Истоки русского социализма или что будет дальше.

[Папа_Карло]

Тема информационая. Я обещал такую информацию выложить. Соблюдать логическую цепочку не буду. Кто немного в теме, разберутся.

phpBB [media]

Предыдущая тема "Русский проект"

http://forumarchiv.f-dk.ru/viewtopic.php?f=1&t=56020&start=1320

[Папа_Карло]

Как то так.

Правительство РФ подготовило три сценария развития отношений с иностранными партнерами на фоне сегодняшней экономической ситуации и санкционной политики ряда стран. Об этом сказал первый вице-премьер РФ Андрей Белоусов по итогам встреч с представителями РСПП и «Деловой России», сообщает пресс-служба кабмина

«Сегодня могут появиться предприятия, акционеры которых принимают решение уйти с российского рынка. В этой связи возникает три варианта. Первый - компания продолжает полноценную работу в России. При этом обеспечивается в полном объеме поставка сырья, материалов, комплектующих, необходимых для производственного процесса, выполняются трудовые обязательства перед сотрудниками» - цитирует Белоусова пресс-служба правительства

Вторым вариантом, по словам первого вице-премьера, является передача доли иностранных акционеров в управление российским партнерам с последующей возможностью возвращения на рынок РФ. Он добавил, что представители российского бизнеса готовы к этому варианту, а отдельные инвесторы уже воспользовались этой опцией.

Третий рассматриваемый сценарий, при котором компания уходит с российского рынка, закрывая предприятие и увольняя сотрудников, рассматривается правительством фактически как умышленное банкротство, пояснил Белоусов.

«В этом варианте мы будем вмешиваться через процедуру ускоренного банкротства, так как абсолютным приоритетом для нас является сохранение занятости и социальное благополучие наших граждан, чтобы добросовестные предприниматели могли обеспечить эффективное функционирование бизнеса» - заявил первый вице-премьер

При этом правительство РФ готовится принять необходимые меры для поддержки занятости в связи с уходом иностранных компаний с российского рынка, отмечается в пресс-релизе. Все меры, подготовленные кабмином, направлены на поддержку производственной и деловой активности в России, сохранение занятости, а также на скорейшее восстановление деятельности всех предприятий, отмечает пресс-служба правительства.

Ну, вот, начинается национализация и постепенный переход к плановой экономике.

[Мир]

Мир был обречен на нынешний кризис в тот момент, когда золото убрали как учетную единицу. Когда доллар оторвали от золота.
Количества золота на Земле ограничено и известно сколько его.

Спойлер

"Одним из первых антикризисных указов, изданных президентом Рузвельтом, стал акт о конфискации у граждан и организаций золота в слитках и монетах. Все, у кого имелся "желтый металл", обязаны были до 1 мая 1933 года сдать его государству, обменяв на бумажные деньги по цене 20 долларов 66 центов за тройскую унцию. Сделать это можно было в любом банке США, имевшем право на операции с золотом. Гражданам, решившим оставить у себя благородный металл, грозил штраф до 10 тысяч долларов или тюремное заключение на срок до 10 лет".
"Сдавать нужно было только золотые монеты и слитки. Ювелирные украшения под действие указа не подпадали. Более того, разрешалось оставить у себя 100 долларов в золотом эквиваленте на одного человека".

"Сам Рузвельт объяснил экспроприацию необходимостью предотвратить панический отток золота за рубеж".

"Зачем же Рузвельту понадобилось столько золота?"

"Согласно кейнсианскому объяснению, основной причиной Великой депрессии была нехватка денежной массы. Товаров и услуг производили много, а денег на их обеспечение не хватало. Кроме того, на рубеже веков появились совершенно новые виды товаров — автомобили, радиоприемники, самолеты… А в условиях, когда деньги привязаны к золотому запасу, нарастить денежную массу было невозможно".

"При дефиците денежной массы начали падать цены, возникли трудности с возвратом кредитов, а дальше — начали банкротиться предприятия, и проблемы во всей экономике нарастали как снежный ком. В этой ситуации нужно было "включить печатный станок", отвязать доллар от золота и девальвировать его, что и сделал Рузвельт".

Встать на путь массового выпуска необеспеченных золотом бумажных денег Рузвельт не счи­тал возможным. Поэтому он нашел оригинальный путь инфляционного развития. Казначейство осуществило крупномасштабные закупки золота по ценам, превышающим курс доллара по отношению к золоту. То есть для увеличения финансовых ресурсов государства США отказались от золотого стандарта. Также оно изъяло из резервных банков все запасы. Банкам взамен выдавались золотые сертификаты, приравненные к золоту и обеспечивающие банковский резерв. В результате к январю 1934 года золотое содержание доллара снизилось на 41 процент. Заниженный курс доллара сделал более выгодным экспорт, что также стимулировало производителей".

"Правительство запретило частные операции с золотом и владение золотом стоимостью более 100 долларов".

"В начале 1934 г. был принят закон о золотом резерве, устанавливающий новую цену на золото — 35 долл. за унцию, действовавшую до 1971 г.".

"Благодаря девальвации доллара распределение дохода изменилось в пользу промышленного, а не ссудного капитала. Тем самым были предотвращены массовые банкротства в кредитной сфере, уменьшилась задолженность монополий правительству, усилились экспортные возможности США. Для стимулирования мелких акционеров и вкладчиков (частных средств) была создана корпорация по страхованию банковских вкладов, а также приняты меры защиты вкладов от риска из-за биржевой спекуляции. Введение государственного страхования депозитов (вкладов) способствовало предотвращению банкротств, повышало доверие вкладчиков".

"Людям, взявшим кредит и не сумевшим его выплатить по причине потери работы государством, было обещано погашение долга с федеральных средств".

"Для борьбы с безработицей были организованы "трудовые лагеря", в которые государство привлекло до трех миллионов человек на строительство инфраструктурных объектов — плотины Гувера, автомобильных и железнодорожных дорог, мостов, аэродромов, ремонта старых зданий, постройки больниц и парков".

(из трёх информационных источников накидал)

Смотрите, в годы Великой Депрессии всё в финансовой и производственной сферах исправили, оздоровили, отстроили и восстановили и стало гораздо лучше и веселее. Однако к 1971 году снова "товаров и услуг производили много, а денег на их обеспечение не хватало, а в условиях, когда деньги привязаны к золотому запасу, нарастить денежную массу было невозможно, поэтому при дефиците денежной массы начали падать цены, а дальше начали банкротиться предприятия".

"В 1960-х годах в США замедлился экономический рост. В январе 1970 года инфляция достигла 6,2 % — худший показатель за 18 лет, а в декабре того же года безработица выросла до 6,2 % — высшего показателя за восемь лет. Недовольство других членов Бреттон-Вудской системы постоянно росло, так как из-за жёсткого курса валют они были вынуждены постоянно увеличивать денежную массу в своих странах в связи с инфляцией в США".

А почему произошёл рост инфляции? А потому что ещё до Никсоновского шока покрывающие дефицит бюджета средства допечатывали. На войну во Вьетнаме, на кредитование экономики Южного Вьетнама, на финансовую помощь другим странам. Имперским планам США в золотом содержании доллара уже тесно было. Плюс увеличение демографии (а это значит рост спроса на товары. а это значит нужно сильно наращивать денежную массу в обращении, а золота в резерве сильно меньше) в связи с беби-бумом:
"Бэби-бум длился почти 20 лет, с 1946 по 1964 год. К середине 1950-х годов рождаемость в США стала приближаться к довоенному уровню. В конце бума более 76 миллионов младенцев, родившихся в США с конца Второй мировой войны, составляли колоссальные 40% населения страны в 1964 году".

Поэтому, если бы не экономические и военные имперские планы США (и европейских союзников), если бы рождаемость в США была бы в каких-то приемлемых пределах, то можно было бы золотой стандарт сохранить. Но ... "третьим странам" (взамен на "демократию", военную защиту и совместное взаимовыгодное "развитие") от США всегда нужна помощь, иначе эту союзническую помощь от СССР они получать будут. А это уже геополитика и большие в перспективе экономические для США (и европейских союзников) выгоды, ради которых "золотым стандартом" пожертвовать можно.

[Папа_Карло]

Смотрите, в годы Великой Депрессии всё в финансовой и производственной сферах исправили, оздоровили, отстроили и восстановили и стало гораздо лучше и веселее.

Вы серьезно? Мир, за это заплатил примерно 100 млн. убитыми. А СССР потерял 30% своего национального богатства.
Сейчас, у нас есть шанс, предоставить им исправление без уничтожения нашего нац. богатства. Посмотрим, как они справятся.

[Володя 11]

...навигация Навионикс (Воатинг) на моем айпаде перестала сегодня открываться- виснет..
Порадаю Хохлов)))


Пытался все утро, когда же подумал переустановить и нажал "Эппл Стор" то вышла надпись - "Эпл Стор не работает" (покупал и регистрировал айпад в РФ) учетная запись также на РФ..
Более чем вероятно- навигация заблокирована, хотя при покупке ее было обещано что на "навечно" сохраниться на айпаде, да и обновление ещё оплачено)))...

Все это и есть часть объявленной западом войны и конфискации имущества, а в данном случае имущества в виде софта. Конфискация происходит по национальному признаку...
Я остался без навигации....

ps..нужно идти в магаз и покупать за нал(он и так не многочисленный) новый айпад и регистрировать его уже тут. Потом найти карту которой можно оплатить покупку навигационной программы...



Суть проблемы- Навионикс приложение Боатинг перестал открываться, попытка открытия приложения эплсторе была неудачной- надпись эплсторе временно не работает.
Что же было- Навионикс для пользователей из РФ убрал из эпл сторе своё приложение, а как-то мое уже установленное приложение они заблокировали(случайно или ухцленаправленно я не знаю)
Решение- дал дочке, она сменила страну нахождения эккаунт эпос с РФ на Испанию, что-то подчистила и в эплсторе пояахвилась навигационная программа, я ее опять скачал и теперь груду карты)))
Хотя нашел маленький айпад у которого спецом не ставил вайфай- так Навионикс не увидел что приложение на этом айпаде стоит на русском аккаунте и поэтому оно работает, тут вывод- ограничить связь бортового навигационного айпада с интернетом и будет все пучком))
Хорошо что это все произошло на берегу а не в море, хотя выручил бы тогда резервный айпад с навигацией..

[Мир]

Смотрите, в годы Великой Депрессии всё в финансовой и производственной сферах исправили, оздоровили, отстроили и восстановили и стало гораздо лучше и веселее.

Вы серьезно? Мир, за это заплатил примерно 100 млн. убитыми. А СССР потерял 30% своего национального богатства.
Сейчас, у нас есть шанс, предоставить им исправление без уничтожения нашего нац. богатства. Посмотрим, как они справятся.

Я про промышленный рост и рост ВВП США, а вы про людские и экономические потери в войне?

Спойлер

"Доллар — валюта, конвертируемая в золото, — стал базой валютных паритетов, преобладающим средством международных расчётов, валютных интервенций и резервных активов. Национальная валюта США стала одновременно мировыми деньгами (до Бреттон-Вудской системы мировыми деньгами было золото, при этом много международных контрактов использовали для расчётов фунт стерлингов Великобритании). Фактически, это привело к появлению Долларового стандарта международной валютной системы, основанной на господстве доллара. Точнее говорить о Золотодолларовом стандарте. В середине XX века США принадлежало 70 % всего мирового запаса золота". (см. "Бреттон-Вудская система")

"Если перед войной США давали 40% мировой промышленной продукции, то к концу войны — 62%".

"Ленд-лиз вызвал экономическое оживление, увеличение занятости, новые доходы, новое строительство. Военные промышленные предприятия строило тогда государство. Было построено 2,5 тыс. новых заводов, оснащенных передовой техникой".
"46 млрд долл. составили поставки по ленд-лизу т. е. передача участникам войны против Германии различных военных материалов".
-------------
М.Л. Хазин: "Смысл Бреттон-Вудской модели контроля США над миром — расширение зоны доллара. Зона расширяется, ФРС может печатать новые доллары. Эмиссия создает дополнительную прибыль, которую можно перераспределять. США объясняли элитам разных государств: ребята, если вы подключаетесь к нам, принимаете правила МВФ, мы будем печатать дополнительные доллары под вас, и вы часть их получите. В результате создалась уникальная ситуация: национальные элиты являются проамериканскими, а народы их поддерживают, потому что тоже получают свой кусок".

— А где наш кусок, российский?

М.Л. Хазин: "Россия получает свой кусок за счёт высоких цен на нефть, газ, в тех же самых долларах. Часть их уходит куда надо…".

Сейчас, у нас есть шанс, предоставить им исправление без уничтожения нашего нац. богатства.

А меня реализация нынешних и будущих Нацпроектов и насколько дефицитным ежегодный федеральный бюджет интересует. Мне на США, которые экономически "непотопляемые" и где все будущие ходы надолго вперёд прописаны, не интересует. Ну, "просядет" их экономика подобно тому, что при стагфляции происходило в 70-х, вырастет инфляция и безработица, десятилетие "постагнируют" и что?
Пока доллары по миру в ходу, власть финансовых "оккупантов" - доллара и евро будет в силе. Потому что торговля и бизнес-сотрудничество со странами G7 для экономик развивающихся стран выгоднее. В Китае это хорошо понимают. Потому что технологический уровень стран G7 и делает доллар и евро устойчивыми. А в развивающихся странах при резкой девальвации нацвалют массовая скупка более твёрдых валют - доллара и евро происходит. Механизм отработан и от него не откажутся. Может, когда-нибудь, "своим" союзным по G7 и подконтрольным странам, ввиду избежания скатывания в ещё большую рецессию, часть госдолгов спишут, не знаю. А "недемократичные режимы" финансовые перед МВФ обязательства на себе испытывать продолжат.

[Папа_Карло]

Я про промышленный рост и рост ВВП США, а вы про людские и экономические потери в войне?

А за чей счет то? Вы действительно не знаете, что та война для них "good war" и они об этом открыто говорят?
Ну, почитайте книжку, которая так и называется "Good war".

Но даже потеряв 30% нац богатства, за счет другой экономической системы, мы стали, довольно быстро, 2й державой мира.

[Мир]

почитайте книжку, которая так и называется "Good war"

Увы, прочитать негде. А почему вы в выяснении причин промышленного роста в США к писательскому труду радиожурналиста обращаетесь? Неумно. У них свой на сей счёт "патриотизм" в освобождении Европы от фашизма пропагандируется. https://www.youtube.com/watch?v=lWdis8BvP-8 Учебниками истории с детства мозги промыли, поэтому и твёрдого знания о победном шествии советских войск в освобождении Восточной Европы и Берлина нет.

«Великое поколение, иногда «Величайшее поколение» (англ. The Greatest Generation) — собирательное название, данное американским журналистом Томом Брокау поколению американцев, которые воспитывались во времена Великой депрессии и затем участвовали в боях Второй мировой войны либо же трудились в тылу во имя общей победы Союзников. К великому поколению относятся люди, рождённые в 1900—1919 годах (по другой версии, в 1901—1927 годах).

Термин был предложен Томом Брокау в 1998 году как название его книги, в которой рассказывалось о некоторых представителях этого поколения: идея была навеяна празднованием 40-й годовщины высадки союзных войск в Нормандии. Брокау писал в книге: «Оно, как я считаю — величайшее поколение, когда-либо порождённое обществом». По мнению Брокау, никто из мужчин и женщин этого поколения не сражался за славу и признание; они боролись именно за правое дело»

Вот, вам ещё один пример героизации Союзного, во главе американских войск во 2-й Мировой войне, участия.

В этих книгах не об экономическом обогащении США за счёт войны рассказывается. Акцент на военной защите капитализма в Западной Европе от возможного захвата большевиков делается. В книге "Хорошая война" - участие американских войск, во 2-й Мировой, с войной во Вьетнаме сравнивается. Поэтому американцы (в частности хиппи) открыто выражали протест в связи с войной во Вьетнаме. Для большинства американцев это была война "нехорошая" и "неправильная". А что касается участия во 2-Мировой, то возвеличивание роли Союзных войск в спасении Европы от большевизма через такую точку зрения снова наделяет США миссией "спасателя". Тоже самое и относительно свержения "режимов" по всему миру пропагандируется.

Ещё раз. США обогатились на "ленд-лизе", это да. А до войны, в начале Великой Депрессии, за поставки советского золота СССР в период индустриализации помогали. Без США, я не знаю, что Сталин без американского инженерного участия делал бы. Может быть и к ВОВ промышленно более слабыми подошли бы. Так что не надо уж так роль США в экономическом участии СССР принижать то. И не только в СССР, но и в Европе также. Standard Oil, General Electric, американские банки Chase Manhattan, J.P Morgan, Guaranty Trust Co. of New York, Bank of the City of New York, American Express, Chase bank - в 20-е, 30-е, 40-е годы умножали капитал в Европе, а для "капитала" принципов нравственности нет. Поэтому американский бизнес на обе стороны - фашизма и большевизма в войне и работал. Если в США в войну 2,5 тысячи заводов, давая людям рабочие места и увеличивая покупательский спрос, построили (военнопромышленные предприятия строило государство), то для такого рода индустриализации нужно соответствующую экономическую основу иметь прежде. И она у них была. В 30-е хорошо постарались - ударными темпами потрудились, своего и советского золота накопили и вот вам плоды этого в 40-е, пожалуйста. Ленд-лиз в СССР тоже за золото продавался, не за рубли и не за бесплатно же.

[Папа_Карло]

США обогатились на "ленд-лизе", это да.

Когда во время Нюрнбергского процесса президент Имперского банка Ялмар Шахт, однажды в гневе сказал своему адвокату: «Если Вы хотите судить немецких промышленников, то посадите рядом с ними бизнесменов США, ведь тот же завод «Опель», производивший военную технику принадлежал и финансировался «Дженерал Моторс»». Подобных примеров Шахт привел десятки…

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:
до самого начала Второй мировой войны владелец автогиганта США (Генри Форд) поставлял Гитлеру военную технику, за что в честь 75-летия Форда фюрер наградил юбиляра высшей наградой Третьего Рейха для иностранцев — «Большим крестом Немецкого Орла». Немецкий консул даже совершил поездку в Детройт, чтобы лично повесить Золотой крест со свастикой на грудь автомагнату. Форд пришел в восторг от этой награды. На грандиозном праздничном обеде, организованном в день юбилея – 30 июля 1938 года, присутствовало свыше 1500 самых богатых детройтцев.


Д

Спойлер

аже с началом второй мировой Форд не прервал сотрудничества с нацистами. В 1940 году Форд отказался собирать двигатели для самолётов воюющей с Германией Англии, в то время как во французском городе Пуасси его новый завод начал выпускать для гитлеровской армии авиадвигатели, грузовые и легковые автомобили, поступавшие на вооружение вермахта. И после 1941 года филиал «Форда» в оккупированной Франции продолжал производить грузовики для вермахта, а другой его филиал, в Алжире, снабжал гитлеровского генерала Роммеля грузовиками и бронеавтомобилями. Даже в апреле 1943, когда Советский Союз вёл кровопролитные бои с гитлеровцами, французские филиалы Форда работали исключительно для выгоды Германии. Грузовые «пятитонки» и легковые «форды» были основным армейским транспортом вермахта. Главным для корпорации оставался вопрос прибыли, которую она старалась получить любой ценой. В конце войны авиация союзников разбомбила завод в Пуасси, но такой же завод Форда в германском Кёльне не тронула, хотя почти весь старинный город был разрушен.

Что примечательно, после войны компания «Форд», как и её мощный конкурент «Дженерал моторс», благодаря усилиям крупных адвокатов, добилась от правительства США получения компенсации «за ущерб, нанесённый их собственности на вражеской территории».

[Мир]

https://zen.yandex.ru/media/somanyhorses/temnoe-p ... itler-5e87044f68b5133828439185

Я знаю о том, что вы мне напомнить хотите. И не только об этом:

Спойлер

«В августе 1934 г. американская «Стандарт Ойл» приобрела в Германии 730 тыс. акров земли и построила крупные нефтеперерабатывающие заводы, которые снабжали нацистов нефтью. Тогда же в Германию из США было доставлено тайно самое современное оборудование для авиационных заводов, на котором начнётся производство немецких самолетов. От американских фирм «Пратт и Уитни», «Дуглас», «Бендикс Авмэйшн» Германия получила большое количество военных патентов, и по американским технологиям строился «Юнкерс-87». К 1941 г., когда во всю бушевала Вторая мировая война, американские инвестиции в экономику Германии составили 475 млн. долл. «Стандарт Ойл» вложила в неё 120 млн, «Дженерал моторс» – 35 млн, ИТТ – 30 млн, а «Форд» – 17,5 млн.

"Когда американские солдаты в июне 1944 г. вторглись в Европу на джипах, грузовиках и танках, произведенных "большой автомобильной тройкой" в результате осуществления одной из крупнейших, когда-либо реализованных военных программ, - отмечает Доббс, - они были неприятно удивлены тем, что противник также передвигается на грузовиках "Форд" и "Опель", изготовленных на 100-процентных дочерних предприятиях, принадлежащих GM, и летает на самолетах, построенных компанией "Опель".

З1 июля 1948 года, американский военный трибунал признал концерн «Фридрих Крупп» виновным в использовании рабского труда и разграблении промышленных предприятий других стран. Его глава Альфрид Феликс Альвин Крупп фон Болен унд Гальбах приговорен к 12 годам тюрьмы с конфискацией имущества за сотрудничество с нацистами. С фашистами сотрудничал не один «Krupp» — у них были и другие хорошо оплачиваемые помощники (к сожалению, не все понесшие заслуженное наказание)».

Эти инвестиции американских корпораций в германскую военную промышленность - кредитные, с определённым сроком погашения - на перспективу возврата. В этих инвестициях, в сотрудничестве с нацистской Германией, они теряли, и в итоге потеряли возможность по кредитным соглашениям заработать прибыль. За всё платить надо и товарная масса военного назначения как-то должна также оплачиваться. Либо золотом, либо активами промышленных компаний, которые на гражданский спрос в итоге работают. Американским компаниям лишь на ленд-лизе с СССР удалось заработать. На сотрудничестве с нацистской Германией вряд ли, потерь было больше. Это, скорее всего, кредитные в германскую военную промышленность инвестиции были.

[Мир]

"Платошкин о поздравлении Путина, похмелье народа, двуличном Китае и форуме левых сил". (Политинформ, ютуб)

39:35
Н.Н. Платошкин: "Приходит Гитлер. Что сделал Гитлер? Эмиссию провёл. Безработица в Германии была ликвидирована через два года. Если бы Гитлер вот этот весь выигрыш экономический не вбухал в военное приготовление, которое он начал вести с 1936 года, то чёрт его знает. Просто в 1938 они стали банкротами, потому что всю эту покупательную способность они перебросили в военную промышленность, а в магазине её не видать. Так что, у людей возник переизбыток денег, в государстве - недостаток, потому что, реальной продукции нет, пушки, танки никто никуда не продаёт, они так, на случай войны".

Да, товарная масса военного назначения только на случай войны, а значит лишь на войну работает. А экономика лишь на покупательском спросе потребительских товаров растёт. На военной промышленности экономика теряет. Например, перевооружение армии с 2013-20 г. России 23 трлн. рублей стоило.
"Средства, которые выделили на перевооружение армии и флота, беспрецедентные, они достигают цифры 23 трлн руб. Предприятия оборонно-промышленного комплекса будут загружены заказами, они смогут обеспечить рабочими местами почти 7 млн человек, у специалистов будет стабильная высокооплачиваемая работа". (В.В. Путин. 2013 г.)

То есть на оборонные заказы, на закупку стали, электроники, на производство композитной брони для танков , на зарплаты сотрудников ОПК, итд., за всё это из казны должно платить государство. Какие, кроме поддержания покупательского спроса работающих сотрудников ОПК, здесь плюсы? Ну, да, меньше безработица. Сталелетейная промышленность загружена заказами. Да, какой-то оборот средств в экономике происходит. Но для экономики так или иначе это большие финансовые потери. И только сильная экономика затратный военный бюджет может себе позволить.

Что касается нацистской Германии - тоже самое. Финансовые на военный бюджет затраты - кредитные инвестиции под обязательства выплат вместе с процентами должны компенсировать. Не получилось. Спасать "имущество" и капиталистические границы через Союзные войска пришлось отстаивать.

[спок]

При этом правительство РФ готовится принять необходимые меры для поддержки занятости в связи с уходом иностранных компаний с российского рынка, отмечается в пресс-релизе. Все меры, подготовленные кабмином, направлены на поддержку производственной и деловой активности в России, сохранение занятости, а также на скорейшее восстановление деятельности всех предприятий, отмечает пресс-служба правительства.

Ну, вот, начинается национализация и постепенный переход к плановой экономике.

сейчас как раз время для развития госсектора в экономике. особенно в торговле. если упустят шанс будут лохи поганые

[Володя 11]

Да, товарная масса военного назначения только на случай войны, а значит лишь на войну работает. А экономика лишь на покупательском спросе потребительских товаров растёт. На военной промышленности экономика теряет. Например, перевооружение армии с 2013-20 г. России 23 трлн. рублей стоило.
"Средства, которые выделили на перевооружение армии и флота, беспрецедентные, они достигают цифры 23 трлн руб. Предприятия оборонно-промышленного комплекса будут загружены заказами, они смогут обеспечить рабочими местами почти 7 млн человек, у специалистов будет стабильная высокооплачиваемая работа". (В.В. Путин. 2013 г.)

То есть на оборонные заказы, на закупку стали, электроники, на производство композитной брони для танков , на зарплаты сотрудников ОПК, итд., за всё это из казны должно платить государство. Какие, кроме поддержания покупательского спроса работающих сотрудников ОПК, здесь плюсы? Ну, да, меньше безработица. Сталелетейная промышленность загружена заказами. Да, какой-то оборот средств в экономике происходит. Но для экономики так или иначе это большие финансовые потери. И только сильная экономика затратный военный бюджет может себе позволить.

это сложнее чем на первый взгляд

например у нас щас - в строю 10 000 танков - и это - ОЧЕНЬ много - сравнимо со всем остальным миром, вместе взятым

в то же время - в нашей не самой большой стране - грузовиков - 1 миллион и легковушек - 10 миллионов

т.е. на 1 танк приходится легковушек - .......
аналогично флот

экономика сложнее простых схем

[Мир]

17.05.2021 "В расчёт можно брать лишь те боевые машины, которые находятся в активной эксплуатации. А их, повторимся, в Сухопутных войсках, Береговой охране, а теперь и в ВДВ насчитывается не более 4 тысяч. Да и чисто танковых полков в Вооруженных силах всего-то 12, плюс ещё две отдельных танковых бригады. Так что имеющегося количества танков российской армии вполне достаточно. Остальные — на хранении".

Про грузовики и легковушки не понятно, голову ломать не буду. Если загадками разговариваете... то других собеседников для своих экономических ребусов ищите. Вы же видите, как я вам здесь расписываю, поэтому и со мной, прошу, внятнее. Но .. сомневаюсь, что от тебя с Карло что-то внятное последует.

[Володя 11]

.
за год - в мире производится - 100 миллионов автомобилей

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_производству_автотранспортных_средств

всего в мире - 50 миллионов грузовиков и больше миллиарда - легковушек

https://www.autonews.ru/news/5c9114d69a7947491f827c6e

[Мир]

Володя, я с ютубными комментаторами не общаюсь. Что хотел сказать то? Почему такое к собеседнику пренебрежение? Я тут распинаюсь, а они мне пару строчек под нос суют.

Автомобильная промышленность создаёт торгово-производственные цепочки, которые двигают в рост экономику. Сначала из металлургического и иного сырья производятся комплектующие. Причём, на разных предприятиях это делается. Автомобили продаёт с банками связанные автосалоны. Нефтяная отрасль и нефтепереработка, добывая сырьё и создавая топливо, с ростом продаж автомобилей увеличивают его потребление. В стоимости литра бензина 20% занимает налог на добавленную стоимость, а еще 21% - акцизы. Затраты на содержание АЗС - 7%. Что-то ещё в стоимости литра бензина в виде налогов. Далее, все транспортные компании и автомобилисты транспортный налог платят. Для перевозчиков система "Платон" дополнительно. Далее, ремонт автомобилей - работа автосервисов, шиномонтажа, производство и продажа запчастей, автомобильного масла, стеклоомывющей жидкости, антизапотевателей (короче, автохимии и автокосметики), антикоры, итд.. в автомагазинах в широком ассортименте продаж.

Для государства автопромышленность - очень выгодная отрасль. Экономический "драйвер", в котором рост продаж автомобилей и рост грузоперевозок определяет уровень расширения бизнес-сферы, покупательского спроса и налогооблагаемой базы, связанной со смежными с автопромом сервисами. Плюс объём налогов государству в целом.

[КТБ XVI]

...

[спок]

Тимур, как думаешь, да и ув. ост. пользователи, что будет дальше? (Россия, Украина, мировое сообщество)
Мне кажется надо называть вещи своими именами. Оффициально войны между Украиной и Россией не объявлено.
Истерить по поводу происходящих там сейчас событиях не надо. Истерика это реакция домохозяек. Мне кажется, запад старается из своей аудитории сделать этих самых домохозяек. Будут сидеть дома и ждать своего хозяина.

В любой ситуации надо оставаться человеком. Оставаясь человеком надо быть мужчиной. Мужчина склонен разбираться что и почему.
Воздействие произошло не на пустом месте. 8 лет -до, это не самый важный аргумент (имхо), гораздо важнее то, что от ЛНР-ДНР за пару недель действительно могли остаться кожа да кости и то обугленные.
Т.е. военные действия, с т.з. демократических положений оправданы.
В данном случае упреждение сыграло решающую роль. За что мы все и благодарны Путину. Украинцы конечно почти все не благодарны, но пусть разберутся, как они к этому пришли.

На западе пропаганда действительно полностью закрывает мнение стороны оппонента.

Итак, дальнейшее развитие событий.
Во-первых бросилось в глаза: действительно ли цена на бензин в США от 250руб за л?! Или это наша пропаганда
Если да, хочется бросить в морду нашим экономистам последующие сводки о подорожании цен в США буквально на всё. Их не будет. Будет незначительное повышение, но не обвал/кризис и т.п. Они только могут любить пиво и обсуждать на телевидении экономическую ситуацию.
Во-вторых, интересует мнение о дальнейшем развитии событий.
Поделят Украину, оставят девственно нетронутой или всё таки оккупируют и установят свое правительство?
Мне кажется, что всё таки прийдется воевать за всю Украину.

Тревожит положение в Армении. Пахаришстян как бывший Янукович шатается то туда то сюда. Жаль армяшек. Класный народ.

Ну и последнее, как думаешь, изолируют Россию или нет?

Кто не успел посмотреть интересные ролик, можете кликнуть.

phpBB [media]

[Володя 11]

.
видео недоступно - это видео с ограниченным доступом

эт чё значит ?

[Володя 11]

Во-первых бросилось в глаза: действительно ли цена на бензин в США от 250руб за л?! Или это наша пропаганда

это может быть за галон - 3,7 литра
там в галонах считают

[Helenka]

спок, что хоть было в ролике и кто автор?