Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

[Бриджит]

Да я считаю что человеческая натура может сравнится с чистотой Христа-----это и есть развитие
и именно для этого и пришел Христос---чтобы показать ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ
но его учение как правильно говорит С.Н. превратили в набор удобных с социальной и политической точки зрения догм
проблема церкви в том, что она не просто институт религии
церковь всегда "держала" массы-----как говорится ---религия---опиум для народа
и вопрос тут приоритета---что окажется важнее---внешняя стабильность или внутреннее содержание
очень удобно держать народ в такой сказке про дьявола и страшные страдания после смерти
очень удобно рассказать людям, что до Бога им не дойти--и нужно беспрестанно только каяться и давить в себе все "грешные желания"

Человек не может А Христос пришел, как Спаситель.
Невозможно сравниться с Богом, ни в любви, ни в чем-то другом.
Чтобы мы смогли любить "как Отец Небесный", нужно пустить Бога в сердце, чтобы Он жил там, и Он будет любить твоих врагов. Его мысли станут твоими мыслями. Его чувства станут твоими чувствами. Его любовь станет твоей любовью.
Этого можно достичь верой во Христа, как личного Спасителя, который не только умер за твои грехи, но и воскрес в тебе для новой жизни.
Вот это и есть догмы церковные, если потрудиться их узнать.

[dised]

в любой религии - что-то можно взять, а что- то отбросить как старое и ненужное

Именно по этому принципу Вселенские соборы все больше кромсали и искажали Христианство.

[Лена Н]

Мадера, каждому свое, согласна.
Дельфи,

Да не судила Валерия , а наоборот, сравнила СН со святыми. Они , обычно себя так видели, грешными.
Или по вашему С Н безгрешный?

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
dised, например?

[архаи]

Любую информацию надо фильтровать сердцем

А если сердце грешное?

Любите себя и свое сердце или это Вам запрещает религия или Сергей Николаевич, в чем проблема?

Мадера, каждому свое, согласна.
Дельфи,

Да не судила Валерия , а наоборот, сравнила СН со святыми. Они , обычно себя так видели, грешными.
Или по вашему С Н безгрешный?

Добавлено Чт, 21 января 2016, 17:21:
dised, например?

не только человек, но и растения, животные и минералы и ангелы и Земля и Луна и Солнце и другие планеты, галактики, Вселенная... - Божественны и каждый любит и любим...

[Лена Н]

Дельфи, как же люди себя плохо знают.
Ну божественнен человек, дальше что?
Стал как боги?

[архаи]

в любой религии - что-то можно взять, а что- то отбросить как старое и ненужное

Именно по этому принципу Вселенские соборы все больше кромсали и искажали Христианство.

Вселенские соборы это делают соответственно своим взглядам, а Вам кто мешает - "своя рубашка ближе к телу" - в чем проблема?

[dised]

dised, например?

Ну вот посмотрите сами принцип передачи знаний в ведической традиции: знание Бога передается от учителя к ученику по цепочке через многие столетия, практически не искажаясь.

Христос дал знания апостолам, апостолы стали разносить их по миру. Вроде бы все нормально.
А дальше начали собираться Вселенские соборы из высшего духовенства и вносить свои поправки, что-то исключать, что-то добавлять. Кто-то не соглашался с изменениями. Происходил раскол.
В частности, был исключено понятие реинкарнации.

Ну и сами посмотрите (взял текст из википедии), что додумывали в религии сами люди.

Соборы, признаваемые Православной, Католической и Древневосточными церквями[править | править вики-текст]
Апостольский собор 49 г. — Иерусалимский собор (по другим данным, проходил в 51 г.) постановил необязательность обрезания и соблюдения многих иудейских обрядов для новообращенных язычников. Также он постановил, что Христос воплотился[3].
Первый Вселенский собор 325 г. — I Никейский. Принятие Символа веры, осуждение арианства, определение времени празднования Пасхи. Также он постановил, что Христос вочеловечился, то есть имел не только тело человека, но и человеческую душу[3].
Вторый Вселенский собор 381 г. — I Константинопольский. Повторное осуждение арианства; формулирование православного учения о Святой Троице, дополнение Никейского Символа веры). Собор поясняет, что человечность Христа не есть преграда, чтобы быть Ему и Богом[3].
Третий Вселенский собор 431 г. — Эфесский (осуждение Нестория, запрет изменений Никео-Цареградского Символа веры («да не отменяется Символ веры трехсот восемнадцати отцев, бывших на Соборе в Никее…» — 1-е правило Собора). Также этот собор поясняет, что человеческая природа Христа взята без всякого изъяна, неизменной. Этот собор не признаётся Ассирийской церковью[3].
Соборы, признаваемые Православной и Католической церквями[править | править вики-текст]
Четвертый Вселенский собор 451 г. — Халкидонский (осуждение монофизитства)[3].
Пятый Вселенский собор 553 г. — II Константинопольский (Признание Богородицы Приснодевой, осуждение платонизма, оригенизма, несторианских сочинений и, повторно, монофизитства)[3].
Шестый Вселенский собор 680—681 гг. — III Константинопольский (осуждение монофелитства)[3] (Трулльский собор, «Пято-шестой собор», 691 г. в православии рассматривается как продолжение Шестого Вселенского Собора, изначально не признан за пределами Византийской империи, Римо-Католической Церковью не признан до настоящего времени).
Седмый Вселенский собор 787 г. — II Никейский (осуждение иконоборчества). Собор отмечает, что поскольку Христос был человеком, то поэтому возможны изображения Христа, иконы[3].
Соборы, называемые Вселенскими некоторыми богословами и иерархами Православной церкви[править | править вики-текст]
Эти соборы не имеют официального статуса Вселенских и считаются поместными, но в литературе встречается именование их Вселенскими.

8. Большой Софийский собор 879—880 гг. — IV Константинопольский (восстановление Фотия на Константинопольском престоле, осуждение филиокве и анафематствование любых изменений Никео-Константинопольского Символа веры). В греческих Церквях единодушно признаётся фактическим Восьмым Вселенским[4].
9. 1341—1351 гг. — V Константинопольский (подтвердил богословие исихазма св. Григория Паламы и осудил противостоявших ему философа Варлаама и других антипаламитов.)

[Мадера]

Лена Н, дорогая! Если Вас так интересует ДК, может, всё-таки её почитать?
Иначе получается, что Вы ни себя, ни нас не уважаете: обвиняете в незнании Писания, но ДК не читали. Вы же, всё-таки на "нашем поле",

[Waleria]

что-то можно взять, а что- то отбросить как старое и ненужное

Нет, Вы не понимаете, что ум человеческий не в состоянии отличить добра от зла. Замаскированное зло почти всегда обманывает его. И это естественно. Потому что ум человеческий юн, а борющие его силы имеют многотысячелетнюю опытность в лукавстве, борьбе и заловлении душ человеческих. Вы вот говорите, что решение принадлежит сердцу. Но а если сердце не имеет тонкость вкуса к отличению вина цельного от вина поддельного? Вы вот говорите "Сергей Николаевич делится своим мировоззрением"... А Вы уяснили себе на чем его мировоззрение построено? И Вы хорошо знаете, что даже небольшая ложь, воспринятая в качестве истины, ведет к искажению всей духовной жизни человека?

[Лена Н]

dised, Соборы собирались, когда назревали ереси и рассколы и решали эти вопросы.
Посмотрите на вашу инфу, когда был последний, сколько лет назад.
Рукоположение сохраняет приемственность, а это Таинство священства.
Да не знания передаются, а Писание и Предание. И не книга, а Бог живой и опыт туда же ваш личный богообщения.
Ну купите Библию, она не зашифрована и в свободной продаже, в конце концов.

[Мадера]

Да не знания передаются, а Писание и Предание. И не книга, а Бог живой и опыт туда же ваш личный богообщения.

Так мы об этом и говорим! ДК этому и посвящено.

[Лена Н]

Мадера, я кое что прочитала, пару семинаров посмотрела. В первых книгах вроде инфа основная.
Да и форумы почитывала переодически, когда хотелось. А за этот год так я профи стала в дк, или последователи искажает очень учение?
Хороший такой опыт, чего читать не нужно было.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Да не знания передаются, а Писание и Предание. И не книга, а Бог живой и опыт туда же ваш личный богообщения.

Так мы об этом и говорим! ДК этому и посвящено.

Правда?
А куда синтез всех религий девать? Я вроде где-то прочла, что СН одну общую сочиняет.

[Мадера]

Лена Н,
гспди...

[Waleria]

Да не знания передаются, а Писание и Предание. И не книга, а Бог живой и опыт туда же ваш личный богообщения.

Так мы об этом и говорим! ДК этому и посвящено.

Не врите. ДК посвящено тому, как жить в своих интересах, прикрываясь высшими материями.

[Лена Н]

Мадера, сходите на нф, там об этом было написано, не помню как тема называлась и в каком разделе.

[Мадера]

Простите!
Я не знаю, что Вы читали. И как Вы это делали. Но, если это результаты, то лучше не читайте вовсе!
Не обижайтесь! Наверно, Вам нельзя читать СНЛа. Такое бывает. И лучше не надо.
Скажу одно, Лазарев против экуменизма, особенно против синкретизма.

Добавлено спустя 37 секунд:
На НФ меня не пускали с самого начала. Видимо, я по формату не подхожу.

[Лена Н]

Мадера, я хожу по ссылкам иногда, и на нф была и на жж тоже.
Там меня тема одна заинтересовала и вызвала сочувствие, об онкологии, не пишет она больше.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Мадера, да? Очень удивляюсь.
Уже не против, книгу обещал, вроде.

[архаи]

что-то можно взять, а что- то отбросить как старое и ненужное

Нет, Вы не понимаете, что ум человеческий не в состоянии отличить добра от зла. Замаскированное зло почти всегда обманывает его. И это естественно.

надо отделять "зерна от плевел", 50/50

Спойлер

Есть много способов постижения Божественного внутри себя, также как есть множество рек, впадающих в один и тот же океан. Главное - найти наиболее простой способ.Чем он проще, тем свободнее вы себя чувствуете на своем пути, какой бы путь вы ни выбрали. Вот это и есть лучший способ. Я вам не могу сказать, что на одном пути вы познаете Господа, а на другом - нет.

Господь находится в глубине человеческого сердца и вам нужно всего лишь сосредоточить внимание ума на своем собственном сердце. Постарайтесь сделать все возможное, чтобы постоянно чувствовать его. И самый простой способ сделать это - это просто начать любить, не задаваясь вопросом, не задумываясь о любви, не спрашивая: "Как любить?" Свами Вишвананда

появилась религия единобожия и отвергла всех языческих богов - Духов - это тоже Божественные Духи и есть иерархия, но это не отменяет понятие единого Бога
язычество - это связь с Природой и с Землей - Матушкой, с Солнцем, Луной, звездами - это частичка единобожия,
Дух отделили от Тела - Землю от Неба, Небо возвысили... но Земля с человеком едина тоже - "Царствие Твое на Небеси и на Земли"

Спойлер

Отче наш, Иже еси́ на небесе́х!
Да святи́тся имя Твое́,
да прии́дет Ца́рствие Твое,
да будет воля Твоя,
я́ко на небеси́ и на земли́.

новое не должно разрушать старое - они должны мирно уживаться др. с др. должна быть гармония между духом, душой и телом, надо любить не разделяя, все вышло из Бога и вернется в Бога...
в Египте было много богов, но всегда присутствовал верховный единый Бог и понятие о едином Боге всегда будет меняться по мере расширения сознания человека и пока я думаю так

Вроде в церковь иногда хожу, но по сути там чужая

не соблюдаешь церковный устав - "чужой" , “Тому много простится, кто много возлюбит”

Кстати про мечети..
А почему в них молится нельзя?
Там что Бог какой-то другой?
Если бы возникла необходимость я были в мечеть спокойно пришла бы помолиться ---- не знаю правда как там к такому относятся..

там проще, я когда пришла и встала не на ту сторону, подошел мужчина и сказал это мне, а я ответила, что раз так встала - то это угодно Аллаху и он тут же отошел склонив голову

Спойлер

"Куда пойду от Духа Твоего и от лица Твоего куда убегу?
Взойду ли на небо — Ты там; сойду ли в преисподнюю — и там Ты.
Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря, —
И там рука Твоя поведет меня и удержит меня десница Твоя"

[Vesna1]

появилась религия единобожия и отвергла всех богов-Духов, это не совсем верно, - это тоже Божественные Духи и есть иерархия, но это не отменяет понятие единого Бога

С чего вы взяли, что это неверно?
Это ум умножает сущности. Ну или богов, если хотите. И иерархии создает. И еще до кучи всего. Словом, кому хочется заморочиться, тот найдет, как это сделать.

то это угодно Аллаху и он тут же отошел склонив голову

"Склонив голову" - безусловно, важное дополнение.

[архаи]

"Склонив голову" - безусловно, важное дополнение.

вот и Вы склоните голову, в чем проблема

[Vesna1]

вот и Вы склоните голову, вреда точно не будет

Кому не будет? И с чего вы это взяли?