Мои дискуссии с читателями Лазарева

[dised]

Отвечу кратко. Состояние любви достигается через отрешение и аскетизм. СНЛ же говорит, что нужна еще любовь. Где взять любовь до того как принять отрешение и аскетизм?

Переосмыслить свою жизнь в сторону оправдания ближнего и воли Бога. Раскаяться в грехах, и обратить свой взор к Всевышнему. Он принимает всех своих детей.

Небольшой кусочек из лекции:

Спойлер

Но существуют еще оскверненные наши желания, которые нас заставляют поступать плохо к другим людям, убивать, говорить плохие вещи. Мы знаем, что сейчас мы так скажем, и человек обидится, но всё равно говорим. И вот эти злые анартхи мы собираем очень много, во многих наших прошлых жизнях, мы их копим, и все они находятся приблизительно в области сердца. Это те анартхи, которые не дают нам испытать счастья. И каждая анартха, она так или иначе, вылезает, в какой-то момент она вылезает и говорит- пора, пора страдать. Эти анартхи можно сравнить с грехом, то есть это желание грешить. В нашем уме бывают такие желания грешить, хотя мы знаем и понимаем, что ничего хорошего не будет, но желание остается. Иногда, анартхи, семена греховных желаний, сидя внутри, они всплывают у нас в сознании, появляется какое-то греховное желание, мы совершаем грех какой-то, и потом идем в церковь, и говорим: "Пожалуйста, я грешный, я плохое сделал". И мы уничтожаем, мы проходим обряд искупления своего греха, мы уничтожаем вот этот грех. На самом деле, мы уничтожаем внешние проявления греха, но семена, они там же и остаются, несмотря на то, что мы сожалели о том, что сделали, следующий раз мы опять хотим это сделать. Это означает, что внешнее проявление мы убрали, а вот это семя так и осталось там, в нашем сердце. Вот это желание грешить так и осталось. Мы можем сколько угодно в церковь ходить, но пока эти семена сидят у нас там внутри, в нашем сердце, мы не сможем избавиться от желания грешить.

Это и есть анартхи, эти узлы наших греховных желаний, узлы, которые мы копили много много жизней

Т.е вот такие переосмысления плохих поступков в прошлом, изменение отношения к прошлому, периодический пост, исповедь и раскаяние дают лишь временный эффект. Опять же можно сравнить с вычерпыванием воды из дырявой лодки.

Семена грехов, глубоко сидящих в нашем тонком теле, такими способами не вырвать.

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
Также и читатели ДК, когда решают с понедельника жить с любовью в душе, не могут удерживать это свое возвышенное состояние, в силу основательно загрязнения своих чувств, ума, разума. И проявления ложного эго.
Заповедь СНЛ: "Возлюби себя" в немалой степени способствует культивированию ложного эго в себе.

[mimo]

а в походе в горы гуна страсти не действует?
по-моему, именно там люди дают самые жесткие оценки - друг, враг, так.... смелый, трус...ненадежный....

В.Высоцкий "Если друг оказался вдруг..."

phpBB [media]

[dised]

В.Высоцкий "Если друг оказался вдруг..."

Эх...бывал я когда- тов этом ущелье, где велись съемки фильма. Ушбинский ледопад, пик Щуровского. Славное время было.

а в походе в горы гуна страсти не действует?
по-моему, именно там люди дают самые жесткие оценки - друг, враг, так.... смелый, трус...ненадежный....

Я имел ввиду не отношения, а место.
Горы считаются благостным местом, а в ночном клубе преобладает гуна невежества.

[mimo]

В.Высоцкий "Если друг оказался вдруг..."

Эх...бывал я когда- тов этом ущелье, где велись съемки фильма. Ушбинский ледопад, пик Щуровского. Славное время было.

dised, ты сам ходил в горы?

[dised]

В.Высоцкий "Если друг оказался вдруг..."

Эх...бывал я когда- тов этом ущелье, где велись съемки фильма. Ушбинский ледопад, пик Щуровского. Славное время было.

dised, ты сам ходил в горы?

Я и сейчас хожу. Только не спортивные восхождения.
А раньше да, из гор почти не вылезал. Сборы в марте, мае, ноябре у нас в Саянах. И летом в большие горы - Кавказ, Памир, Тянь- Шань.

[Brittany]

Практически каждый человек в нашем обществе стремится получше устроится в жизни. Как говорит СНЛ: "Нет ничего плохого в том, что человек хочет жить лучше".И люди с детства живут думами о светлом будущем: окончу школу, наберу бал ЕГЭ повыше, поступлю в престижный вуз, уеду в Москву, удачну выйду замуж и.т.п.Так действует гуна страсти. И люди в гуне страсти считаются в нашем обществе успешными людьми. Или другой пример. Допустим, старшеклассники решили отметить окончание школы. Почти наверняка они предпочтут оторваться в ночном клубе, чем пойти, например, в поход в горы.

Я просила примеры того, как в обществе прививают идеи,
а не того,кто там что думает и кто кого кем считает.
Я в дурном сне не могу представить,чтоб выпускницы в бальных платьях
потащились ночью в горы.

[Mark]

Так ведь ты не СНЛ защищаешь на форуме.
Ты себя защищаешь. Потому что сомнения в теории ДК, автоматом задевают твое ложное эго. Тебе начинает казаться, что кто-то сомневается в правильности твоего мировоззрения и в твоем интеллекте. А это вызывает боль.
Поэтому лазаревцы не могут вести дискуссию, не переходя на личность оппонента.

Кого ты лично больше любишь - Брахму, Вишну или Шиву?
Не странная ли теория у индусов? Сначала Брахман создает этот Мир, полный страданий и грехов. А затем подключаются другие Боги и учат тому, как навсегда сбежать из мира, созданного Брахманом?

[Brittany]

Сначала Брахман создает этот Мир, полный страданий и грехов.

Mark, Мир это люди? потому как страданий и грехов без "носителей"
не бывает.

[обычный]

Так ведь ты не СНЛ защищаешь на форуме.
Ты себя защищаешь. Потому что сомнения в теории ДК, автоматом задевают твое ложное эго. Тебе начинает казаться, что кто-то сомневается в правильности твоего мировоззрения и в твоем интеллекте. А это вызывает боль.
Поэтому лазаревцы не могут вести дискуссию, не переходя на личность оппонента.

Для объективности.
1. В этом посте тоже переход на личности.
2. Нравится мне фраза СНча "танго танцуют двое", то есть причины конфликта в обеих сторонах конфликта. И я согласен, что защищая какую-то концепцию защищают и своё ложное эго. Но и нападки на эту же концепцию - они тоже от ложного эго. Вместо того, чтобы приближаться к гуне благости благими делами, непрестанно висеть на форуме выискивая минусы и мусоля их по кругу - не от гун ли страсти и невежества это?
И нападающие, и защищающие при этом варятся в одном котле. У Лазарева это называется зависимостью от правоты. Описано вполне подробно, с деталями. Но не всегда доходит до читателей. Особенно не доходит до тех, кто минусы выискивает вместо того, чтобы пользоваться плюсами. А ведь могло бы помочь в увеличении благостности.

[КТО ТАМ]

"танго танцуют двое", то есть причины конфликта в обеих сторонах конфликта.

Один защищает теорию ДК, другой нападает на нее, т.к. видимо нет уверенности в том, что новое увлечение более правильное, более "продвинутое". Интуиция срабатывает может быть?
Это как с бывшими возлюбленными. Есть такое лекарство от любви - другая любовь. Если появляется другая всепоглащающая любовь, старая исчезает даже из памяти. А если ты все вспоминаешь старую, если она тебя не отпускает, хотя и новая уже есть, это означает только то, что прошлая любовь более сильная для тебя.
Вывод: Лекарство от любви - найти более сильную любовь, тогда старая исчезнет как дым

[dzadzen]

Кстати, насчет "возлюби ближнего как самого себя", тезис о том что, если человек не любит себя, он не будет любить других, который совершенно точно вытекает из логики этой фразы - Лазарев озвучил впервые 24 апреля 2010 года. Я просто слушаю ща семинары и лекции за 2010 год. Посмотрел в архивах, никого не сколыхнула это фраза тогда. Все адепты нормально проглотили. Хотя он также муссировал этот момент несколько минут. А сколыхнуло когда недавно год назад он этот тезис повторил, когда Лазарев стал "плохим", теперь цепануло) Я думаю он не только мимоходом тогда на одном семинаре озвучил. Наверняка еще в нескольких семинарах повторил. Он это любит, укрепляться в мысли через повторение. Услышу дальше, скажу. Вопрос? Чо же раньше эта логика фразы никого не покоробила? А вот потому)

[Dejаneiroff]

помню я этот момент....
в то время он вписывался в лазаревскую диалектику - способность генерировать любовь дуальна и по отношению к себе и по отношению к другим.... в одни ворота не бывает
что там дальше людям не понравилось?

[dzadzen]

помню я этот момент....
в то время он вписывался в лазаревскую диалектику - способность генерировать любовь дуальна и по отношению к себе и по отношению к другим.... в одни ворота не бывает
что там дальше людям не понравилось?

Ща вынесу в отдельную тему. Я накопал в архиве форума цитат)

[Марк]

Мир это люди? потому как страданий и грехов без "носителей"
не бывает.

И люди, и джунгли, где хищники поедают травоядных. Вся Земля наполнена страданиями живых существ.

[Brittany]

И люди, и джунгли, где хищники поедают травоядных. Вся Земля наполнена страданиями живых существ.

Марк, так это только подтверждает,что реинкарнация есть
и карма
действует.

[КТО ТАМ]

Ты не отслеживаешь "исследования" СНЛ. Это было ноу-хау 2016 года.

Таким образом, главная заповедь вселенной звучит так: во-первых, возлюби Бога превыше всего, во-вторых, возлюби себя, и, в-третьих, возлюби ближнего, как самого себя. Нужно любить Всевышнего, нужно любить Всевышнего в себе, и нужно любить Всевышнего в других.

По материалам книг и лекций С.Н.Лазарева

dised, зачем ты читаешь и отслеживаешь исследования СНЛ? Если ты понял, что они не подходят для тебя?
Ведь в 2016 году ты уже понял это и отошел от ДК?

Как я читала в отрывке твоего лектора, каждому дается тот наставник, который ему нужен.
Совершенно справедливое замечание.

[КТО ТАМ]

Ой, я посмотрела по поиску и случайно вернулась в прошлое хоть и недавнее.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Меня заинтересовало, почему зашел разговор о Возлюби ближнего как самого себя.

[Мадера]

Ща вынесу в отдельную тему.

ссылку можно, плз!

[dzadzen]

Ща вынесу в отдельную тему.

ссылку можно, плз!

/viewtopic.php?f=1&t=66612

[Марк]

так это только подтверждает,что реинкарнация есть
и карма
действует.

А для чего изначально был запланирован такой жестокий Мир?

[dised]

так это только подтверждает,что реинкарнация есть
и карма
действует.

А для чего изначально был запланирован такой жестокий Мир?

Потому что Бог выполняет все наши желания.
Счастье для души лежит в бескорыстном служении Богу. Для душ, которые захотели найти счастье в жизни для себя, Бог создал корыстный по своей природе материальный мир.
Души-эгоисты падают в такой мир, наделяются материальными оболочками (ложное эго, разум, ум, тело) для адаптации в нем.
Но поскольку Бог управляет материальным миром с помощью силы времени, то абсолютно всё, в чем душа пытается найти счастье в этом мире, разрушается временем. Поэтому такое счастье непостоянно и является иллюзией.
В конце концов, испытывая страдания, душа приходит к выводу, что счастье лежит в плоскости бескорыстия. Такая душа начинает служить Богу, осознает любовь к Нему, и происходит постепенное её отречение от материальных ценностей.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

dised, зачем ты читаешь и отслеживаешь исследования СНЛ? Если ты понял, что они не подходят для тебя?
Ведь в 2016 году ты уже понял это и отошел от ДК?

Я просто отслеживаю. Ничего не беру для своего мировоззрения.
Как говорил Кураев: "Нужно знать, чем дышат оппоненты". И при этом он читал книги ДК, храня их в туалете.