите покупайте. если с вас взяли лишнее можно пожаловаться. но мне кажется если снл вас "грабанул", то у вас где-то что-то выросло. это если бы дмитриг вам что-то предложил, тогда надо былобы проверять карманы...

//спок писал:
надо сообща класифицировать, придумывать практики, делится опытом, вместе обобщать, корректировать, снова применять./
Надо. Поддерживаю./
ну у нас дальше разговоров пока дело не идет

/спок Он не работает, он пенсию получает./
я так и знал. если бы был вопрос прокормить семью, что-то иметь по жизни, тогда бы человек задумывался, как бы это приобрести. тогда бы приходил к выводам, что доносить до людей гробя свое здоровье дело не совсем благодарное, что максимум это можно было бы делать дней 40, потом надо было бы обращаться к Богу за пропитанием. а еще дети, жена которая постоянно требует машину, дачу, улучшений. не, если бы мы были избранными от Бога (знали бы об этом) то вероятно шли бы особо не заботясь о текущих нуждах. а так приходится думать о разных житейских требах.

[Степашка]

тут я вообще не в теме на НФ ходил только во Взаимопомощь, а как её заархивировали - почти перестал там бывать. Администрацией НФ не интересовался...

помоему нельзя рассматривать СНЛа в отрыве от НФ.
НФ находится на ручном управлении СНЛа, в отличии от ФДК
НФ это воплощенная теория книг.
НФ это показатель "Человека Будущего" - кровь и плоть СНЛ, которым причащались последние годы интересующиеся ДК.

Вы хотите сказать, что Лазарев в ответе за всех последователей, за их поступки и чувства, а с последователей ответственность снимаете? круто)
то есть мы этакие безвольные существа, которыми управляет Лазарев)))
Вы когда нибудь в реальной жизни общались с ортодоксальным ДКашником?
Рекомендую) сразу все поймёте
Сто раз писала и на новом и на старом слова Кришнамурти о том, что никто так не дисскредетирует своего Учителя, как самые его ярые последователи.

[Yur@]

Вы хотите сказать, что Лазарев в ответе за всех последователей, за их поступки и чувства, а с последователей ответственность снимаете?

нет. не за всех. речь шла про администрацию форума и его устройство. отношение модераторов к инакомыслию, критике, хамству. двойные стандарты. все противоричет тому что декларировал СНЛ. можно много написать на эту тему. но мне просто уже противно и брезгливо это мусолить. уже много написано на эту тему.