Истоки русского социализма или что будет дальше.

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 4

#1 Папа_Карло » Пт, 16 февраля 2018, 13:30

Тема информационая. Я обещал такую информацию выложить. Соблюдать логическую цепочку не буду. Кто немного в теме, разберутся.

phpBB [media]


Предыдущая тема "Русский проект"

http://forumarchiv.f-dk.ru/viewtopic.php?f=1&t=56020&start=1320
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57383
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев


Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#8381 Инфернальная Зизи » Ср, 11 августа 2021, 13:18

Helenka писал(а):он "подхватил идею" (даже написано чью) и "его идея" - это как то разные вещи...
Да, подхватил лично, и решил транслировать, там именно так и подают. Его непосредственное желание.
Ты можешь представить, что министр обороны подхватывает идею и говорит ней, не взирая на главнокомандующего?
Helenka писал(а):а чего ты так возбудилась то.
нормально) то есть отвечать тебе нельзя, цитировать нельзя, спрашивать нельзя..
Возбудилась.. Ты в след раз приписку делай, кому можно цитировать , а кому нет, ок? а то форум вроде свободный для всех пока
Инфернальная Зизи

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#8382 Мадера » Ср, 11 августа 2021, 13:20

Сорри, там не открылось.

Волкова Татьяна Вячеславовна. Родилась в Москве, вдова, есть, не привлекалась.

Специальности по правам и дипломам: балетмейстер, веб-дизайнер, водитель грузовика, юрист.

Первое место работы: Московский цирк на Ленинских горах. Последние 18 лет юрисконсульт правозащитной организации. В промежутке занималась разными вещами: работала артисткой балета, выступала в иностранных судах в качестве эксперта по российскому праву и правоприменительной практике...

Специализация: цивилист.

Увлечения: шитьё театральных костюмов, биатлон, чтение решений независимых судов, в особенности особых мнений меньшинства.
Сайт ПРАВОСУДИЯ.НЕТ: http://pravosudija.net/profile/tatyana-volkova

Очень интересно! Если не коккетничает.
Мадера

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#8383 Инфернальная Зизи » Ср, 11 августа 2021, 13:29

Мадера, а вы как думали? Такое без цирка не напишешь , подготовка должна быть
Инфернальная Зизи

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#8384 Helenka » Ср, 11 августа 2021, 19:01

Инфернальная Зизи писал(а):подхватил лично, и решил транслировать, там именно так и подают. Его непосредственное желание.
Ты можешь представить, что министр обороны подхватывает идею и говорит ней, не взирая на главнокомандующего

почему не взирая))
вообще там все понятно написано вроде, даже для меня). хотя я многие ее статьи не понимаю, слишком заумные)

ну и конечно понятно, что это всё с точки зрения той публики, которая стоИт за данным блогом.
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13159
Темы: 24
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#8385 Helenka » Чт, 12 августа 2021, 21:07

исходя из активных телодвижений -
Сергей Шойгу готовится представить Владимиру Путину план ускоренного развития Сибири. Готов он должен быть к осени этого года. Примечательно, что над стратегией работают ученые Русского географического общества (РГО). Ни каких либеральных аналитических организаций вроде ВШЭ или РЭШа к проекту подпущено не было.

напрашивается вывод, что товарищи из блога о чём то таки знают...
либералы допущены конечно не были, потому что всё это касается "генералов-патриотов", их это проблема..
ну, поглядим посмотрим)
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13159
Темы: 24
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#8386 Папа_Карло » Пт, 13 августа 2021, 18:26

Лигитимизация власти нужна и её сделают. Как? Время покажет.
Либерализм у нас, окончательно рухет с обвалом экономики США. (может этой осенью)
Идея Москва- 3й Рим, как православная империя рассыпается у нас на глазах, отделением православных кусков.
Точно сказать, что стоит за Шойгу, пока сложно. Все таки кавалер мальтийского ордена.
А та территория будет развиваться по космическим основанием и решения приняты давно и не только у нас.
Будем посмотреть. 21 год-год перемен.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57383
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#8387 Володя 11 » Пт, 13 августа 2021, 23:59

Папа_Карло писал(а):Будем посмотреть. 21 год-год перемен.

эт точна

тутова дажи теракты изменились - а их только в нашей стране и только за эту неделю - аж 5 штук було
Володя 11
Сообщения: 10774
Темы: 11
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#8388 Папа_Карло » Вт, 17 августа 2021, 18:53

КРИСТАЛЛ РОСТА
К РУССКОМУ ЭКОНОМИЧЕСКОМУ ЧУДУ

В истории России реализовывались разные экономические модели с разными результатами. И только в середине XX века - в 1929-1955 годы, был установлен мировой экономический рекорд, который не превзойден до сих пор ни в одной стране мира. Вопреки внешним санкциям и самой кровопролитной в мировой истории войне, экономика нашей страны росла опережающими темпами.

За счет каких решений это удалось сделать и являются ли они актуальными для практического использования сегодня?

https://crystalbook.ru/

Книга презентовалась на ПМЭФ. Чемезовым. :-D :-D

Ликбез по сталинской экономике. Япония так свою страну потом поднимала. :-D
Привет форумским либералам.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57383
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#8389 Папа_Карло » Чт, 19 августа 2021, 15:26

Почему США не смогли победить мир ислама, но смогли победить христианство и атеизм? 

АЛЕКСАНДР ХАЛДЕЙ


Причина проста: мир ислама невосприимчив к американским соблазнам. Джинсы, Кока-Колу и джипы возьмут, а удовольствия отложат. Мир ислама держится на родовых связях, и страх перед утратой этих связей держит мусульман в зависимости от уммы

А уммой руководят имамы, и потому в исламе своя продуманная система удовольствий и их ограничений. Либеральные США с ней справиться не могут.

Сексуальная энергия в мире ислама репрессирована и канализирована в институт многожёнства. Это рудимент древности, но он там регламентирует отношения полов и не допускает развала общины из-за нарушения сексуальных табу. А тем, где нет сексуальной распущенности, нет и алкоголизма с крахом института семьи. Наркомания же исламским основам не угрожает.

Мусульмане никогда не примут у себя ночные клубы и стриптиз – то, что является главным соблазном для подражателей Западу. И не потому, что они дикари. Как-то Леонид Шебаршин в одном из телеинтервью сказал, что с точки зрения ислама дикарями как раз являемся мы – у нас наши женщины за деньги голыми на сцене танцуют. Наши дочери, жёны, сёстры. И мы это допускаем. Так кто после этого из нас дикарь?

Спойлер
Можно спорить с этим сколько угодно, но именно такая установка на гедонизм не позволяет Западу найти ключи к душам мусульман. Нет, в чужих странах они срываются с цепи и становятся как раз дикарями. Но они уверены – мы сами это допускаем, так что же хотеть от них? Мы для них варвары и они нас презирают.

В своём обществе мусульмане такого не хотят. Турецкие бордели существуют не потому, что в Турции ислам, а потому, что там власть светская. Шариат бы это задавил. И потому у США нет методов против Кости Сапрыкина. Нечем их соблазнять.


Для Ирана что СССР, что США, были миром шайтана. Иранцы сказали то, что думают все страны ислама, как бы они меж собой ни враждовали. Арабы деньги от американцев берут, а их идеологию – нет.

Поэтому, когда Россия ищет способов жить совместно с миром ислама, важно понимать: чем больше мы похожи на США, тем сложнее нам будет выстраивать отношения. Танцуют лезгинку на Вечном Огне? А не потому ли, что понимают – мы официально не поддерживаем эту идеологию?

Ведь Вечный Огонь – это советская идейность. Люди разных национальности гибли конкретно за советский социализм. Интернациональный и с прочими вещами. Говорить иное – это лгать. Сейчас это идеология-изгой. Нет ничего. В Конституции запрет на идеологию. Даже на патриотизм. Так в чём тут грех, почему на сплясать, тем более что гяуры презираемы?

Нам надо очень внимательно посмотреть, что мы несём миру ислама. Либеральные и советские ценности не подходят ни нам, ни им. от них отказались. А что приняли? Традиция – да. Но насколько мы к этому сами готовы?

В России исламский фактор играет важную роль. Это Поволжье, Крым, Кавказ, Средняя Азия. Ислам уважает силу, но это сила внутренняя, а не внешняя. В чём наши ценности? Способны ли мы сами по ним жить? Или мы подражаем миру шайтана, и тогда даже такой враг не вызывает уважения.

Христианство и ислам имеют больше точек соприкосновения, чем ислам и атеизм или либеральный сатанизм. Русское староверческое православие в Домострой было таким же строгим и сильным, как ислам сейчас. Раскол надломил православие и надломил русских. Следом за головой стал гнить вся рыба.

Но надо понимать, почему США не смогли победить мир ислама. А мир никонианского христианства и советского атеизма смогли. Это очень важные и нужные для нас выводы. Если мы ищем иммунитета против американской духовной отравы, надо понимать, в чём наша сила и в чём наша слабость. Или ржа западной отравы разъест нас до необратимого регресса
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57383
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#8390 Серг Б. » Чт, 19 августа 2021, 15:32

Папа_Карло писал(а):своя продуманная система удовольствий и их ограничений
Приезжают сюда и некоторые погружаются в удововльствия. Грешит человек, а не религия. "Авганка" - пришло из Азии снадобье.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Папа_Карло писал(а):Мусульмане никогда не примут у себя ночные клубы и стриптиз
Христиане то же самое, если по-честному верить.

Добавлено спустя 8 минут 51 секунду:
Один из первосвященников Северной Америки - Алма отделил судебную власть от религии. Ввел понятие свободы вероисповедания. Судья отдельно, священник отдельно. Правовая система прижилась во многих странах.
Серг Б.

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#8391 Володя 11 » Чт, 19 августа 2021, 16:15

Папа_Карло писал(а):Поэтому, когда Россия ищет способов жить совместно с миром ислама, важно понимать: чем больше мы похожи на США, тем сложнее нам будет выстраивать отношения. Танцуют лезгинку на Вечном Огне? А не потому ли, что понимают – мы официально не поддерживаем эту идеологию?

Ведь Вечный Огонь – это советская идейность. Люди разных национальности гибли конкретно за советский социализм. Интернациональный и с прочими вещами. Говорить иное – это лгать. Сейчас это идеология-изгой. Нет ничего. В Конституции запрет на идеологию. Даже на патриотизм. Так в чём тут грех, почему на сплясать, тем более что гяуры презираемы?

только вот не надо передёргивать

а то ведь и можна вспомнить войну 1812 года - Денис Давыдов партизан народный герой и всё такое

и шо, ты теперь дворянство хочишь возродить ?
Володя 11
Сообщения: 10774
Темы: 11
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#8392 Папа_Карло » Пт, 20 августа 2021, 8:15

phpBB [media]

Пять причин успеха советской экономики
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57383
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#8393 Инфернальная Зизи » Пт, 20 августа 2021, 8:28

Папа_Карло, я тг "кристалл роста" давно читаю. Прям с первого дня его появления.
Все хотела у тебя спросить, читаешь ли. Книгу не заказывала, канала пока достаточно.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Так вот в кристалле много сносок на, дореволюционные времена. Очень много основ было заложено тогда тоже, и в экономике и в военном деле
Инфернальная Зизи

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#8394 Папа_Карло » Пт, 20 августа 2021, 8:38

Инфернальная Зизи писал(а):Папа_Карло, я тг "кристалл роста" давно читаю. Прям с первого дня его появления.
Все хотела у тебя спросить, читаешь ли. Книгу не заказывала, канала пока достаточно.
Может , наконец, разберешься зачем госплан нужен.
Я это все понял достаточно давно изучая кусками тех или иных авторов. Есть одно но. В книге, экономика оторвана от цельной концепции, куда входит идеи, мечты и базовые ценности (не экономические) этого проекта. Экономика была следствием.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57383
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#8395 Папа_Карло » Пт, 20 августа 2021, 18:40

Папа_Карло писал(а):Пять причин успеха советской экономики
Рекомендую послушать нашим бизнесменам.

Практически всё, о чем говорит Галушка я пытался объяснить на форуме.(про учебник не знал)
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57383
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#8396 Папа_Карло » Пт, 20 августа 2021, 22:19

Еще один ролик с ним. Тоже полезно послушать апологетам правого либерализма.
Говорит очень хорошо.

phpBB [media]


Добавлено спустя 6 минут 56 секунд:
Сталин лично пинал, пинал, ученых, а они так и не смогли написать толковый учебник соответствующий той экономической практике
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57383
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#8397 Папа_Карло » Пт, 20 августа 2021, 23:13

Сталин об уравниловке.

"Эти люди, очевидно, думают, что социализм требует уравниловки, уравнения, нивелировки потребностей и личного быта членов общества. Нечего и говорить, что такое предположение не имеет ничего общего с марксизмом, ленинизмом.
Спойлер
Под равенством марксизм понимает не уравниловку в области личных потребностей и быта, а уничтожение классов, т. е. а) равное освобождение всех трудящихся от эксплуатации после того, как капиталисты свергнуты и экспроприированы, б) равную отмену для всех частной собственности на средства производства после того, как они переданы в собственность всего общества, в) равную обязанность всех трудиться по своим способностям и равное право всех трудящихся получать за это по их труду (социалистическое общество), г) равную обязанность всех трудиться по своим способностям и равное право всех трудящихся получать за это по их потребностям (коммунистическое общество). При этом марксизм исходит из того, что вкусы и потребности людей не бывают и не могут быть одинаковыми и равными по качеству пли по количеству ни в период социализма, ни в период коммунизма.

Вот вам марксистское понимание равенства.

Никакого другого равенства марксизм не признавал и не признаёт.

Делать отсюда вывод, что социализм требует уравниловки, уравнивания, нивелировки потребностей членов общества, нивелировки их вкусов и личного быта, что по плану марксистов все должны ходить в одинаковых костюмах и есть одни и те же блюда, в одном и том же количестве, — значит говорить пошлости и клеветать на марксизм.

Пора усвоить, что марксизм является врагом уравниловки. Еще в “Манифесте Коммунистической партии” бичевали Маркс и Энгельс примитивный утопический социализм, называя его реакционным за его проповедь “всеобщего аскетизма и грубой уравнительности”. Энгельс в своём “Анти-Дюринге” посвятил целую главу бичующей критике “радикального уравнительного социализма”, выдвинутого Дюрингом, как противовес против марксистского социализма...

Кажется, ясно.

Буржуазные писатели охотно изображают марксистский социализм, как старую царскую казарму, где всё подчинено “принципу” уравниловки. Но марксисты не могут быть ответственными за невежество и тупость буржуазных писателей.

Не может быть сомнения, что эта путаница во взглядах у отдельных членов партии насчёт марксистского социализма и увлечение уравниловскими тенденциями сельскохозяйственных коммун похожи, как две капли воды, на мелкобуржуазные взгляды наших левацких головотяпов, у которых идеализация сельскохозяйственных коммун доходила одно время до того, что они пытались насадить коммуны даже на заводах и фабриках, где квалифицированные и неквалифицированные рабочие, работая каждый по своей профессии, должны были отдавать зарплату в общий котёл и делить её потом поровну. Известно, какой вред причинили нашей промышленности эти уравниловско-мальчишеские упражнения “левых” головотяпов."

Из отчетного доклада XVII съезду партии о работе ЦК ВКП(б)


О заработной плате и трудоднях.

Несколько слов о заработной плате, о трудоднях, о доходах рабочего, крестьянина и интеллигенции. В учебнике не учтено, что люди работают не только потому, что у власти стоят марксисты и хозяйство плановое, но и потому, что они заинтересованы, что мы цепляем за интерес. Рабочие не идеалисты и не идеальные люди. Некоторые думают, что можно вести хозяйство на основе уравниловки. Были такие теории: коллективная заработная плата, коммуны на производстве. Этим производство не двинешь вперед. Рабочий у нас выполняет и перевыполняет планы потому, что у нас есть сдельщина для рабочих, премиальная система руководящего состава, премии для крестьян, которые лучше работают. Недавно приняли закон для Украины.

Я расскажу вам два случая: в угольной промышленности несколько лет тому назад положение сложилось такое, что люди, работающие на поверхности, получали больше, чем работающие под землей. Инженер, сидевший в канцелярии, получал раза в полтора больше, чем те, которые работали в шахте. Верхушка, хозяйственники хотят подтянуть к себе лучшие инженерные кадры, чтобы они сидели у них под боком. Для того, чтобы дело пошло, нужно, чтобы люди были заинтересованы. Когда подняли заработную плату на подземных работах, тогда дело пошло. Вопрос о заработной плате - это главное дело.

Возьмите другой пример: хлопковое производство. 4 года как оно непрерывно идет в гору, и это потому, что пересмотрен порядок премирования. Чем больше с единицы площади собирают, тем больше получают. Получилась заинтересованность.

Закон о премировании колхозников на Украине имеет исключительное значение. Людей заинтересуйте и люди двинутся вперед, будут подымать свою квалификацию, работать лучше, наглядно увидят, что им это больше дает. Было время, когда интеллигента и квалифицированного рабочего считали изгоями. Это была наша глупость, тогда не было серьезной постановки производства.

Вот говорят о шести условиях Сталина. Подумаешь, новость. В них сказано то, что во всем мире знают, а у нас забыли. Сдельщина для рабочих, премиальная для инженерно-технического персонала, премии для колхозников - вот рычаги развития промышленности и сельского хозяйства. Используйте эти рычаги, и не будет границ росту производства, а без этого ничего не выйдет. Энгельс напутал тут здорово. Одно время хвастали у нас тем, что техники, инженеры будут получать не больше квалифицированных рабочих. Энгельс ни черта не понимал в производстве и запутал нас. Это так же нелепо, как мнение другое: будто руководителей надо менять каждый раз. Если бы пошли по этому пути, пропало бы все. Хотите перескочить прямо в коммунизм. Маркс и Энгельс писали, имея в виду полный коммунизм. Переход от социализма к коммунизму страшно сложная штука. Социализм у нас еще не вошел в плоть и кровь, еще социализм наладить надо. Еще распределение по труду как следует не налажено.

У нас грязь на заводах, а желаем прямо в коммунизм. А кто вас пустит? В хламе тонут, а желают в коммунизм. На одном крупном заводе два года тому назад развели курятник, гусей. Куда это годится? Грязных людей в коммунизм не пустят. Надо перестать быть свиньей, а потом толковать о том, что бы пускать в коммунизм. А Энгельс хотел прямо в коммунизм, увлекся.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57383
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#8398 Папа_Карло » Ср, 25 августа 2021, 0:59

Балет
АЛЕКСЕЙ ФИЛИППОВ 

30 лет назад страна смотрела и слушала балет. Нервничая. В непонятных ожиданиях. В смешанных чувствах.

Тот балет, по сути, оказался похоронным маршем для Великой страны, да и Великого Народа. Страница истории окончательно захлопнулась… Да, были еще «технические» телодвижения. Череда «самоустранений». Вопли восторженных дегенератов и наивных, как у баррикад, так и телевизоров, подогреваемые продавшимися, будущими и уже состоявшимися на тот момент «светлоликими»… формальный слив меченного, сходка отморозков в Беловежская пуще… и т.д. и т.п.

И уже полная растерянность, почти 290 000 000 людей, в декабре…

Бенефициары понятны. Все, кого из них «не выписал рынок» – на плаву и доселе. Ну или их отпрыски и наследыши.

«Версий», «интервью», «анализов» по всей этой истории пруд пруди. В подавляющей массе (если не в 100%) – это всего лишь шум, «отвлекающие маневры» и хайп (imho).

Можно натягивать любых сов на любые глобусы или «резиновые изделия», куда не попадя, но!

Что было основным феноменом СССР? За рамками «базиса» (экономики).

Единственный кусок в истории, построить цивилизацию ЛЮДЕЙ. Не бабуинов, не хомяков, не паразитов... И то попытка! И это под колоссальнейшим внешним прессом. И внутреннем сопротивлении. Что на уровне «классов», что на личных «потерях» «потерявших», да  и внутри каждого члена общества – борьба со своей, «бабуинской» природой.

Большевики не то что «перевернули доску», не просто победили в гражданской войне и отбили интервенции, они сыграли вообще в другую игру.

«Элиты» и породистая обслуга вышвырнуты вон. Да, многие мимикрировали, многие реально переобулись, часть затаилась.

Спойлер
Разрыв с западными (англо-саксами в основном), да «восточными» банд-формированиями у власти. И практически полная независимость. Ярость последних зиждилась не только экономической подоснове, и провале замыслов по распилу Российской Империи. Но и панический, инстинктивный страх, что и в их «стадах» нечто схожее может произойти. Особенно очевидно это стало после победы СССР в Великой Отечественной войне.

И разворот ВЕКТОРОВ. И это главное. Не только экономического. Но и в образовании, воспитании ЧЕЛОВЕКОВ. И в социалке, и в науке, медицине, культуре…

И попытка, лишь попытка – построения реальной демократии. Плюс - жесткая борьба с бюрократией.

Уверен, что Сталин и ближайшее его соратники (Дзержинский, Менжинский, Берия и др. ), понимали основную проблему ВЛАСТИ. Управления. Соблазнов (безответственность, вседозволенность, наследование, стяжательство и пр.)

И то, что успели они – дало невероятный толчок стране и шансы почти 40 лет еще процветать. И еще 30 лет всему миру жировать на останках…


Сталину и его команде можно конечно поставить в упрек, что «просмотрели», того же Хрущева и прочих. И не решили эту сложнейшую проблему (возможно, самую сложную из всех, стоящих перед человечеством) – неизбежного скатывания управления и власти к аттрактору* «бабуинской» иерархии.

…где «каждый» рвется выше, выше

и глотку ближнему готов порвать
за право гадить на

и в головы

всем «низшим»...

СССР, практически выскочил из «жарких объятий» этой неизбежности. Не до конца. И реванш был быстрым, с исторической точки зрения

«Законы» джунглей победили. Точнее - проиграла страна. «Титаны» увязли в борьбе за власть и перестали быть таковыми (если и были, в чем есть сомненья и сильные)

И сели за стол с профессиональными шулерами, отмороженными, с точки зрения человечности, на все 1000%. По наивности полагая, что уж им то, куски свои достанутся. И сливая страну, идею.

А в «классических» властных играх более сильные и беспринципные «элиты» англо-саксов (да и не только они) очень быстро сожрали «советских». Ключевая точка слома – смерть Сталина. В 56-м – приговор. А дальше - по нарастающей.

Инерция победителей Великой Отечественной и заложенных зерен человечности катила, но крах был неизбежен.

Дерево гнило. А по именно какой траектории оно завалится; от какого ветра; от каких конкретно червей; кто, в каких позах и с кем изменял стране, совести, идеям  – это уже не суть важно, а лишь  хрень для досужих рассуждений и «работ» «экспертов».

А страна уверенно шла к «балету» и к некрологу, декабря 91-го.

Цели «элит» все более и более не соответствовали запросам и целям «низов».

Номенклатура, бюрократия, явные враги и вредители, шаг за шагом, штрих за штрихом разворачивали ВЕКТОРА. Тут и экономические вывороты и диверсии Хрущева, реабилитации, расстрел в Новочеркасске... И даже такие «мелочи», как изъятие из обязательной школьной программы курсов логики, психологии; программирование алкоголя и двойных стандартов в кино и культуре. И много чего еще.

Ну и нарастающий снежным комом разрыв между «кухней», где можно говорить «что есть» и «сценой», где лозунги, фарисейство, ЛОЖЬ.

Да, пред-финальная трех-ходовочка была разыграна элегантно, ничего не скажешь:

Просвещенная поголовная наивность советских граждан & имитация всего и вся & наживка «истины», «свобод»  – и цугцванг…

Итогом - к 91 году во ВЛАСТИ не осталось людей, лишь упыри и дерьмо нетонущее… одни обделались, кто-то рискнул больше, кто меньше… выиграла банда ельцина, внутри нее выиграла банда гайдара... А проиграла вся страна, весь мир..

А люди, народ? – «буратины» … все лбы гвоздями от граблей утыканы. Мест свободных уж нет… Да, с одной стороны, «ответственность» народа = ответственность «ребенка» перед насильником. А  с другой - не созрели, не успели вырасти из детства. Его, народа, проблема. Выходит, что время еще не пришло…

Эволюция и прогресс неизбежны. Не решили (проблему ВЛАСТИ) большевики тогда – значит решат позже, новые большевики. А пока будем скатываться по спиралькам, обретая опыты.

«Выбирая сердцем» «лучших из лучших» : ))). Игнорируя…  Ну и умнея, время от времени…
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57383
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#8399 Володя 11 » Ср, 25 августа 2021, 16:03

Папа_Карло писал(а):Единственный кусок в истории, построить цивилизацию ЛЮДЕЙ. Не бабуинов, не хомяков, не паразитов...
Что на уровне «классов», что на личных «потерях» «потерявших», да и внутри каждого члена общества – борьба со своей, «бабуинской» природой.

Сталину и его команде можно конечно поставить в упрек, что «просмотрели», того же Хрущева и прочих. И не решили эту сложнейшую проблему (возможно, самую сложную из всех, стоящих перед человечеством) – неизбежного скатывания управления и власти к аттрактору* «бабуинской» иерархии.

…где «каждый» рвется выше, выше

СССР, практически выскочил из «жарких объятий» этой неизбежности. Не до конца.


вот ты щас - по сути говоришь што разумный человек слабее животных
и во власти тоже

ты всерьёз считаешь животных сильнее людей ?


Папа_Карло писал(а):Цели «элит» все более и более не соответствовали запросам и целям «низов».

Номенклатура, бюрократия,
Спойлер
явные враги и вредители, шаг за шагом, штрих за штрихом разворачивали ВЕКТОРА. Тут и экономические вывороты и диверсии Хрущева, реабилитации, расстрел в Новочеркасске... программирование алкоголя и двойных стандартов в кино и культуре. И много чего еще.

Итогом - к 91 году во ВЛАСТИ не осталось людей, лишь упыри и дерьмо нетонущее… одни обделались, кто-то рискнул больше, кто меньше… выиграла банда

Тот балет, по сути, оказался похоронным маршем для Великой страны, да и Великого Народа.
формальный слив меченного, сходка отморозков в Беловежская пуще… и т.д. и т.п.

И уже полная растерянность, почти 290 000 000 людей, в декабре…

Бенефициары понятны.

а в чём собственно ты видишь задачу человека ?

Спойлер
просто примитивное - пожрать сытно поспать и посрать ?

да - это было достигнуто

и што дальше ?

соответственно и проблемы такие - возникли
все же достижения - на крови русского народа

в 91 году русских в стране было - 30 % . а 70% - всякие чернож..е

а в 17 году - русских было 80%

вся движуха - за счёт русских шла - из них все соки высасывали

и если бы совдепии не настал кирдык - то русские и вовсе в вымирающих превратились бы

так што в 91 году больше всего выиграли - как ни странно - именно русские

да это крайности - а крайности не есть гут
но должен же быть ум
Володя 11
Сообщения: 10774
Темы: 11
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#8400 Папа_Карло » Вс, 29 августа 2021, 9:26

Маленькие радости капитализма.

Цель – бесконечная война

Американский независимый аналитический центр Security Policy Reform Institute (SPRI) опубликовал список главных бенефициаров войны в Афганистане, которые откусили самый больший кусок от двух с лишним триллионов долларов, брошенных Америкой в топку афганской войны.

Это пятёрка военных корпораций:

 Lockheed Martin,
Raytheon,
General Dynamics,
Boeing,
Northrop Grumman. 
Всего, по данным Watson Institute Университета Брауна (Провиденс, США), с 2001 по 2021 год США потратили на войну в Афганистане $2,313 трлн. Эксперты SPRI считают эти цифры, взятые с правительственных сайтов, заниженными. Скачок расходов в 2020 году связан с ускоренными выплатами Пентагона пятерке военных корпораций по заключенным с ними контрактам в связи с рисками COVID-19.
Сенатор-демократ от штата Массачусетс Элизабет Уоррен выразила скептицизм по поводу этого шага Пентагона, предположив, что выплаты суммой в 3 миллиарда долларов будут потрачены гигантами американского ВПК на:

«Обратный выкуп акций, на выплату повышенных дивидендов и зарплату руководству»



Для такого скепсиса есть серьезные основания:

в 2015-2019 годах зарплата генеральных директоров пяти лидеров американского ВПК превысила полмиллиарда долларов.


Авторы доклада SPRI цитируют Джулиана Ассанжа, который еще в 2011 году сказал, что цель афганской войны США:

«Состоит в том, чтобы использовать Афганистан, чтобы вымыть деньги из налоговых баз США и Европы и вернуть их в руки транснациональной элиты спецслужб. Цель – бесконечная война, а не успешная война» (The goal is an endless war, not a successful war).

Спойлер
Из публикации в швейцарской газете Neue Zürcher Zeitung следует, что восстановление Афганистана никогда не была реальной целью США.

«Триллионы долларов из кармана американских налогоплательщиков были потрачены на войну, и лишь незначительная часть денег пошла на восстановление страны. При этом из-за расточительства и нецелевого использования средств добиться успеха в Афганистане Вашингтону так и не удалось» – пишет Neue Zürcher Zeitung



По данным Управления специального генерального инспектора по восстановлению Афганистана (SIGAR) при Конгрессе США, лишь $133 млрд (менее 7 процентов от потраченных на войну в Афганистане двух триллионов) были заявлены американцами как расходы на восстановление страны.

Причем львиная доля этих средств была потрачена «на безопасность». Почти $90 млрд были выделены на обучение афганских солдат, борьбу с наркоторговлей и «поддержание мира» (контрпартизанские операции). Около $37 млрд было направлено на инфраструктурные проекты, социальные программы и систему здравоохранения. Часть этих денег также пошла на «борьбу с наркоторговлей», которая, впрочем, ничуть не уменьшилась.


Афганистан по-прежнему является крупнейшим в мире производителем опиума. Бизнес вокруг макового сока, из которого изготавливается героин, считается второй по важности отраслью экономики Афганистана после военной сферы, пишет Neue Zürcher Zeitung.

Просто если ранее  «Талибан»* до захвата власти контролировала свыше 60% производства опиума, то теперь, когда он руководит всей страной, он контролирует все 100% производства опийного мака и 85% мирового производства опиума.

Потерпели крах и другие затратные проекты США. $2 млрд было вложено в строительство дорог, которые афганцы не могли сами поддерживать в годном состоянии из-за нехватки средств и технических возможностей. $660 млн было потрачено на закупку и поставку бронемашин для афганской армии, однако афганские военные оказались плохо обучены техническому обслуживанию и ремонту сложной военной техники.

Астрономические доходы от войны в Афганистане – лишь малая часть того, что заработали американские военные корпорации за 20 лет. По оценке американского Университета Брауна, все военные операции после терактов 11 сентября, включая войну в Ираке и антитеррористические миссии в других странах, обошлись американским налогоплательщикам в $6,4 трлн, которые пополнили бюджеты пятерки военных монстров во главе с Lockheed Martin.

Неслыханное обогащение лидеров американского ВПК не пошло на пользу вооруженным силам США. Огромные средства были потрачены на разработку и создание якобы перспективных образцов вооружений и военной техники, которые на поверку оказались непригодными к участию в боевых действиях высокой интенсивности.

Так, одним из самых провальных проектов Пентагона стало, как мы писали, строительство гигантских эсминцев «Замволт». Идея строительства судов этого класса появилась после событий 11 сентября 2001 года. Эти корабли предназначались для поражения баз и учебных лагерей боевиков, а также для поддержки десанта морской пехоты. Их главное оружие – 80 ракет «Томагавк».

Поначалу американцы планировали построить 32 корабля этого класса. Потом 24. Потом 7. Наконец, остановились на трёх. И не только по причине их дороговизны (стоимость одного такого корабля практически равна стоимости авианосца) и ошибках в системах вооружений. К моменту спуска на воду первого «Замволта» стало ясно, что эти корабли утратили свою боевую нишу, так как миссия поддержки наземных операций потеряла былую актуальность.

В итоге три эсминца Zumwalt окончательно стали «белыми слонами» (white elephants; русский аналог – «чемодан без ручки»). Проектированием и постройкой «белых слонов» занималась «золотая команда» в составе Northrop Grumman, Raytheon Systems, General Dinamics, Lockheed Martin и Boeing.

А эскадру литторальных (прибрежных) кораблей, построенных корпорациями Lockheed Martin и General Dinamics в количестве свыше двух десятков, уже начали постепенно списывать. В их двигательных установках обнаружен неустранимый брак, из-за чего корабли один за другим теряют ход.

«Я не куплюсь на это!» – заявила член палаты представителей от штата Вирджиния демократ Элейн Лурия, которую возмутила идея списать в утиль недавно вошедшие в строй корабли во имя инвестиций во что-то непонятное.

Конгресс смог лишь отодвинуть сроки списания новейших боевых кораблей. А самое удивительное – Lockheed и General Dynamics продолжают строить ненужные флоту прибрежные скорлупки и зарабатывать на каждой по $500 млн.

Безнаказанно растрачивать деньги американских налогоплательщиков позволяет себе не только пятерка топ-бенефициаров американского ВПК, но и корпорации рангом помельче. Так, после 16 лет исследований была закрыта программа создания «рельсотрона», электромагнитной пушки, выстреливающей снаряд со скоростью в шесть раз быстрее скорости звука.

Компании BAE Systems и General Atomics заработали на разработке этой суперпушки $500 млн., но с задачей не справились.

Не удаётся американским оборонным корпорациям, избалованным дармовыми для них деньгами, создать и гиперзвуковое оружие. Корпорация Lockheed провалила уже второе испытание гиперзвуковой ракеты, что вызывает насмешки в американских СМИ.

Рыба гниёт с головы, а голова американской милитаристской империи, военно-промышленный комплекс, всё больше напоминает осетрину второй свежести.

* Террористическая организация, запрещенная в России.
https://aurora.network/articles/153-geopolitika/9 ... rabotal-na-voyne-v-afganistane
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57383
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Elscious и 7 гостей