Свобода воли

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Ofelia » Чт, 1 марта 2012, 17:46

С некоторых пор я задалась вопросом: почему Бог допустил, чтобы люди так смогли от Него отдалиться? чтобы смогли отвернуться от Него, Его забыть?

В конце-концов мои размышления "упёрлись" в свободу воли человека, и вот, что у меня получилось: свобода воли не что иное, как наше решение в душе, какое направление мы выберем- к Богу или от Бога.

Например есть проблема- решая проблему, мы поступаем так, как нам "велит" наша душа, поступки- это уже следствие решения души. Лежит кошелёк с деньгами на дороге: душа решает пойти к Богу- это пойти и отдать кошелёк в бюро находок...против Бога- оставить кошелёк у себя. Но за это нам надо будет чем-то поплатиться, так как Бог нам всегда даёт знаки нашего неправильного направления.
Или нас кто-то оскорбил: решает душа идти к Богу- это значит мы человека прощаем, воспитываем его при возможности..решает душа идти против Бога- значит мы человека осуждаем, ненавидим ну и так далее.

Вот так я понимаю "свободу воли" человека.
Ofelia
Автор темы


#801 Miris » Пн, 15 октября 2012, 16:13

Ярогор писал(а):Второй - это законов информационного метаболизма между передающим и принимающим инфу. Что тоже позволяет учесть искажения этого процесса.
да... но не все искажения. искажения на ментальном слое будут всегда. Это уже отдельная тема. :smile:

Виктор С писал(а):но сейчас у меня какой то ступор - в плане работы над собой. хочется все отдать "на волю Бога", быть открытым Его воздействиям, грядущему Изменению, принять его. с минимумом свободной воли, и максимумом Божественной (хороший пассаж для темы о свободной воле :-D ).
мне кажется, что в жизни человека всё циклично: есть цикл, обращенный на тело. цикл, обращенный на чувственный слой, на ментальный и т.п. всему свое время...
Божественная воля соотносится с волей личности полностью, когда человек приближается к полному пониманию Его и Его Воли. Воля личности в этом случае становится равной Воле Его. воля личности сводится к воле Творца.
Схватывание этого парадокса - это катарсис, интересный прорыв в познании.
Поэтому - очень хороший пассаж. :cool: :angel: :rose:
Нищим дервишем став - ты достигнешь высот,
сердце в кровь изодрав - ты достигнешь высот,
Прочь, пустые мечты о великих свершеньях! Лишь с собой совладав - ты достигнешь высот /Омар Хайям/
Miris
Аватара
Сообщения: 2286
Темы: 8
С нами: 20 лет 6 месяцев

#802 Ofelia » Пт, 19 октября 2012, 13:47

ивн писал(а):Виктор С, Извините,но по моему странно звучит,
Виктор С писал(а): два его полюса - Отец Небесный и Мать Земля.
Как,грубо говоря "Слон и амёба",может тогда "Мать Материя"?
Виктор С писал(а):истинная Троица : Отец, Мать, Сын.
:angel:

А кто тогда "Сын"? Ведь у "космических" (хотя бы по величине) родителей, должны быть СООТВЕТСТВЕННЫЕ дети,а не какая то плесень на горошине летающей в космосе? Вот ВЫ много ли внимания уделите конкретной "Молекуле на конце вашего волоса"?
:hi-hi:
Ofelia
Автор темы

#803 Виктор С » Ср, 19 декабря 2012, 12:25

Ира писал(а):Божественная воля соотносится с волей личности полностью, когда человек приближается к полному пониманию Его и Его Воли. Воля личности в этом случае становится равной Воле Его. воля личности сводится к воле Творца.
Схватывание этого парадокса - это катарсис, интересный прорыв в познании.
Поэтому - очень хороший пассаж. :cool: :angel: :rose:
запоздало, но спасибо за резонанс :rose:
в вас , Ира, чувствуется доброта, глубинная любовь. что редко встречается даже на ФДК
:wub:
В связи с грядущими Изменениями, (21 декабря) которые глубинно повлияют на человечество и всю планету, можно уточнить соотношение свободной воли человека и воли Бога (предопределение) (цитата).
(почти как у Лазарева, русло реки и лодка):
Большинство людей не понимает отношения между свободной волей и предопределением. Следует понять: свободная воля – это ряд свобод и принципов, существующих в большем каркасе предопределения или Божественного Плана. Свободная воля позволяет разнообразить исследование вселенной. Она позволяет определять порядок изучения уроков души, скорость усвоения уроков и эмоциональные реакции на них. Однако сами уроки предопределены душой и каузальным телом перед воплощением на Земле.
Космические циклы устанавливаются по Воле Творца и Воле ваших Божественных Я. На них не влияет или влияет совсем немного маленькое человеческое эго. Душа изначально осознает космические циклы и роль, которую они играют в помощи развития самосознания.
:wub:
Жизнь - это любовь.
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1168
Темы: 7
С нами: 19 лет 6 месяцев
О себе: познающий

#804 Кукилугин » Пт, 4 января 2013, 23:23

http://scinquisitor.livejournal.com/12353.html
Спойлер
"Иллюзия свободы воли

27 ноя, 2009 at 1:53 PM


Люди лишь по той причине считают себя свободными, что свои поступки они сознают, а причин, их вызвавших, не знают.
-Спиноза


Существование свободы воли — одна из важнейших неразрешенных проблем философии со времен античности. Принимаем ли мы решения сознательно, или, возможно, наш выбор осуществляется без участия сознания задолго до того, как мы его осознаем? Иммануил Кант включил проблему свободы воли в число своих антиномий — вопросов, ответы на которые лежат за гранью возможного познания. Но ученые не боятся сложных задач, в которых не преуспели философы. Изучению свободы воли посвящены сотни экспериментальных работ психологов и нейрофизиологов, и, похоже, ответ найден: причиной наших поступков не является сознательный выбор.


Одним из ведущих специалистов в данной области является профессор психологии Гарвардского университета Даниэл Вегнер, который обобщил имеющиеся экспериментальные данные в монографии «Иллюзия сознательной воли». Как следует из названия труда, Вегнер приходит к выводу, что свобода воли — иллюзия. Свобода воли не является причиной наших действий, но сопутствует им так же, как сигнал разряженного аккумулятора на экране мобильного телефона сопутствует разрядке аккумулятора, но не является причиной разрядки. Это лишь ощущение, которое позволяет отличить действие, выполненное нами, от процессов, не зависящих от нас.

Когда мы совершаем желаемый поступок, нам свойственно трактовать это как проявление свободы воли. Однако иногда люди совершают поступок, а чувства реализованной свободы воли не испытывают. Вегнер, Карпентер и ряд других психологов интересовались необычным эффектом, происходящим во время спиритических сеансов. Группа людей кладет руки на круглый стол, который может вращаться. Участники сеанса верят, что стол начнет вращаться по воле призванного ими духа. Нередко стол действительно приходит в движение, а все до единого участника группы готовы покляcться, что они не причастны к этому вращению. Когда на стол кладут Библию, вращение к всеобщему шоку останавливается.


Проверить причастность духов к вращению стола можно по характеру отпечатков пальцев, оставляемых участниками спиритического сеанса на пыльной столешнице. Одно дело, когда пальцы пассивно сопротивляются вращающемуся столу, и совсем другое, когда они активно раскручивают стол. Направление штрихов будет разным. Наблюдения показали, что люди, а не духи раскручивают стол. Но люди не ощущали свободы воли и потому испытывали иллюзию, что стол вращает кто-то другой. Другой тип спиритических сеансов использует картонную доску, на которой изображены слова или буквы. Например, слова «да» и «нет». Группа людей берется за диск и держит его над доской. Они задают вопросы призванному духу, и тот подводит диск к одному из ответов. При этом ответы получаются логичными, например, на вопрос «ты жив?» дух стабильно отвечает «нет». Как и в предыдущем примере, люди убеждены, что не вызывают движения. Однако если участникам завязать глаза и в тайне от них развернуть доску, ответы «духов» перестают быть логичными, то есть ответы выбирают люди, а не духи, хотя сами того и не осознают. Таких примеров, называемых автоматизмами, существует очень много.


Но верно и обратное: мы нередко ощущаем свободу воли в действиях, которые не совершали. Например, в ряде экспериментов, описанных Вегнером, люди признавали свою вину за нажатие «неправильной» клавиши компьютера, которую они не нажимали. Для этого достаточно предоставить ложного свидетеля ошибки, а характер ошибки должен быть таким, чтобы ее совершение казалось правдоподобным. В ряде случаев человек не только испытывает чувство вины за несовершенный им поступок, но и «припоминает» детали своего нарушения. Вегнер приводит пример из собственной жизни, когда он сел играть в компьютерную игру и только спустя некоторое время увлеченного нажатия клавиш осознал, что не управляет игрой, а смотрит заставку к ней.


Серьезные нарушения ощущения свободы воли могут встречаться у пациентов с расстройствами мозга. Например, описаны клинические случаи, когда люди ощущают, что они управляют движением солнца по небосклону или машинами на дорогах. Они считают, что их воля является причиной этих движений. С другой стороны, существует люди, больные синдромом «чужой руки», которые уверены, что их рука живет своей жизнью, не подчиняется их воле. Для стороннего наблюдателя все движения руки выглядят как осознанные: рука может совершать сложные действия, например, застегивать рубашку. Но хозяин убежден, что рукой управляет кто-то другой. Некоторые люди верят, что ими управляют «из космоса», вовсе не ощущают своей воли за совершаемыми поступками.


Таким образом, свобода воли — это ощущение, которое не всегда соответствует реальности. Мы точно знаем, что свобода воли может быть иллюзией и вправе спросить: не может ли любое ощущение свободы воли быть иллюзией? Когда мы начинаем произносить длинный монолог, мы не продумываем его от начала и до конца, но каждое слово становится на свое место и укладывается в изящную связанную картину, словно мы знали весь монолог с самого начала. Нашему сознанию еще не известно, что мы скажем дальше, но почему-то это не мешает нам излагать свои мысли. Не странно ли это?


Впрочем, аргументы не ограничиваются философскими размышлениями. Ряд научных исследований свидетельствует в пользу того, что осознаваемая нами «свободная воля» не является причиной наших действий. Физиолог Бенджамин Либет обнаружил в мозге так называемый «потенциал готовности», возбуждение в определенной зоне мозга, которое возникает за сотни миллисекунд до того, как человек примет сознательное решение к действию. В эксперименте людям предлагали нажимать на кнопку в произвольный момент времени, когда они этого захотят. При этом от участников требовалось отметить момент, в который ими было принято сознательное решение нажать на кнопку. Удивительным было то, что экспериментаторы, измеряя потенциал готовности, могли предугадать момент нажатия кнопки за сотни миллисекунд до того, как испытумый осознавал, что он решил нажать на кнопку. Хронология складывалась такая: сначала ученые видели скачок потенциала готовности на измерительных приборах, затем человек осознавал, что хочет нажать на кнопку, а после этого происходило само нажатие кнопки.


Изначально многие ученые отнеслись к этим опытам со скептицизмом. Было предположено, что такая задержка может быть связана с нарушением внимания испытуемых. Однако последующие опыты, проведенные Хаггардом и другими исследователями, показали, что хотя внимание влияет на описанные задержки, основной эффект воспроизводится: потенциал готовности сигнализирует о воле человека нажать на кнопку до того, как человек испытывает эту волю. В 1999 году опыты нейрофизиологов Патрика Хаггарда и Мартина Эймера показали, что если человеку предоставить выбор между двумя кнопками, измеряя аналогичные потенциалы готовности, можно предугадать, какую кнопку выберет человек до того, как он осознает свой выбор.


В 2004 году группа нейрофизиологов опубликовала в авторитетном научном журнале Nature Neuroscience статью о том, что люди с определенными повреждениями участка коры головного мозга, называемого париетальным, не могут сказать, когда они решили начать движение, хотя и могут указать момент начала движения. Исследователи предположили, что этот участок мозга отвечает за создание модели последующего движения. В 2008 году другая группа ученых попыталась воспроизвести опыты с нажатием кнопок с использованием более современной технологии — функциональной магнитно-резонансной томографии (МРТ). МРТ позволяет исследовать изменение активности различных участков мозга, наблюдая за изменением тока крови (наиболее активные участки мозга требуют больше кислорода). Испытуемых сажали перед экраном, на котором менялись буквы. Испытуемый должен был запоминать, при появлении какой буквы они совершали выбор между двумя кнопками. Ученые пытались определить, возбуждение каких участков мозга содержит наибольшую информацию о том, какой выбор совершит человек: нажмет он на левую или на правую кнопку.


С учетом всех статистических поправок активность мозга в упомянутой выше париетальной коре головного мозга (и еще нескольких участках) позволяла предугадывать выбор человека до того, как он его осознавал. В ряде условий прогноз удавалось осуществлять за 10 секунд до момента принятия осознанного решения испытуемым! Нейрофизиолог Джон-Дилан Хейнс и коллеги, участвовавшие в этом исследовании, пришли к выводу, что сеть управляющих участков мозга, ответственных за принятие решений, начинает формироваться задолго до того, как мы начинаем об этом подозревать. Эта работа была также опубликована в журнале Nature Neuroscience.


В обзоре «Ген Бога» (см. «Новую» от 06.06.2008 или scinquisitor.livejournal.com/1922.html) мы коснулись исследований Роджера Сперри, объектом которых были люди, пережившие операцию по разделению полушарий мозга. За эти исследования в 1981 году он был удостоен Нобелевской премии. Сперри показал, что у людей с перерезанным мозолистым телом (перемычкой, соединяющей левое и правое полушария мозга) возникают две независимые личности — одна в левом, другая в правом полушарии. К вопросу о свободе воли это имеет прямое приложение: удивительный факт, что две личности такого человека не конфликтуют и даже не осознают существование друг друга. Полушария разделили, но для них как будто ничего не изменилось!


Создается впечатление, что любое действие, совершаемое нашим телом, трактуется сознанием (сознаниями?) как результат проявления его свободы воли, даже если оно таковым не было. Представьте себе двух человек, живущих в одной комнате, но не знающих о соседе. Всякий раз, когда открывается форточка, каждый из них убежден, что именно он ее открыл.

Убеждение, что мы можем свободно и сознательно выбирать наши поступки, является фундаментальным для нашей картины мира. Однако эта точка зрения не согласуется с последними экспериментальными данными, которые указывают, что наше субъективное восприятие свободы не более чем иллюзия, что наши поступки определяются процессами в нашем мозге, скрытыми от нашего сознания и происходящими задолго до появления ощущения принятого решения."
Элиза писал(а):мои размышления "упёрлись" в свободу воли человека, и вот, что у меня получилось:

свобода воли не что иное, как наше решение в душе, какое направление мы выберем- к Богу или от Бога.
согласен! :approve:
- иной свободы выбора у человека нет - остальное выбирают за него:
- или на уровне его генетики;
- или на уровне того воспитания, что вошло в него до уровня рефлекторного


но с двумя ремарками:

1. что такое Душа?
2. что такое Бог?
Кукилугин

#805 Виктор С » Сб, 5 января 2013, 0:20

Кукилугин писал(а):1. что такое Душа?
2. что такое Бог?
Душа, на нашем уровне сознания -
это искра Божья, частица Духа, получившая свободу и создавшая себе форму души для исследования всех уровней и планов Творения.
Бог - это наш Отец-Мать, Творец, Источник всего Сущего, Единое сущее. Единая Душа, Вечность, Лучезарное Одно, Все что Есть. и еще 1000 имен и определений. чуть ли не половина Вед посвящена перечислению имен Бога и выражению любви к Нему.
по Лазареву - Абсолютная Любовь , Абсолютное Единство.
для нас Божественная воля проявляется в виде космических циклов, установленных по Воле Творца и воле наших Божественных Я. на них не влияет или влияет совсем немного маленькое человеческое эго. Душа изначально осознает космические циклы и роль, которую они играют в помощи развития самосознания. простейший цикл - день и ночь, солнце восходит и заходит независимо от воли человека, и дает жизнь всей планете Земля, есть цикл вращения Солнца вокруг центра галактики, циклы его активности и активности квазаров, корректирующих прецессию земной оси и много всего, что установил нам Творец по Своей воле для нашего блага и развития. Правила Игры под названием Жизнь.
свободная воля – это ряд свобод и принципов, существующих в большем каркасе предопределения или Божественного Плана.
она определяет порядок изучения уроков души, скорость усвоения уроков и эмоциональные реакции на них.
:wub:
тактически Воля Бога проявляется для нас в виде судьбы, предопределенной нашим Божественным Я, уроков кармы в виде событий, ситуаций, выбора нашего окружения и типа отношений с миром.
Жизнь - это любовь.
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1168
Темы: 7
С нами: 19 лет 6 месяцев
О себе: познающий

#806 Кукилугин » Сб, 5 января 2013, 0:26

Виктор С, ты настолько предсказуем,
что...
ну, совершенно тебя не интересно читать

шпаришь, как отличник, который вызубрил домашнее задание

хоть бы раз попробовал не по шпаргалке, а...

вот из этой самой
преславутой
Виктор С писал(а):искра Божья, частица Духа
но, такое впечатление, что тя Бог обделил этим
Кукилугин

#807 ивн » Сб, 5 января 2013, 3:23

Кукилугин писал(а):шпаришь, как отличник, который вызубрил домашнее задание
А почему вы считаете,что должно быть иначе? Если у ЧЕЛОВЕКА есть ВЕРА и ОН УВЕРЕН в СВОЕЙ ВЕРЕ,ОН счастливый человек!
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 742
С нами: 14 лет 4 месяца

#808 Кукилугин » Сб, 5 января 2013, 7:55

ивн писал(а):Если у ЧЕЛОВЕКА есть ВЕРА и ОН УВЕРЕН в СВОЕЙ ВЕРЕ,ОН счастливый человек!
согласен, что Виктор С - счастливый человек
или почти согласен,
если бы ты слово "вера" написал с маленькой буквы
посколько "вера" Виктора С ничего общего не имеет с Верой Христа

и к тому же
данная тема не о счастье, а о свободе воли
Кукилугин

#809 ивн » Сб, 5 января 2013, 8:14

Кукилугин писал(а):и к тому же
данная тема не о счастье, а о свободе воли
Так именно "Свободная воля" и позволяет иметь "СВОЮ ВЕРУ" или наверно точнее "ВЕРИТЬ по СВОЕМУ", а это и есть "счастье". (по моему разумению). А лучше наверно, ОН сам скажет.
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 742
С нами: 14 лет 4 месяца

#810 Кукилугин » Сб, 5 января 2013, 8:29

не уверен, что это лучше

но ты опять почему-то слово "вера" пишешь не просто с большой буквы, а большими буквами

вера - это сила Мироздания, которой дозволено управлять человеку
и именно вера (ИМХО) напрямую завязано со свободой воли
потому вера или есть в человеке или её нет - или может человек пользоваться этой силой, или не умеет
и не может человек иметь СВОЮ веру, как единую силу Мироздания

"Потому что у вас мало веры. Говорю вам по правде: если бы ваша вера была величиной хоть с горчичное зерно, то вы могли бы этой горе сказать: "Передвинься отсюда туда", - и она бы передвинулась; для вас не было бы ничего невозможного."
Кукилугин

#811 Ярогор » Сб, 5 января 2013, 9:31

Кукилугин, ты сам шпаришь, как вызубренное :smile:
Ну вот хотя бы это:
Кукилугин писал(а):вера - это сила Мироздания, которой дозволено управлять человеку
ладно, пусть будет силой, но при чём тут "дозволено"????
Ну а здесь:
Кукилугин писал(а):выбирают за него:
- или на уровне его генетики;
- или на уровне того воспитания, что вошло в него до уровня рефлекторного
генетика (да и уровень воспитания) определяет условия выбора, но не сам выбор.
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 18 лет

#812 Кукилугин » Сб, 5 января 2013, 9:37

Ярогор писал(а):ладно, пусть будет силой, но при чём тут "дозволено"????
исключительно потому, что эта сама вера дана человеку как потенциал,
который человек может реализовать
т. е. управлять этой силой
Ярогор писал(а):генетика (да и уровень воспитания) определяет условия выбора, но не сам выбор
переведи:
чем "условия выбора" отличаются от "самого выбора"
Ярогор писал(а):Кукилугин, ты сам шпаришь, как вызубренное
за комплимент - пасиб!
Кукилугин

#813 Ярогор » Сб, 5 января 2013, 10:14

Кукилугин писал(а):исключительно потому, что эта сама вера дана человеку как потенциал,
Да из той же серии: "дозволено", "дано" и т.д.
О какой свободе при этом речь???
Кукилугин писал(а):переведи:
чем "условия выбора" отличаются от "самого выбора"
Элементарно, Ватсон! :-D
Рассмотри это с позиции субъекта и окружения, в котором существует субъект.
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 18 лет

#814 Кукилугин » Сб, 5 января 2013, 10:26

Ярогор писал(а):Рассмотри это с позиции субъекта и окружения, в котором существует субъект
начинай!

знаешь, Ярогор, я этот вышеприведённый текст не сразу запостил -
ну, какой смысл воскрешать то, что уже обмусоленно не раз
и каждый остался при своих интересах

но текст на самом деле достаточно заниметелен уже тем,
что даже люди от науки напрямую заявляют, что у человека нет свободы воли - всё за него предопределенно заранее

потому уж больно хотелось его запостить

думал
я думал

и тут вспомнил о тебе:
"Что-то давно Ярогор перед моим ликом не проявлялся" :roll:

и потому разыскал я эту тему
и именно в ней запостил сей текст

но цель то моя уже поменялась:
я не просто выдал инфу для обсуждения
иль там захотел кого-то в чём-то переубедить

теперь моим намерением стало
вытащить тебя из двухмесяного небытия

так что факты на лице:
дорогой и всеми нами уважаемый Ярогор снова с нами!!!! :yahoo:

олдсатана, если будешь читать этот текст, то

вот тебе пример Намерения в действии
Кукилугин

#815 Ярогор » Сб, 5 января 2013, 11:15

Кукилугин писал(а):что даже люди от науки напрямую заявляют, что у человека нет свободы воли - всё за него предопределенно заранее
Они ошибаются, точнее - делают вывода, не учитывая многих аспектов понятия "свободной воли".
Кукилугин писал(а):теперь моим намерением стало
вытащить тебя из двухмесяного небытия
Гы.
Из отсутствия интереса к замусоленным обсуждениям :hi-hi:
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 18 лет

#816 Кукилугин » Сб, 5 января 2013, 11:17

это лично твои проблемы, что ты это место называешь местом с замусоленными проблемами

это место можно использовать под разные цели

главное уметь всё это правильно приготовить
Кукилугин

#817 Ярогор » Сб, 5 января 2013, 11:40

Кукилугин писал(а):это место можно использовать под разные цели
Ярогор
Сообщения: 2934
Зарегистрирован: 01.07.07

За это время можно не одну собаку (цель) съесть :hi-hi:

Можешь предложить цель, которую я ещё не пробовал?
Изображение
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 18 лет

#818 Кукилугин » Сб, 5 января 2013, 11:43

я те не папа

сам ищи
если надо

не надо
так не надо
Кукилугин

#819 Ярогор » Сб, 5 января 2013, 11:50

Гы.
Сразу и в кусты :-D
После громогласного:
Кукилугин писал(а):так что факты на лице:
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 18 лет

#820 oldsatana » Сб, 5 января 2013, 12:11

Кукилугин писал(а):олдсатана, если будешь читать этот текст, то
вот тебе пример Намерения в действии
Насчет выбора соглашусь с Ярогором, хотя там все тоже неоднозначно.

Насчет намерения, то, Кукилугин, како-тако твое НАМЕРЕНИЕ? У тебя ж и свободы воли нет, так и намерение - не твое. генетики там, воспитания и т.п. и т.д. :-D

Ладно, 8-го отбываю, если с Удачей - так навсегда. Так что читать ничего уже не буду. Усим щасливо оставаться.

:-D Вот, смотри, пример намерения в действии: впихнуть невпихуемое, совместить несовмещаемое. За неделю подружить человека с собакой, а собаку - с человеком. А ведь у человека с детства травма и страх, а ведь собаки боящихся их не любят.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 19 лет 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей