Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

[Elena J.]

Благодарю всех за тёплые пожелания................................................................, а также за критические замечания в мой адрес.
С.Н.Лазарев 31.05.14


Начать размышления на тему “Плюсы, минусы системы С.Н.Лазарева”” меня заставили осенние семинары СНЛ 13 г. Почти на каждом из них, где-то короче, где-то подробнее (кроме волгоградского) СНЛ говорил:
СНЛ: “Я затянул процесс понимания. Понимание - это сознание. Мы говорим о любви к Богу, а гордыня растёт, потому что сознание - это тема гордыни, тема иерархии” октябрь 13 г, Германия
Плюс автора: способность СНЛ признавать ошибки, правда ещё он добавил, кажется в Москве сентябрь 13 г, что запоздал с этим выводом на несколько лет

Спойлер

Я с нетерпением ждала, что после отдыха СНЛ обозначит путь выхода из тупика, но в лекции от 28.03.14 прозвучало следующее:
СНЛ: “У меня многое изменилось, но переживания за будущее остались, осуждение, плохие мысли о людях - остались, уныние, жадность. корыстность. зависть - остались. Почему нет прогресса? Гордыня не уменьшилась, а наоборот, стала увеличиваться. Получается, что система не работает.”
Я разговаривала с единомышленниками, некоторые из них говорили, что тоже находятся в ступоре, энергии катастрофически не хватает, а у некотрых начали возвращаться давно забытые болезни. Кстати, в этой записке, на которую СНЛ отвечает, было сказано женщиной- автором записки , что она концентрируется на любви к Богу, а проблемы только прибавляются. (примерно по сути, лекция 28.03.14)

Первые две книги ДК я прочитала ещё в прошлом веке. Это был переворот. Махровая атеистка превратилась в верующего человека, поняла, что я не белопушистая. Огромаднейший плюс, огромная благодарность СНЛ, что он раскачал мой материализм и атеизм. С полной убеждённостью говорю, что это благое дело . И для меня , и для большого количества людей.
То ли в этих двух книгах ещё не было написано о концентрации на любви к Богу, то ли я не обратила внимания, я только старалась простить и снять обиды и только в узком направлении: обиды на мужчин. Здоровья и финансов тоже не было, но в первую очередь, душа очень болела после первой, как говорят, несчастной любви, и дальнейшие отношения с молодыми людьми заканчивались страданиями. Больше двух лет я тупо прощала мужчин и снимала обиды на них. Сначала меня разамазали и распластали, а потом судьба вручила миллиардный выигрыш: появился принц на белом коне, здоровье и финансы до кучи. Прошу обратить внимание на этот момент, что я только снимала обиды и больше ничего, я позже к этому вернусь.

А потом стали выходить последующие книги, кассеты. Я услышала, что надо испытывать любовь к Богу. Естественно, что после таких изменений по жизни, словам СНЛ верила безоговорочно. Ещё я услышала, что Бога надо любить больше, чем самого любимого человека на свете или больше, чем всех близких и родных вместе взятых, я отталкивалась от этого чувства любви к ним, просто старалась увеличить и убрать корысть. . На рубеже веков попала на приём к СНЛ и услышала от него, что я молилась не на Бога, а на любимого человека. Это был первый облом с чувством любви к Богу. Откуда мне было знать, какое оно, это нужное и правильное чувство? Дальше как бы ориентировалась на чувство любви между родителями и детьми, братьями -сёстрами, но всё время приоритетными лезли то гордыня, то ревность попеременно. (по диагностике СНЛ) Я настолько внутренне напрягалась, чтобы ощутить любовь Божественную, изо всех моих дамских сил (внутренних) пыталась её удержать, что при следующей встрече СНЛ сказал, что я , как тот хозяин, который гостя хочет к себе затащить насильно за шкирку, когда последний упирается. Это был второй облом примерно в 2005. А в 2007 пошёл внутренний полёт души. Весь мир переливался и в душе у меня были радость, счастье..Я вздохнула с облегчением, что наконец-то, и рухнула, когда СНЛ сказал следующее: “Вот ходила Elena J. ко мне на приёмы, все подумают, что она святая, а её, бац, и похоронили.....” Увидев, мой изумлённо-почти ревущий вид,СНЛ объяснил, что я концентрировалась на высших тонких планах, но не на любви Божественной. С тех пор я как-то даже боялась радоваться, всё время вспоминала что-то болезненное или представляла оное. потому что услышала от СНЛ, что любовь - это и радость, и боль одновременно. И примерно в 2009г, прозвучало, что благодарность - это отблеск любви к Богу и я перестала и говорить, и писать, что я испытываю чувство любви к Богу, потому что трёх промахов хватило, чтобы понять, что это была вовсе не любовь к Богу.

Подтверждением этому является и лекция от 28.03.14г. Записка называется “Сомнение”. Женщина пишет, что она концентрировалась на любви к Богу, всё стало разваливаться. Но во время поста она ощутила близость Бога. И это были: прохлада, спокойствие, мудрость. Такие ощущения. Она спрашивала у СНЛ, типа правильно или нет? СНЛ примерно 20 лет говорил, что любовь - это чувство, в феврале 14г сказал, что любовь - это не только чувство, а в ответе на сомнение автора записки сказал, что в любви к Богу нет ни чувств, ни желаний. И я поняла, что вобщем-то правильно, что я не стала концентрироваться на чувстве любви именно к Богу, потому что это всё мои иллюзии и сверху мне не позволят даже краешком ощутить любовь Божесвенную, пока не убраны негативные эмоции. И даже нечего знать, сидят ли они в подсознании, потому что раздражительность, обиды и пр. так прут, что их и так видно. На вопрос, кто на чём концентрировался , можно дать простой ответ, типа, кто во что горазд. Или ощущай то, не зная что. Поэтому, этот пункт является минусом системы, причём основным. Раз СНЛ сказал, что в Божественной любви нет ни чувств, ни желаний, то что каждый из нас брал за основу ? Ощутить отблески любви Божественной и то, только слегка, дано человеку, преодолевшему в себе негативные эмоции, как осуждение, уныние, зависть, ревность, обиды и т.д. . И не важно, сидят ли они в подсознании, это следующий вопрос, но мы ведь пока не можем справиться с эмоциями, которые не затаились, а вот, снаружи прут... Я считаю ошибочным, что Сергей Николаевич дал направление покорять недоступные и непонятные вершины математики, когда не выучили таблицу умножения. Т.е. проходить итуации с любовью, когда агрессия не преодолена.

СНЛ сам говорил, не помню на каком семинаре, давно, что вторая серия книг, ЧБ, что там много концентрации на сознании. Они мне нравились по первости, но перечитывать не хотелось практически никогда. Опыт выживания понравился больше, чем ЧБ. Скорее всего, что там были очень искренние письма читателей, вперемешку с пониманием. Я в начале 14 г. надеялась, что Сергей Николаевич быстро найдёт пути изменения характера, конкретную методику. А изменение характера - это и есть убрать обиды, жадность и пр, потому что только тогда становится человек добрее, мягче, искреннее ... Но весь этот год я слышала уже пройденную информацию Я не виню СНЛ, каждый может ошибаться, но здесь есть одно но.. Существенное.. Очень много людей пошло за ним и оказалось в тупике.. весной., после слов, что система не работает, я сначала взвыла, а потом горячо просила все существующие высшие силы о помощи, чтобы вылезти из ступора.. Помощь пришла, даже в несколько юморной форме. Мне прислали ссылку на одну лекцию с вопросом: “Как ты думаешь, это плагиат”? Т.е. лектор типа повторяет ДК? Я послушала, ответила: “Нет.” Чтобы быть более уверенной прослушала все его лекции 2004-2012, их примерно штук 10,. на ютубе. Лектор говорит о вреде некоторых речей апостола Павла, но он говорил об этом в 2005, а СНЛ годами позже.

Вы можете представить себе человека. который напрочь преодолел страх, уныние, зависть, ревность и прочий джентльменский набор? Скажете, что таких не бывает, или это- святой. Куда уж нам уж? А Юрий Николаевич Луценко говорит, что это не святость, а нормальное состояние человека существовать без негативных эмоций. Просто надо знать, как их преодолевать, даёт конкретную методику. в большинстве даже оперирует законами физики, но основу составляют слова Христа, его заповеди . Вы думаете, я сразу поверила, что у него нет негатива? Я очень искала встречи с ним . Мне повезло. была на лекции. В марте 2015г ЮНЛ исполнится 67 лет, выглядит намного моложе. Энергии хватит на 10 молодых парней. С утра 3 часа была лекция, а потом он отвечал на миллион вопросов. Мы все устали, а он нет. И второй день также.. Очень тёплый человек, готов был объяснить всё -превсё, но некотороые моменты очень туго доходили. А он, ЮНЛ говорил, что если встанете на путь освобождения от негативных эмоций- грехов, то потом всё больше будет проясняться. А ведь, когда я прочитав первые 2 книги СНЛ, тупо, без методики работала только с обидами, у меня же вся судьба перевернулась в лучшую сторону. А дальше ничего особого: то чёрная полоса. то белая...

Что интересно. СНЛ и ЮНЛ, Оба начали свою деятельность в 1994г. Причём, если у СНЛ качество информации начало разбавляться со временем её количеством, у ЮНЛ, наоборот, сжатие, чтобы самое основное можно было сказать на одной лекции. Оба живут в Москве. Оба имели мужество сказать о фальши в различных религиозных течениях, о продажности науки. политиков и т.д. ЮНЛ раньше., ещё в девяностых годах, с 94. Просто записи не сохранились. Я спросила об этом... Первая лекция отмечена 2005г из инета, там как раз и о Павле идёт речь. Почему я и ответила, что нет здесь никакого плагиата. Оба имеют диагностические способности или сверхспособности. Последняя лекция ЮНЛ по предварительным данным будет скоро выложена на ютубе. Лекции бесплатные. Вобщем, Лазарев - больше теоретик, а Луценко -практик., преодолевший негативные эмоции. А уж ведь понимаем, что чем чище у человека душа, тем больше истины в его информации.


http://www.youtube.com/watch?v=mav5yilGrY4 В поисках справедливости 2005 Это ссылочка на лекцию ЮНЛ, когда мне был задан вопрос про плагиат

Итог: С.Н.Лазарев ошибся, полагая, что чем больше,( непрерывно и интенсивно), мы будем концентрироваться на любви Божественной, тем скорее мы преодолеем в себе негативные тенденции. В результате мы пошли туда, не зная куда и искали то, не зная что. И каждый концентрировался : кто на любви человеческой, кто на наслаждениях, удовольствиях, кто на полётах души и пр., или ещё продолжает делать.... А гордыня растёт, мы продолжаем конфликтовать по возрастающей... Надо было просто работать со своими негативными чертами характера, как страх, жадность, раздражение и пр., которые мы в себе фиксировали по мере возникновения ситуаций, т.е. в настоящем. И знать для этого, что у каждого находится в подсознании вовсе не обязательно. Начали хорошо, оказались в тупике. СНЛ может найти выход, если справится со своими негативными эмоциями. Этого я желаю и ему, и себе, и всем.

Часть 2 Основная причина повышающейся гордыни и тупика системы

Спойлер

НФ, всё равно же читают здесь, но эту тему там решили убрать.
"Считаю,что вполне заслужила право иметь своё мнение и его высказать, потому что я не отношусь к мимопроходящим. Я проверяла воздействие системы на себе и пришла к выводам, о которых и сообщаю." Зачётная работа, так сказать, определённого этапа..
Теперь по теме. Часть 2.

Не соглашусь с мнением, что фраза "Система не работает" вырвана из контекста. Я больше основываюсь на семинарах Москвы сентябрь 13, Германия октябрь 13 и письмо "Сомнение" 14г. Возможно, что в других семинарах осени 13 были ещё какие-то дополнения, я не помню в деталях содержания Москвы ноября и Питера в декабре.
В сентябре Сергей Николаевич говорил, что думал о завершении системы, а её надо начинать по новой. Вроде бы на германском семинаре сказал, вспомнив притчу о работниках в винограднике, что он тот работник, который пришёл с утра, работал допоздна и в результате оказался ни с чем. А эти слова тогда что? Вольно или невольно, он же сам подводил к мыслям о том, что не всё в порядке, а весной припечатал. За что ему благодарность и дальнейшие плюсы. Без этих его высказываний и без всего происходящего в 13г. на НФ, где автор принимал непосредственное участие, я бы вряд ли стала копать причины .. На прошедших событиях останавливаться не буду, потому что они есть следствие заблуждений в основе системы, для меня важнее было докопаться, откуда всё началось, до причины...

Причины СНЛ тоже озвучивал. 1. Желание помочь человечеству. Естественно, что если я , не вытащив себя из грязи, возомнила, что помогаю человечеству (а так и было), то это повысит мне гордыню. Но Сергей Николаевич ведь с этого желания начинал и оно давало ему силы проходить испытания. Помните. давно, СНЛ говорил, что в прошлой жизни он был жрецом? А жречество имело сокровенные знания. А что бы обладать этими знаниями, надо было иметь определённую чистоту, внутреннюю. Правда, были жрецы, помогавшие людям, а другие, наоборот, применяли свои способности для собственного блага .. Полагаю, что Лазарев относился к первой плеяде, помогавшей, поэтому и в этой жизни его желание спасти человечество было велико. Но если в систему закрадывается заблуждение, то помощь превращается в противоположность.. А само по себе желание очень даже возвышенное и благородное, дающее силы..
2. СНЛ говорил, что нахватал с пациентов. Но ведь опять же начинал с построения системы защиты. Почему же защита пробивалась? тут уж понятно, что если во мне есть негативное чувство, то подобный мне непременно меня пробьёт . Получается замкнутый круг. Если защита ослабевает, то внутреннее состояние ухудшается, а это уводит от видения или ощущения истины во всей системе. Кружимся по нарастающей.
3. Сознание и понимание. Это только инструменты. И если их направить в правильную сторону, то при помощи желания, стремления, веры... они будут помощниками.

Вот эти 3 пункта я бы могла назвать причинами повышения гордыни, безусловно. Но не причиной того, что система не работает. Причины эти, как ветки у дерева. Их можно подрезать. Но если дерево валится, значит, что-то с корнем. Некоторые скажут, что я осуждаю систему и автора. С этим вопросом я тоже билась. По Лазареву примерно так, что конструктивная критика - это когда внутреннее желание состоит из любви, помощи, заботы..Т.е. взгляд как бы сверху, со стороны возвышенных чувств. Но почему же с НФ люди десятками, а по-моему, и несколько сотен улетело в вечные баны? Их всех обвинили в агрессивной критике. Что отвечает на вопрос : "Как отличить осуждение от анализа (конструктивной критики?" Ю.Н. Луценко?
ЮНЛ: " Душа, она же определяет, когда её корёжит от чего-то. Например, душе больно. Когда мы смотрим телевидение и видим, что какие- то обманщики стравили целые народы и идёт братоубийственная война.. Всё это деньги. А суд, осуждение, если вы желаете тем же организаторам, чтоб они там сдохли. Т.е. вы осуждаете, когда навешиваете на них наказание, чтоб они пострадали. В отношении этого Бог сказал : "Аз (Я-Бог) воздам". Отношение поэтому предлагается следующее - Да, я недоволен тем, что происходит. Но я никому ничего плохого не желаю. Мне своего хватает.. А то, что им положено по судьбе, они тоже получат. Но на данный момент они тоже нужны.." Здесь как бы взгляд снизу, есть ли у меня агрессия.... Любой участник может сказать, что любви, помощи нету, сплошная пожелание зла и я никого не смогу переубедить, если человек так думает или говорит, что чувствует, читая эту тему. Но здесь наиважнейший момент. . Я сама для себя могу определить. И с полной убеждённостью говорю, что за отрыв от материализма, за помощь от Сергея Николевича , за то, что я приобретала опыт внутренней работы над собой, за его последние высказывания, которые меня подтолкнули к поискам, вот за это всё огромная благодарность и пусть ему будет хорошо и нет у меня никаких задних мыслей.

Но вернёмся к Козьме Пруткову: "Зри в корень!" Какой основной вопрос любого учения, философии, религии. Кто мы такие и куда идём? Т.е. суть человека и его цель. По СНЛ, суть человека- Божественное, цель - ощутить Божественное в себе, а значит и излучать, как Бог, Божественную любовь и она сможет победить грехи и помогать себе снизу, правильный образ жизни, физические нагрузки и т.д. Почему СНЛ решил, что суть человека Божественна? Ведь если представить, что моя суть Божественна, в ней, в основе уже заложена Божественная любовь, как мощнейшая радиостанция любви, чистоты, гармонии... Она бы уже на корню пресекла малейшие мои поползновения излучения негативных чувств, мыслей, как более мощная сила А если бы тело только попыталось бы реализовать какой-нибудь плохой поступок, то отсекло бы тело мгновенно.. Ведь любовь Божественная - вечна, бесконечна по сравнению с моими негативными чувствами, мыслями, словами, поступками. Эти величины бесконечно малые по сравнению с необъятной, бесконечной Божественной любовью. А фраза СНЛ: " Мы вышли из Бога и вернёмся в него" . Зачем Богу создавать из себя человечков? Чтоб они, погуляв в теле, помогли Богу выйти на новый, более высокий уровень? А Бог и так Совершенство, ему уже более совершенствоваться некуда! Помню ещё СНЛ рассказывал, что много веков назад объявился один человек и сказал, что - он Бог, ну и люди по сути Боги, Божественны. И его казнили. СНЛ добавил, что было рано об этом объявлять. Так мне кажется, что тогда люди было несколько чище, а теперь нам, погрязшим в негативах в многократных степенях, настала пора объявить о своей Божественной природе? И ещё помню, что СНЛ говорил о Божественной сути человека, основываясь на Библии, что человек создан по образу и подобию. Но это же можно было расшифровать и по другому. Что в человеческой сути заложены эманации Бога, в матрице человека заложены все Божественные законы по Его воле, но не природа Бога. Человек - Творение Бога и сути разные, потому что суть Бога всегда будет над сутью человеческой. Бог всегда выше своего творения. Как художник, написавший картину.. Художник сам лично в картине не сидит Так и Бог не находится в моей сути.

А такое воззрение, что человеческая суть - Божественна, это, мягко говоря, наша мания величия и кощунство, потому что мы принижаем Величие и Совершенство Божественного. Человек несёт в себе искру Божью, но это не частица Божества. Искра Божья не Божественна сама по себе и элементами сущности Создателя не обладает. Человек способен достичь высшей степени совершенства в своём развитии, но не в состоянии перепрыгнуть самого себя и достичь Божественного, не обладая природой Божественного. А единство- это закономерность, которая присутствует во всём Творении Божьем, но не означает достижения единства между человеком и Богом. Приблизиться к Богу возможно, но объединиться с Ним- нет! Самообожествление - это как бы мы нечистыми руками хотим ощупать Самое Святое, Величие и Чистоту Бога. И Бог ещё щадит нашу кощунственную самонадеянность, когда мы решили, что усядемся на одну на одну площадку с Богом или , наоборот, Бога стянем с Высоты на наш уровень. Вот это основное в системе, понятие, что человек по сути Божественен, и есть страшный агрегат, продуцирующий нашу возрастающую гордыню. Сидим мы в ней, всё больше облепляясь новыми порциями и при этом жутко радуемся..
И принижение Божественного в неправильной трактовке природы Иисуса Христа. Только он был по сути Божественным. Образно: если Бога обозначить , как знак бесконечности, то от Него провести луч к Земле. На конце луча, коснувшегося Земли, как бы одеть перчатку - тело Христа, появившееся по естественным законам. А сам луч, соединяющий их и обозначающий одинаковость природы, он остался невидимым. Или по-другому. Бог не мог прийти на Землю весь для спасения человечества. Потому что материальное конечно, а Бог бесконечен. Если бы Бог пришёл целиком, он бы разорвал конечную величину- материю, Землю, Вселенную.. Он послал часть себя, правую руку. Но природа руки и всего организма одинаковы. Только опять же, перчатка была видна (тело) , а рука осталась невидимой.

В конце прошлого века, у меня была мечта, казавшаяся несбыточной. Встретиться с Сергеем Николаевичем Лазаревым. Сбылась.
Весной этого года была мечта, казавшаяся несбыточной. Встретиться с Юрием Николаевичем Луценко. Сбылась.
Теперь у меня мечта, кажущаяся несбыточной. Чтобы встретились Лазарев и Луценко.

Часть 3 Интервью и видеолекции Ю.Н.Луценко

Спойлер

Сайт автора http://happywelcome.ru/health destiny/health_destiny_lectures.html Только тут немного устаревшая инфа. Во всяком случае лекции опять проводятся.


АиФ Здоровье, выпуск 47 (380) от 22 ноября 2001 г.
Нравственные законы первичны, здоровье — вторично (Юрий Луценко раскрывает секреты)
http://gazeta.aif.ru/online/health/380/12_01?print

https://www.youtube.com/watch?v=luLCClSqyEA В свете истины 2004

http://www.youtube.com/watch?v=mav5yilGrY4 В поисках справедливости 2005

http://www.youtube.com/watch?v=rm87338JiF0 "Официально" Кострома 2006


http://www.youtube.com/watch?v=ikF3VWngGew О законах мироздания 2007

http://www.youtube.com/watch?v=AYpBQB2EFgs Жуковский 2007

Аудиоинтервью http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYMм


http://www.youtube.com/watch?v=B0guApbuyPo Одинцово 2007

https://www.youtube.com/watch?v=xUprygFb8iA Добавлено Для тех, чья душа не спит Ведущая женщина 2007? 2008?


http://www.youtube.com/watch?v=jPDTAeuJsHc Нижний Новгород Лекция и ТВ 18 мая 2008


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM Владимир 2009


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM Владимир 2009


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM 4.10.2009 Нижн. Новгород

http://www.youtube.com/watch?v=mFTSrVIBIt8 Воронеж 09.08.2009


https://www.youtube.com/watch?v=POJlqBZPc7s 25.10. 2009 Ярославль

http://www.youtube.com/watch?v=49ZuFmiT7kk Москва 2011


--- http://www.youtube.com/watch?v=gyRvPAu4rsc Ярославль 2012

[azlena]

Saturnia, я про возвыситься не конкретно про Вас написала, я за собой частенько замечаю, так что простите, если не заслуженно, просто мы все этим грешим время от времени.
А процесс перестройки может и долго протекать. У меня так не быстро, например. Видимо действительно свойство психики, нужно отказаться от старого сначала, ну типа в старые мехи новое не вольешь.
И еще: разрушение кумирства духовного учителя, как мы это называем, не так просто все это, думаю у Елены тоже это есть. Я вот хоть и была с СН не согласна по каким-то вопросам, т.е. вроде и не всему верила, а ломка какая-то болезненная при отходе от системы. Старые установки сложно ломаются. Хорошо тем, кто этого избежал.

[Бабочка]

azlena,
Спасибо, за ответ и то, что поделились.
Про возвысились, согласна, бывает. Но это отслеживается и бьешь себе по рукам.
Как бы.
У меня это третья волна по идеализации людей.
Бог любит Троицу.
Надеюсь, урок усвоен.
Теперь будет закрепление.
Покой нам только снится(с)

[zoe]

А Вы знаете, что души рвутся? В переходе между проявленным и непроявленным мирами. Если душа слабо отягощенная грехами, то грязные, греховные части души, отрываются и в Ад опускаются, а чистая часть души достигает Рая. И это не вымысел, это реальность. Я говорю только то, что знаю на 100%.

Feuer, откуда знаете, что это именно так?

[Джулия]

Я цитирую Праведы. Что говорит Лазарев, я никогда не слушал и не запоминал, поскольку он в терминах не ахти. Была энергия, которая чистила душу через него, а что он сам говорит, меня не волнует.

dised, Вы спрашивали как информацию воспринимать чувствами. Вот, как Сергей Б, видимо.
У меня так бывает.

[Владимир Б]

Saturnia писал(а):
Владимир Б, ну тебя и переклинило на бизнесе СНЛ!
Ну, ты же знаешь, что у СНЛа любой бизнес разваливается, сколько бы он не пробовал.
Пусть и этим видом бизнеса позанимается, разорится и будет тебе счастье.
Ему то всё равно, что тебя клинит на этом, а свою душу ты этим только гробишь.

Меня поражает другое. Вот попробуйте объяснить мне этот момент. С.Н.Лазарев уже накопил такие состояния, что дальнейшую коммерцию оправдывать:

Feuer писал(а):
Ему ведь надо и самому кушать и семью кормить.

Ну явно рассчитано на "идиотов".
Ну, платят люди за его лекции, семинары, книги, диски - пусть платят, это их право. Меня другое поражает. Вот если кто-то бесплатно что-то скачивает, пользуется информацией, к примеру, не заплатил сто рублей, или еще сколько-то - то такого человека С.Н. называет "потребителем", "вором" ( хотя "вор" - это явно не то, "вор" - это если ты у прохожего вытащил кошелек из кармана, или в магазине что-то взял, и не заплатил ), целая "промывка мозгов" работает на то, чтобы дискредитировать потребность такого человека ( который не заплатил деньги ) - с позиции коммерческой логики. Помните объявление от С.Н., где он сказал, что "если люди будут продолжать скачивать, и размещать "бесплатно" "мои" записи, и не платить "мне" деньги - то я прекращу записи семинаров, запрещу людям их записывать, или сосредоточусь только на книгах". То объявление было не от лица С.Н. - коммерцию защищает не только сам С.Н., там есть еще люди.
Весь смысл "переворачивается". Если человек не заплатил деньги, то, его потребность в познании мира, в обретении мировоззрения, в развитии души - дискредитируется, он объявляется "вором" и "потребителем", вот коммерческая логика.
И один момент. С.Н. возмущается, если люди бесплатно пользуются информацией и не платят ему лично. При том, что ему не нужны уже деньги - даже для того, чтобы обеспечивать себя и свою семью. Но ему нужна стабильность, защищенность, уверенность в завтрашнем дне. Можно накапливать сколько угодно миллионов - ну и что дальше? А вы не подумали, что другим людям те же самые сто рублей или тысяча гораздо нужнее, чем С.Н.? И эти люди менее обеспечены, и они им нужнее. А С.Н. просто "тупо" копит миллионы - они ему не нужны, даже для потребностей его семьи. Вот о чем я говорю. Т.е., С.Н. стал обеспеченным человеком - но логика его после этого не изменилась, напротив - стала более коммерческой. Мне же не случайно сказали, что он хочет "очень много". Это не только я вижу. Поэтому и бесплатные "раздачи" в свое время закрылись. Одно дело, когда действительно обеспеченные люди ходят на семинары, покупают билеты, приобретают продукцию. Если люди скачивают бесплатно - значит есть на то причины. Но С.Н. начал "принуждать" ту категорию людей к оплате. Ну разве вы это не видели? Закрытие бесплатных "раздач", коммерческие обращения, на оф. сайте и форуме были введены жесткие ограничения. Ну то есть просто ради того, чтобы иметь на своих счетах миллионы, и наслаждаться этим - существует такая политика. И неужели вы считаете, что это нормально? С моей точки зрения, как раз в привилегированном положении должны быть те люди, у которых нет "лишних" средств и больших состояний - они должны бесплатно пользоваться информацией, которая им нужна ( не только С.Н. ). А С.Н. деньги для того чтобы содержать свою семью - получит. Но у нас пока этого нет, а происходит совершенно обратное. "Авторское право" и прочие механизмы - защищают не простых людей, у которых интересы и потребности гораздо более естественные, связанные с душой, с потребностью в развитии и т.д. А они защищают тех людей, у которых есть огромные состояния, они защищают олигархов. И их финансовые интересы. И у С.Н. присутствует та же самая олигархическая схема. Ради того чтобы накапливать состояния в миллионы долларов ( сомневаюсь, что такие деньги нужны, чтобы семью обеспечивать ) - существует вся эта схема: где ограничивается доступ к информации, где оправдывается коммерческая и рабовладельческая психология. И С.Н. даже прямо говорит: "Человек должен хлеб зарабатывать". И переносит это на "свою" информацию. Ну то есть человек должен тратить время и энергию не для того, чтобы свою жизнь сделать лучше - а чтобы больше миллионов долларов лежало у С.Н., чтобы он был еще более состоятельным. Нормально? Вот я считаю, что нет.

Saturnia писал(а):
Есть такие как я, которым нет дела до бизнеса его.

Мне нет дела. Я просто что вижу, то и говорю. И для себя принял решение.
Я считаю, в здоровом обществе - на первом месте должны быть интересы людей, желающих развиваться, познавать мир. Для них должна быть и информация, и т.д. Доступная, естественно. А не олигархические интересы небольшой группы людей должны "душить" все то, где есть потребность в информации и своем развитии - как это происходит сейчас. Я просто даю свою оценку. Я понимаю, что мир поменяется, и С.Н. с его коммерцией уйдет в прошлое. Я правда возмущаюсь в некоторых аспектах. Когда мне хотят сказать, что сто рублей важнее тому, у кого есть миллионы долларов, чем тому, у кого в кармане только эти сто рублей, - то у меня есть в этом сомнения. Можно прикрываться интересами "семьи". Но дело в том, что я знаю другую информацию. Что такие деньги для того чтобы обеспечить семью - не нужны. И люди это видят. Ну, как некоторые полагают, возможно, цель С.Н.: обеспечить своих детей и внуков "до гроба", то что называется. И отсюда такая политика. Ну значит цель С.Н. - благополучная судьба. И тоже надо дать этому оценку.
Я только хочу дать этому оценку, больше ничего. С.Н. меня не интересует - у меня своя жизнь есть. Мне сказали, что у С.Н. начнутся проблемы, если он не изменит свою концепцию, и у него начнет все разваливаться и разрушаться. Проблемы у С.Н. мы уже видим. А больше меня не интересуют ни С.Н., ни те, кто "тупо" потакают его коммерческой концепции.

Добавлено спустя 23 минуты 17 секунд:

Feuer писал(а):
это именно так. Ну и что?

А вот и все. Обмен информации на деньги. "Ты мне, я - тебе". Как колбаса в магазине.
А вы не подумали, что людям нужна информация, у людей есть потребность в развитии сознания, души, понимания, мировоззрения [ и поэтому их интересует информация ], и им нужно обеспечивать свою жизнь, и им совершенно не нужно платить деньги С.Н.Лазареву, не нужна его коммерческая схема, у них нет никакого желания и интереса обогащать его и его семью.
У вас есть - вперед. А у большинства людей - нет. И, - понятно, - почему работает совершенно "принудительная" схема - как в магазине. Вот только в плане информации, а тем более той, которая говорит о душе, о развитии человека - Божественная логика и высшая нравственность будут на моей стороне ( и на стороне этих людей ), а не на стороне коммерсанта С.Н.Лазарева, которому по каким-то причинам нужны миллионы долларов, и поэтому он это оправдывает, и называет "потребителями" и "ворами" тех, кто не хочет работать на его обогащение ( а хочет - на свое собственное развитие ). Есть правило "не суди" - а С.Н. судит. Называя "ворами" и "потребителями" этих людей. Будете это отрицать? Давать оценку человеку и его поступкам в высшем плане может только Бог, а на уровне уголовных и гражданских законов - суд. Поэтому кто такой С.Н.? Просто человек, защищающий свои коммерческие интересы.

dzadzen писал(а):
Что значит ненужность? Не нужно креститься или венчаться?

Ненужность - значит потребность в этом надумана. Это означает, что все эти обряды не дают человеку ровным счетом ничего. С моей точки зрения. А человек платит за это деньги. Никакой полезной функции они не выполняют. И вся церковь перестала выполнять какую-либо полезную функцию - это надо признать. Но есть огромный штат людей, которые хотят получать зарплату. И поэтому они "продают" "исповедь", "причастие", "крещение", "венчание". Смысла в этом никакого нет ( с моей точки зрения ). Функция умерла, а орган еще остался, и орган на внешнем уровне требует денег на свое функционирование ( которое уже не несет никакого смысла ). А дальше человеку решать - поддерживать отмершую и неработающую функцию, или создавать новую, работающую, отвечающую реалиям сегодняшнего дня.

Добавлено спустя 26 минут 17 секунд:
Saturnia, вы смотрели выступления Е.Федорова? Вы понимаете, что сейчас идет "тупо" эксплуатация человека? Через повышение цен на товары и т.д. И на что работает здесь коммерческая логика С.Н. ( которая не имеет никакого отношения к исследованиям )? Ну, понятно, на что. На усиление эксплуатации. Помните, что он говорил? Что человек должен все "зарабывать" ( вместо того чтобы жить своей жизнью ), что если человек что-то получает бесплатно - то он "ворует". В чистом виде логика, выгодная рабовладельческому обществу, цель которого в нынешнее время - усилить эксплуатацию человека, чтобы получить с него энергию и лишить его возможности жить ради своей главной цели. И С.Н., у которого миллионы долларов, но который при этом говорит: "платите "мне" за информацию", - работает в этом же русле. Вы разве этого не понимаете? У С.Н. будет больше миллионов, а люди - будут лишены возможности устраивать свою жизнь и жить для своего развития, они будут "работать" и платить деньги С.Н., обогащать его. Потому что С.Н. дал им такую установку. Вы понимаете, что это в чистом своем виде рабовладельческая схема? В совершенно чистом виде. "Живите ради моего обогащения", - я утрирую, конечно, но смысл тот. Ведь речь не идет о том, что так поступает только С.Н. Тот человек, который получает состояния - озадачивается целью поработить людей, все общество, и в конечном счете, весь мир и все человечество, - кстати, С.Н. об этом говорил. А не помочь людям в развитии и в раскрытии естественных целей и потребностей. С.Н. идет четко в рамках мировой схемы. Я считаю, что этому обязательно нужно давать оценку. Радует то, что как раз многие умные и не предвзято смотрящие на вещи люди - это все понимают.

[dised]

Но службы ведь бесплатные. Почему?

Вы сравниваете семинары СНЛа со службами в храме? Мне непонятен этот пунктик, задвиг на оплате семинаров. Так нужно что без них никак, а вы нищий никак не можете купить? Скажите, я вам в ЛС могу дать ссылку бесплатно на любой семинар. Или просто это повод осудить СНЛа, а до семинаров платные они или бесплатные вам пофиг?!

Забавно. Мы перешли на вы. Ну ладно.
Понимаете, Юрий, на мой взгляд, духовная информация должна передаваться из сердца в сердце, а не продаваться. Если информация продается, то она уже не духовная.
То есть СНЛ сейчас - это обычный психолог, который дает житейские советы, на которые устанавливает определенную таксу. Как устанавливает таксу на свои советы, например, юрист.
По этой причине у меня пропал интерес на данный момент к информации СНЛ.

[Владимир Б]

Saturnia, вы же понимаете, что это не только С.Н. С.Н. - часть большой системы. Но в каком русле идет С.Н. - это мы поняли и этому мы дали оценку.
Вы понимаете, что работает план по уничтожению людей в нашей стране? А для начала - по их полному порабощению. Ведь это не только С.Н. С.Н. - это часть большой системы. Это и магазины, завысившие цены в немыслимое число раз, и рядом тут же предлагающий кредит и рассрочку. Когда Е.Федоров говорил о "пятой колонне", он говорил, что это система, где каждый - выполняет свою функцию. ЦБ - ослабляет рубль, сознательно, по приказу из Вашингтона, и "запускает" тем самым процесс усиления эксплуатации каждого ( по их плану ) человека в России. Коммерческие банки - выполняют свою функцию, магазины - свою. В рабовладельческой в целом системе - может быть что-то, что работает вопреки этой системе, и тоже имеет системный характер? Могу быть отдельные люди - такие, как В.Путин, например. А вся система - рабовладельческая. И несколько человек не могут изменить эту систему.
Дело не в С.Н. Дело в том, что С.Н. ( как человек ) четко поступает в соответствии с рабовладельческой концепцией, с "библейской" концепцией порабощения человечества. Призывая людей работать не на свое развитие, а на миллионы на его счетах. Исследования же говорят совсем о другом - там концепция правильная, христианская. Дело в том, что С.Н. - часть огромной системы порабощения. В которой каждый выполняет свою функцию.

Добавлено спустя 7 минут 51 секунду:

dised писал(а):
духовная информация должна передаваться из сердца в сердце, а не продаваться. Если информация продается, то она уже не духовная.

Просто коммерсант "тупо" взял духовную информацию, и перевел ее в разряд "колбасы". Неужели не понятно? Информация здесь ни при чем, она не пострадала. Есть люди, которые решили продавать информацию, и распоряжаться ей по своему усмотрению, в ущерб интересам других людей. А информация здесь ни при чем, она носит совершенно другой характер - это же понятно.
Просто эту информацию дали "коммерсанту", и коммерсанту - "плевать", что она духовная, или еще какая. Ему надо "набить" свой кошелек. Я же говорю - эти люди гораздо дальше до того состояния, о котором говорит информация, чем расстояние от нашей планеты до самой далекой звезды. Эти люди вообще не имеют к ней отношения. Они просто решили ей так или иначе распоряжаться. И если люди не хотят платить им деньги, обогащать их, есть сленг определенный - "потребители", "воры" и т.д. Но разве это сложно понять?

dised писал(а):
То есть СНЛ сейчас - это обычный психолог, который дает житейские советы, на которые устанавливает определенную таксу. Как устанавливает таксу на свои советы, например, юрист.

Он перевел информацию в такой режим. Т.е., для него это - та же "колбаса", только более высокого плана. Но вам же никто не говорит так относиться к информации? Относитесь к ней так, как вы сами считаете нужным.

[Elena J.]

Необязательно. Цель, у того, кто размещает - может быть различной. Цель может быть - ознакомить людей с информацией, помочь им в понимании, то есть чисто информационная и образовательная. Выдержка может содержать какой-то интересный и важный момент.

Вместо тыщи или полтыщи видеороликов, можно было бы выложить 10 полноценных семинаров. Из общего количества лекций и семинаров, приближающегося к 400 , разве 10 так уж много? Это идея не моя, но она мне тогда очень понравилась. У нас как раз был семинар, в 11 году, я положила письмо от рутрекеровцев СНЛ на стол, надеясь, что хоть для себя просто прочитает. Интернет- магазина ещё тогда не было, он открылся ближе к осени. а рутрекер предлагал перевести раздачу на платную основу, естественно, все деньги переводить СНЛ. А несколько семинаров бесплатно, для неимущих . Тогда ещё у СНЛ в обращении стояло, что если у вас нет денег, то скачайте, но пожертвуйте кому-нибудь, в виде помощи, заботы
Помню письмо, где женщина писала, что она портниха, заработков хватает только детишкам на молочишко, благодарила СНЛ за такое отношение, сказала , что слушала семинар, пошила платье бесплатно одинокой, старой, больной бабушке-соседке.. Таких писем было достаточно А рутрекер быстро прихлопнули.

[Владимир Б]

Saturnia, я же говорю - в обычной ситуации для многих людей это "незаметно" ( механизм порабощения ). Только если специально его анализировать. Но когда возникает критическая ситуация, когда она возникнет, когда каждую неделю на продукты и товары будут расти цены - http://1prime.ru/consumer_markets/20141212/797843218.html - вот тогда это будет видно и заметно.
И еще раз говорю. Система порабощения, "пятая колонна", система ухудшения уровня жизни людей - это функция, где каждый имеет свою роль. Это ключевой момент. И С.Н. в этом плане идеологически оправдывает эту концепцию ( когда говорит, что "человек должен хлеб зарабатывать" ). Так и, имея миллионы долларов, считает, что деньги гораздо важнее ему, чем людям, которым информация нужна, чтобы развиваться. Я говорю - в обычной ситуации это не так заметно. Может быть, вы это не замечаете, я с вами не спорю. Но в критической ситуации, вот представьте, сто рублей или двести человек отдаст на обогащение С.Н.Лазарева, еще столько же или больше - на продукты по завышенной цене и т.д. Вот так работает эта система. Каждый выполняет свою роль. И в итоге у человека не остается ни копейки, - он переходит в категорию "раба". Т.е., концепция порабощения - имеет системный аспект, и не ограничивается одним человеком или органом. Каждый в ней выполняет свою роль, но общая результирующая - это порабощение людей, ухудшение их уровня жизни, в том числе через денежный механизм.
Вы взрослый человек, и я думаю, все это понимаете. Если не совсем ясно объясняю - посмотрите выступления Е.Федорова, он "на пальцах" этот механизм расписывает.

[Elena J.]

То есть у слушателей будут какие-то поверхностные изменения, но глубинных изменений не будет, т.к духовная информация будет осквернена желанием что-то поиметь с нее наставником.

Вот это верно. Опять же сравниваю. Луценко рекомендует книгу Абдрушина "В свете Истины". Издательство. выпускающее эту книгу, само предложило ему выплачивать определённый процент, потому что заметило, что после его лекций, люди охотно покупают эту книгу. А ЮНЛ отказался, говоря, что тогда возникнет корыстный интерес.... Точный текст не помню, но суть та же, что отразится на информации

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:

Возникает вопрос: а что если попробовать заработать что-нибудь себе, на свои чувственные наслаждения (комфорт, материальное благосостояние, статус, известность и.т.д) с помощью духовных знаний?

Ответ на этот вопрос для меня пока не ясен. Но пока я думаю так, что в этом случае духовные знания в устах наставника потеряют свою силу, перестанут воздействовать на души слушателей. Будут воздействовать только на тело.

Получается пока так. Слово теряет силу, во всяком случае для меня определённо.

[Владимир Б]

Elena J. писал(а):
Вместо тыщи или полтыщи видеороликов, можно было бы выложить 10 полноценных семинаров. Из общего количества лекций и семинаров, приближающегося к 400 , разве 10 так уж много? Это идея не моя, но она мне тогда очень понравилась. У нас как раз был семинар, в 11 году, я положила письмо от рутрекеровцев СНЛ на стол, надеясь, что хоть для себя просто прочитает.

Он говорил несколько раз, что идея такая есть. Но все так и осталось на уровне слов и разговоров. Видимо, гипотетическая прибыль важнее, чем интересы людей. Вы же понимаете. Эта идея не вписывается в его концепцию собственного обогащения, и в конечном счете, "порабощения" людей ( в которой С.Н. не единственный участник, но тоже "вносит свой вклад" - так как это система, где каждый выполняет свою роль ).
А как лучше - я думаю, это должны решать люди.

Elena J. писал(а):
А несколько семинаров бесплатно, для неимущих . Тогда ещё у СНЛ в обращении стояло, что если у вас нет денег, то скачайте, но пожертвуйте кому-нибудь, в виде помощи, заботы

Так вот, "кому-нибудь" - ему неинтересно, нужно именно "ему".
Вообще, я не согласен с его концепцией, и идеей, где он говорит, что если человек получает что-то бесплатно ( например, ту же самую информацию ), то потом он должен обязательно это "возместить" - иначе это "воровство". Я считаю, это личное дело самого человека. И если человеку что-то пошло на пользу - это уже хорошо. Ну, С.Н. мыслит коммерческими категориями - что говорить.
Я же говорю, меня заинтересовали ( в свое время ) исследования, сама информация, я увидел, что она помогает человеку идти в правильном направлении. Эта информация никакого отношения не имеет к концепции самого С.Н.: продавать "свою" информацию, обменивать ее на деньги, - а именно этим С.Н. занимается.
Я считаю, ролики нужны, те, которые будут отражать суть - и их количество и продолжительность не должны жестко ограничиваться. А по особо важным моментам - могут быть размещены и большие фрагменты, где продолжительность сравнима с днем семинара. И пусть их будет немного - десять, двадцать, сколько нужно. Смысл ведь в том, чтобы передать информацию. Но дело в том, что сейчас каналом и сайтом занимаются коммерсанты - поэтому вряд ли им что-то будет интересно, что выходит за рамки их концепции. Я ведь это все знаю. И не "осудить" я кого-то хочу, а дать объективную оценку, скажем так - оценку со своей стороны. Вот и все.
Я еще раз говорю. Сама логика С.Н., где он говорит, что за все полученное материальное нужно обязательно "отдавать" ( сейчас или потом ) материальным ( что принципиально важно в этой логике ) - я считаю это неверным. И противоречащим законам Вселенной. Так как любое живое существо во Вселенной должно сжимать время, а значит переводить материальное в духовное, духовное - в душу, и далее.
Я еще раз говорю, эта логика выгодна концепции порабощения, но не самому человеку. И это многие знают и понимают, но не многие говорят.

Elena J. писал(а):
А рутрекер быстро прихлопнули.

Ну вы это все знаете. Что говорить... Началась откровенная коммерция со времени открытия интернет-магазина... И в администрацию форума набрали тех, кто готов был это поддерживать - это тоже очевидный факт. Не тех, кого тематика интересовала, развитие, расширение мировоззрения, понимания, возможностей форума - а тех, кто готов был "тупо" поддерживать коммерческую политику сына С.Н., ну и самого С.Н. и его семьи. Вот и все.
Это же правда? Правда. А почему я не могу говорить правду? Ну или, если хотите, свое мнение. Я выражаю свое мнение, и не более. Пусть оно не согласуется с мнением тех или иных людей.
Но на оф. сайте участникам даже запретили иметь и высказывать это мнение. Им это было не нужно. Процесс пошел.
А право на свободное выражение своего мнения закреплено конституцией, и если на одном сайте или форуме это право не уважают, то на другом - уважают, и я буду этим правом пользоваться. И я никого не "охаиваю", не "осуждаю". Я высказываю свою точку зрения. Я не прав - обоснуйте. Докажите. Только аргументированно, а не как С.Н. - который просто говорил "бред". Что, нынешняя администрация сейчас развивает тематику, занимается ей? Готовит выдержки, конспекты, другие материалы по тематике? Нет - тематика по факту запрещена на оф. сайте. Вот и все. Зато молчать по поводу очевидных вещей, что проводится откровенная коммерческая политика, и это является причиной административных изменений - это можно, это нормально, это сколько угодно. Вот и все.

[Elena J.]

нания о законах мироздания - это духовные знания. Они как ниточки связывают нас с духовным миром. Поэтому передача этих знаний тоже бескорыстна. Духовный наставник счастлив уже от того, что передает эти знания.

Ещё нужно определиться, что такое знание. Сначала - это мнение, услышанное от кого-то или созданное самим человеком.
Потом данное мнение непременно должно проверяться на практике. Из области духовного - на себе.
И только потом, мнение, подтверждённое практикой, можно передавать людям. Тогда это настоящее знание, истинное.

А практика у СНЛ, из его же собственных слов, что все негативные эмоции остались, накрылась медным тазом.
Моя практика тоже накрылась, тем же тазом.
Значит, в изначальном мнении. теории были промахи

[Сергей Б]

Ещё нужно определиться, что такое знание.

Где-то в учении Христа (как-то так называлось это в инете) было сказано, что сперва человек проходит путь на вере, тупо идет следом за тем, кто знает. Как только путь пройден, человек обретает знание. Становится знатью. Знать - настоящие господа, прошедшие пути Бога и Диавола, раскрывшие в себе истинное Я. Знающие, не имеющие ни добра ни зла, независимые, могущие все.

Развитие человека проходит несколько стадий
1. Познание Бога вне себя
2. Познание Бога внутри себя
3. Познание Диавола вне себя
4. Познание Диавола внутри себя
5. Познание себя в себе
6. Познание себя вне себя
7. Человек стал Знать.
(как-то так примерно)

[Владимир Б]

Да, там это называется "уважением к С.Н.Лазареву", а по факту - потакание коммерции.
Если С.Н.Лазарев и администрация форума могут вводить людей в заблуждение, то почему я не могу высказывать свое независимое мнение по поводу того, что происходит?

Добавлено спустя 12 минут 8 секунд:
Elena J., я же говорю - работает политика сознательного ухудшения уровня жизни граждан нашей станы. См. - http://1prime.ru/consumer_markets/20141212/797843218.html
И С.Н.Лазарев - играет во всей этой системе очень небольшую роль. Но он ее поддерживает концептуально. Он не предлагает механизма выхода из нее. Вот его исследования и система - предлагают. То, что говорит Е.Федоров, в политическом аспекте - предлагают. Исследования С.Н. больше говорят о мировоззрении, Е.Федоров - о политическом механизме восстановления суверенитета и свободы.
А сам С.Н., его высказывания о том, что "ничего бесплатного быть не должно", "если вы не заплатили - вы вор", "человек должен хлеб зарабатывать" - это рабовладельческая концепция в чистом виде. Она не только не предлагает изменить нынешнюю систему, но и заставляет человека быть зависимым от нее.

[Elena J.]

Началась откровенная коммерция со времени открытия интернет-магазина... И в администрацию форума набрали тех, кто готов был это поддерживать - это тоже понятный факт. .....тех, кто готов был "тупо" поддерживать коммерческую политику сына С.Н., ну и самого С.Н. и его семьи. Вот и все.
Это же правда?

Правда.
Ну вот поэтому и получается, что на словах то лекционных, книжных, семинарных- вроде к Богу, а в глубине инфы (невидимо, незримо) присутствует гордыня. Потому что приоритет благополучной судьбы- это и есть аспект гордыни. Если у автора такой приоритет присутствует, то она влезет в его инфу, а мы заметим или через душевный раздрай, или когда судьба по полной накроет..
И второй аспект, усиливший гордыню, утверждение, что человек - по сути Божественен. Все - божки. Божки с кнопками разогнали божков без кнопок. Грызня на НФ никогда не кончится, каждый - Бог, значит прав.

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Для меня это сообщество НФ оно как будто бы взялось ниоткуда.

Оно взялось из системы СНЛ. Теория превратилась в практику. Ноги растут из теории

[Владимир Б]

Elena J. писал(а):
Ну вот поэтому и получается, что на словах то лекционных, книжных, семинарных- вроде к Богу,

Ну так я и говорю - надо слушать лекции, семинары, любую другую полезную информацию, и "отвергать" - коммерческий аспект самого С.Н., который присутствует. С.Н. не изменится, но подумает. Что люди не совсем "идиоты", как, может быть, вероятно, он считал. Что людям интересен путь к Богу, а не коммерция и интересы его личного обогащения.

Elena J. писал(а):
Потому что приоритет благополучной судьбы- это и есть аспект гордыни.

Так пусть она растет у С.Н. - у нас с чего?
Информация исследований - дает правильный ориентир. Если мы на него ориентируемся - с чего у нас будут проблемы?
Информация может и содержит неточности, но правильная цель - нет. Если цель у нас правильная - мы увидим неточности в информации, и они не пройдут к нам "внутрь". Разве не так?

[Сергей Б]

Для меня это сообщество НФ оно как будто бы взялось ниоткуда.

Оно взялось из системы СНЛ. Теория превратилась в практику. Ноги растут из теории

Я просто случайно увидел видео про Лазарева, оценил мощь по энергии и пришел на сайт НФ с поисковика гугл. Можно сказать, что сообщество Нф взялось из ниоткуда.

[Владимир Б]

Elena J. писал(а):
Оно взялось из системы СНЛ. Теория превратилась в практику. Ноги растут из теории

Теория, понятая определенными людьми.
Лично я считаю, что личность С.Н., его внутренний характер и состояние "дали" такой результат - то есть "притянули", привели такую администрацию на форум. Был бы С.Н. другой - были бы люди другие. Вы так не считаете?
В определенном смысле теория, - да, - сказалась на практике. Но каждый брал то, что считал нужным. Один брал свободную модель ( она больше соответствует исследованиям, и особенно их сути ), другие - больше ориентировались на рабовладельческую модель, которую озвучивал непосредственно сам С.Н. через свои обращения к участникам сайта, через неформальные конференции и т.д. Нынешний состав администрации - ориентируется на личность С.Н., вы не заметили? Они не ориентируются на то, о чем говорят исследования. И по факту для них С.Н. важнее исследований. Потому что он имеет "власть" на сайте. Поэтому, - я считаю, - просто определенные люди были подобраны. Соответствующие внутреннему состоянию С.Н. и его направлению. И они в себе и в участниках сайта будут "раскручивать" эту тему.

[Elena J.]

Где-то в учении Христа (как-то так называлось это в инете) было сказано, что сперва человек проходит путь на вере, тупо идет следом за тем, кто знает. Как только путь пройден, человек обретает знание. Становится знатью. Знать - настоящие господа, прошедшие пути Бога и Диавола, раскрывшие в себе истинное Я. Знающие, не имеющие ни добра ни зла, независимые, могущие все.

Развитие человека проходит несколько стадий
1. Познание Бога вне себя
2. Познание Бога внутри себя
3. Познание Диавола вне себя
4. Познание Диавола внутри себя
5. Познание себя в себе
6. Познание себя вне себя
7. Человек стал Знать.
(как-то так примерно)

Есть вера слепая и есть вера , основанная на понимании. СНЛ пробудил во мне веру к Богу через понимание. Это было здорово, это был переворот. Потом у меня пошла слепая вера мнению СНЛ. Отползла кое-как
Теперь у меня стадия того, чтобы вера в Бога стала убеждённостью, она достигается через преодоление негатива. Надеюсь, что тогда раскроется истинное Я. А перечисленные вами,Сергей Б, 7 пунктов, я особо не понимаю, вот эти 5 и 6,
3 и 4 - это видение грехов своих и чужих , что ли? По пункту 2 - Бога. как такового, во мне нет, познать Его или немного приблизиться - хочу!

[Сергей Б]

А перечисленные вами,Сергей Б, 7 пунктов, я особо не понимаю

Я еще сам их не понимаю, просто цитата из книги которая исчезла из инета.

Добавлено спустя 9 минут 19 секунд:

По пункту 2 - Бога. как такового, во мне нет,

Не познавший диавола, не познает и Бога. С позиции Правед, системы СНЛ и Луценко попадают в разряд - система. Система -это Диавол. Это тоже хорошо.