Всё-есть энергия

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 3

#1 tatpit » Пн, 28 июня 2021, 19:16

Спойлер
Весной легендарный американский ученый Джо Дэвис из Массачусетского технологического института выступил на вебинаре в Сколково и потряс российскую аудиторию теорией термодинамической души. Страшно интересно узнать, что по-настоящему крупные ученые думают о бессмертии, Боге, о «том свете», путешествиях во времени и инопланетянах.



Но в России откровенничать не принято: «большая наука» должна быть застегнута на все пуговицы, а то запишут в лжеученые, и прощай финансирование. Смелых, авторитетных, вроде Сергея Капицы или Жореса Алферова, которых в асфальт так просто не закатаешь, у нас, считай, и не осталось. Но нам повезло: мы разговорили физика-ядерщика Дмитрия Сидорина.

Дмитрий деканов не боится, потому что подался в бизнес, и сам кого хочешь профинансирует. Он согласился рассказать, что на самом деле думают физики об окружающем мире, и что решаются обсуждать только в узком кругу. Дмитрий Сидорин закончил с отличием МФТИ. Сфера научных интересов – ядерная физика. Разрабатывал программное обеспечение для Большого адронного коллайдера в ЦЕРНе.

Сейчас занимается «большими данными» - создал компанию, которая анализирует, как нами управляют через Интернет и социальные сети. Высшая математика и суперкомпьютеры точно скажут, кто и зачем придумывает мемы, кто стоит за безобидными флешмобами, и почему толпы народа как по команде начинают во что-то верить (или не верить).




Все пустое

- В социальных сетях люди со всего мира описывают странные случаи, которые с ними произошли. Я изучил с тысячу таких историй. Выделяются два сюжета: вот лежала вещь, секунда – и нет ее. Второй сюжет – двойники: прошел мимо тебя человек, потом снова, и уверяет, «тот, первый, был не я». Конечно, в соцсетях много фантазий, есть и нездоровые люди, но эти события, кажется, правдивы. «Большая наука» эти странности игнорирует. Или я не прав?

- Пренебрежение «странным» берется от самоуверенного незнания. По-настоящему большая наука видит мир во всей его странности, и мир становится все более странным по мере появления все более мощных приборов. Вот стол. Глазу он кажется твердым. Берем электронный микроскоп, и видим атомы, а между ними – пустота. То есть стол на самом деле состоит из пустоты. Ладно, но хотя бы сами атомы твердые!

Берем ускоритель элементарных частиц, и видим, что и атом состоит в основном из пустоты. Вокруг ядра – электроны, то ли частицы, то ли волны, ядро – протоны и нейтроны. Хорошо, но хотя бы протоны с нейтронами твердые. Но при ближайшем рассмотрении те и другие распадаются на кварки. А Большой адронный коллайдер демонстрирует, что и кварк – это не «частица», а некая одномерная колеблющаяся струна. Получается, все вокруг - это энергия, колебания, а «твердое вещество» - своего рода иллюзия.


Фантасты гадают, может, мы живем в Матрице, и мир – лишь компьютерная симуляция? На самом деле и гадать не надо, по сути так и есть. Мир «твердых предметов» удобен и комфортен. Взял стакан, поставил на стол, никуда он не денется. Но есть проблема: он иллюзорен, и мы его сами создали под нас, под возможности наших органов чувств. Да, мы в Матрице, которую сотворили природа и наш мозг.

В прошлом году международная группа ученых доказала: мир иллюзорен, и у каждого наблюдателя своя «голограмма». Им удалось воплотить «в железе» мысленный эксперимент, предложенный физиком Юджином Винером. Винер утверждал: если один видит, что знаменитый кот Шредингера мертв, друг этого наблюдателя увидит, что кот жив. Это назвали «парадокс друга Винера». Ученые с огромным трудом синтезировали шесть пар специальных фотонов, и оказалось: ничто во Вселенной не является «состоявшимся», «твердо установленным», пока информация об этом не обошла всю Вселенную. А, поскольку Вселенная велика, все вокруг по сути существует в неком подвешенном состоянии. Моя книга упала со стола. Но, пока информация об этом не дошла до самой далекой галактики, моя книга находится в квантовой суперпозиции где-то между столом и полом.

Когда случился Большой взрыв, мир был очень прост, состоял из чистой энергии, и описывался одной формулой. Но Вселенная расширялась, остывала, и из первоначально единой энергии выделились гравитация, электромагнетизм, сильные и слабые взаимодействия (два последних «держат» вместе элементарные частицы в атомном ядре). Все запуталось, и теперь физики пытаются распутать запутанное, найти формулу Единого, того, с чего все началось.


Термин «запутанность» остро актуален в современной физике. Вы наверняка слышали о квантовой запутанности. Скажем, два кванта «дружат», взаимодействуют, а потом разлетаются по разным уголкам Вселенной. Но связь сохраняется навсегда. Если что-то случится с одним, другой в точности повторит состояние первого. Причем он «узнает» об этом мгновенно, быстрее скорости света. Это уже не теория: инженеры вот-вот представят новое поколение связи, которая заменит Интернет и сотовую телефонию, а опыты по квантовой запутанности в хороших школах учитель показывает просто на столе.

Чтобы «пощупать» то, Единое, надо вернуться в состояние Большого взрыва, когда господствовали колоссальные энергии. А где, как? Пока что лучший инструмент – Большой адронный коллайдер. Протон в коллайдере – больше, чем протон. Мы почти научились превращать его в первоматерию, накачивая колоссальными энергиями. Тут на сцену выходят страхи, что мы устроим черную дыру в центре Европы, или спровоцируем «эффект бабочки», и все вокруг расплывется, как на картинах Сальвадора Дали. Если вы думаете, что это досужие разговоры, а сами физики не обсуждают это за чашкой кофе, то заблуждаетесь.

- Итак, мир состоит из энергии. Что из этого следует?

- Очень может быть, что физики открыли не все энергии и взаимодействия. Дежавю, исчезающие предметы, двойники, которые понятия не имеют о существовании друг друга, призраки – все это может оказаться проявлением неизвестных частиц и энергий. Просто пока нет инструмента, чтобы это измерить. Не хватает энергии. Или нужен в принципе другой инструмент. Вообразим, например, что есть такое понятие, как «душа», у нее есть энергия, и есть частицы, которые эту энергию переносят.


Слово «душа» все чаще фигурирует в исследованиях физиков. Упомянутый Джо Дэвис говорит о «термодинамической душе»: это «энергетическая память» хоть человека, хоть камня, которая делает одушевленной всю Вселенную. Идея одушевленности мира следует из принципов квантовой механики: фотон каким-то образом «сознательно» выбирает свой путь от лампы до страниц вашей книги. Если попытаться проконтролировать дорогу каждого фотона, они поменяют свое поведение – «ребята, за нами следят».



Шепот, легкое дыханье

- Итак, душа?

- Мы ищем кварки и бозон Хиггса на больших энергиях. Разумно и «частицу души» искать на больших энергиях. А что это за энергии? Войны, гибель миллионов людей. Любовь матери к ребенку. С ребенком что-то случилось на другом конце света, мать чувствует. Мы удивляемся: экстрасенсорика! При этом нас не удивляет, что «запутанные» фотоны точно так же чувствуют друг друга. Так может, «фотоны души» матери и ребенка тоже находятся в состоянии квантовой запутанности?


Пока что лучшим «коллайдером» для исследования этих вещей остается сам человек. Сидит человек вечером один, вспоминает умершего родственника. Посмотрел на его портрет, сконцентрировался. Настроил свой «коллайдер». Он один, дневные дела позади, ничто не отвлекает. И… что-то изменилось. Мы не знаем, что именно. Шорох, упала тень, сдвинулась книга, которую любил покойный. Что это, игра воображения? А если попытаться описать эти феномены в формулах квантовой механики, так никакой мистики и нет. Если «квант души» существует, ваши кванты запутанны. Вот вы и вступили во взаимодействие.

Мы можем предположить, что некоторые могут настраивать свой «коллайдер» эффективнее других. Пророки, святые, любимые толпой диктаторы или лидеры вроде Илона Маска – люди, которые лучше управляют гипотетическими, еще не открытыми, энергиями. Мне кажется, самоизоляция сильно нас изменила. Все человечество взяли, и отрезали от суеты, погрузили каждого в себя. Если я прав, последствия будут колоссальными. Переход на удаленную работу, изменения в экономике – все это мелочи. Человек станет другим.

- Шорох, упала тень… У меня мурашки побежали. Допустим, призраки существуют. Кто они: просто энергия, или личность?

- Часть физиков приводят аргументы, что сознание прекращается с его носителем, но доказательства, честно говоря, умозрительные.


Недавно публично сцепились два друга-физика. Адам Франк заявил, что души и загробной жизни не существует, потому что мы не можем получить «оттуда» никакой информации. Альва Ноэ жестко возразил: наука хвалится, что может предсказывать. Рассчитали, что корабль поплывет – и он в самом деле не тонет. Но наука не может предсказать итог боксерского поединка. Значит, по твоей логике боксеров не существует! Разнимали друзей всем научным миром.

Другие полагают, что пока не открытая «человеческая энергия» безличностно отправляется в какое-то хранилище, вроде ноосферы. Мне ближе другая точка зрения. С утратой физического тела человек переходит в, скажем так, квантовое состояние. Как на самом деле, конечно, никто не знает.

- Что это за квантовое состояние? Циолковский говорил, что эволюция нашего вида не остановилась. Нам предстоит отказаться от тела и стать чистой энергией.

- Ракеты, сделанные по его принципам, летают. Может, он и в остальном прав?

Теория, объединяющая квантовую механику и «душу», называется «Orch OR» (организованная объективная редукция), ее продвигают Стюарт Хамерофф из Аризонского университета и сэр Роджер Пенроуз из Оксфорда. Она предполагает, что внутри нейронов мозга находятся белковые полимеры, которые живут по квантовым законам и порождают наше сознание. Согласно этой теории, сознание существует после физической гибели тела, а также может отделяться от него и путешествовать по Вселенной при жизни. Пенроуз еще в 1980-е годы показал, что квантовый компьютер будет по определению разумным. Ждать осталось недолго: их запустят через пару лет.




Матрешка иллюзий

- Как человеку, который неуверенно плавает, и норовит пощупать ногой дно, мне все время хочется вернуться к материи и как бы за нее ухватиться.

- Что ж, иллюзия привычного трехмерного мира сидит в нас прочно, вероятно, потому, что она была хороша для нашей эволюции. Мы создали материальную цивилизацию, веря, что занимаемся «серьезным делом»: сталь, бетон, мощные машины. Но теперь достижения нашей же цивилизации толкают нас к пониманию, как на самом деле обстоят дела. Пора взрослеть.

Стол, стул, руки, ноги – лишь визуальная интерпретация реального мира. Возьмите проблему измерений. Длина, ширина, высота. С трудом мы еще в состоянии понять, что есть еще четвертое измерение – время. А дальше – воображения не хватает. Трехмерный мир – это удобно. Мы так привыкли. На самом деле в мире бесконечное число измерений.


Давайте потренируем мозг, и вы увидите, как все логично и просто. Нарисуйте линию. Существа, живущие в ней, двумерны, у них нет ширины, и они могут двигаться только взад и вперед. Но вы можете двигать всю линию. Это – «время» для двумерных существ. Идем в наш мир, и «время» двумерных существ становится нашей шириной, третьим измерением, которого у обитателей двумерного мира нет. Но у нас самих есть время, которое мы интерпретируем как «прошлое, настоящее и будущее» и которое для обитателей других миров, с четырьмя измерениями, просто «еще одна ширина», а никакое не «прошлое». Но у них есть свое «время», и так далее. В результате мы получаем матрешку иллюзий.

Добавьте к этому парадокс наблюдателя, которого мы уже касались. Мир меняется, когда мы на него смотрим. Это – одна из основ квантовой механики, принцип неопределенности. Для физиков это не абстракция, а повседневная реальность: если ты наблюдаешь за объектом, «щупаешь» его фотонами, он уже не тот, который без тебя.

Принцип неопределенности сформулировали в 1920-х, и он показался таким странным, что физики отказывались в него верить, даже когда он подтвердился тысячами опытов. Принцип говорит: природа существует, лишь пока мы на нее смотрим. Соратник Нильса Бора, физик Паскуаль Джордан, сказал так: «Мы не наблюдаем реальность, мы ее создаем». В 1970-х Джон Уилер провел эксперимент, который показал: природа не просто меняется от нашего взгляда, она заранее «знает», будем ли мы на нее смотреть. Упомянутый выше квантовый компьютер как бы соединит исконное «знание» Вселенной с нашим сознанием.

Да придет Спаситель

- В принципе неопределенности меня всегда интересовало вот что. Представим заброшенную деревню где-нибудь в глухой тайге. Принцип неопределенности на полном серьезе говорит, что, пока туда не забрела группа туристов, деревни нет. А если на деревню смотрит лиса, муравей? Они – наблюдатели?


- И лиса, и птица, и муравей – все, что получает энергию от объекта, считается наблюдателем. Даже камень: он разогревается днем, и остывает ночью. В целом мир - система бесконечных взаимодействий. Муравей наблюдает камень, камень - Землю, та - Солнце. Это поразительно, но вашей деревни не было бы без туманности Андромеды. Когда мы давим муравья, мы уничтожаем наблюдателя. Теоретически в этот момент где-то может погибнуть галактика. Честно, я об этом иногда думаю. Утешаю себя так: я не могу ходить, и не давить случайно муравьев, я так устроен. Значит, так надо.

- Не является ли Бог универсальным наблюдателем, благодаря которому все существует?

- В церковь я хожу. С квантовой точки зрения Бог – это закон, который соединяет бесконечное число взаимодействий, от муравья до планеты. Формула Бога, если она существует – это теория всего, которую безуспешно ищут физики, начиная с Альберта Эйнштейна. Знаете, на что это похоже? Вы сидите в комнате, в окна падает свет. Комнату еще пронизывают радиоволны, но вы их не видите. Включите приемник – и вот они. Но это еще не все. Комната наполнена космическими лучами, радиацией, которая летит к нам из космоса и от которой не укрыться нигде. Далее, у комнаты есть прошлое, оно оставило какой-то след. Есть и будущее, и квантовая механика говорит, что будущее тоже присутствует «здесь и сейчас». Тот, кто видит все это вместе, и есть Бог.

Отсюда следует: чем больше ты видишь, чем шире твой кругозор, тем больше ты напоминаешь квантового Бога. Эйнштейн видел больше заурядного человека. Композитору дано «музыкальное» зрение. Людям сострадательным – зрение добра. По-настоящему добрый человек ничуть не менее велик, чем Эйнштейн, он – гений доброты.


- Философский вопрос: на ваш субъективный взгляд, человечество становится лучше или хуже? Люди глупеют или умнеют?

- Колоссально вырос поток информации. Она перегружает наш «приемник», наш мозг. Хуже, что львиная ее доля – это мусор. Мой бизнес – анализ контента социальных сетей. Он почти целиком состоит из перепостов, там не творят ничего нового. В будущем станет еще жестче. Настоящей информации не будет вообще. Смартфоны уйдут, их сменят «умные» очки и прочие гаджеты, которые вобьют коммерческую информацию прямо в мозг, помимо сознания: купи, купи, купи. Отчасти будущее уже наступило. Только Китай еще сохраняет цифровой суверенитет.

Мы получим одно-два поколения неспособных к творчеству людей. Потом настанет отрезвление. Но будет поздно. Роль спасителя возьмет на себя, скорее всего, не человек, а нейросеть. Она позаботится о нас, как муравей о тле. Я надеюсь, что в итоге все будет хорошо. Но на самом деле я не знаю, будет ли
.
Автор: Евгений Арсюхин
Источник: https://www.kuban.kp.ru

отсюда http://www.neveroyatno.info/news/vse_vokrug_prost ... m_jadershhikom/2020-06-03-4530
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Автор темы
Аватара
Сообщения: 27815
Темы: 124
С нами: 15 лет 7 месяцев


Re: Всё-есть энергия

#81 Ярогор » Вт, 29 июня 2021, 19:05

КТБ XVI писал(а):ОН вообще не в системе религий
А хде?
КТБ XVI писал(а):Взял ограничил, и объявил что оно должно быть таким :dont_knou:
:cannot:
Показал этимологию и ограничил/объявил - это не одно и то же!
КТБ XVI писал(а):Нет не так
В сием творении Творец это то самое силовое поле
Творец от слова творит))
Ну, то шо от слова творит - то кажись и распоследней козе должно быть понятно! :crazy:
Ты мне вот, как хамливому парнише, лучше расскажи, шоб тоже понятно было... - а шо енто такое - силовое поле???
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Всё-есть энергия

#82 Ярогор » Вт, 29 июня 2021, 19:08

КТБ XVI писал(а):Каббалисты появились раньше
Дату появления - в студию!!!
КТБ XVI писал(а):Слышал, что Адам названия давал? :hi-hi: первый человек
Сказку такую слышал! На лохов рассчитанную...
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Всё-есть энергия

#83 КТБ XVI » Вт, 29 июня 2021, 19:09

Ярогор писал(а):А хде?
В караганде

Добавлено спустя 35 секунд:
Ярогор писал(а):шо енто такое - силовое поле???
энергия :-D

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Ярогор писал(а):Дату появления - в студию!!!
Доказательства, что вот это понимание
Ярогор писал(а):
Я его преподношу именно в ключе этимологического понимания!
появилось раньше - в студию!!!
КТБ XVI

Re: Всё-есть энергия

#84 Ярогор » Вт, 29 июня 2021, 19:13

КТБ XVI писал(а):
Ярогор писал(а):А хде?
В караганде

Добавлено Вт, 29 июня 2021, 19:10:
Ярогор писал(а):шо енто такое - силовое поле???
энергия :-D
Наверно тожеть тока в караганде присутствует?
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Всё-есть энергия

#85 КТБ XVI » Вт, 29 июня 2021, 20:37

Ярогор, вопрос серьезный :cool:
Когда появилось определение энергии, которое ты цитируешь?

Добавлено спустя 2 минуты:
И что ты можешь сказать о солнечной энергии?
Че и как там
КТБ XVI

  • 1

Re: Всё-есть энергия

#86 tatpit » Вт, 29 июня 2021, 21:08

Ци, иногда чи (кит. 氣, упр. 气, qì); в японском варианте — ки (яп. 気 ki), иногда кэ — многозначная категория китайской философии. Концепция Ци пронизывает всю китайскую философию от начала китайской цивилизации до настоящего времени; Ци является одной из жизненных субстанций китайской медицины.[1] "Большой толковый словарь китайских иероглифов" предлагает около тридцати различных значений иероглифа 氣 qì. В целом, Ци — это фундаментальная субстанция, лежащая в основе устроения Вселенной, где все существует благодаря её видоизменению и движению.[2]
Концепция Ци принципиально важна для китайской медицинской мысли и является ее ядром. То, что природа Ци изменчива и может тяготеть и к материальной субстанции, и к духовной силе, обусловливает взгляд китайской медицины на тело и дух как на нечто единое. Бесконечное разнообразие проявлений Вселенной — результат постоянной концентрации и рассеивания Ци, в ходе которого происходят события разной степени материальности. Идея концентрации и рассеивания Ци всегда была одной из самых популярных тем для обсуждения философами. Ци — основа бесконечных проявлений жизни, включая минералы, растения, животных и в их числе — человека.
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Автор темы
Аватара
Сообщения: 27815
Темы: 124
С нами: 15 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Всё-есть энергия

#87 КТБ XVI » Вт, 29 июня 2021, 21:40

tatpit писал(а):Ци
Помню свое увлечение фен шуй

Энергия Ци

В фэншуй основой всей жизни и существующего во Вселенной является космическая энергия Ци. Поэтому все учение базируется на способах ее поиска и привлечения.

Эта энергия включает в себя влияние природы и внутренней силы человека. Ци пронизывает все живое и неживое, она есть в воздухе, воде, пище, сознании и целях людей. Чтобы человек жил в гармонии с окружающим миром, энергия должна протекать свободно, без препятствий. В моменты, когда личность чувствует себя хорошо, в ней присутствует много благоприятной Ци.

Часто мастера фэншуй эту энергию называют «Дыханием Дракона» – из нее все рождается и в нее превращается в конце.
Источник: https://polet-dushi.ru/filosofiya-i-praktika-fen-shuy/

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
А как там с Орлом у КК?

Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:
Видение белого Орла

Еще в древние времена маги открыли и развили у себя и у своих учеников способность «видеть» другую реальность, в которой нет отдельных объектов, но только потоки энергии. На каком-то этапе своих исследований «видящие » смогли почувствовать неописуемую силу, являющуюся источником бытия всех существ. Ее они назвали Орлом, поскольку те немногие и недолгие взгляды, которые позволили им увидеть эту силу, создали у них впечатление, что увиденное напоминает огромного черно-белого орла.
Спойлер

Когда «видящий» смотрит на Орла, четыре вспышки проясняют его сущность.

Первая вспышка подобно молнии помогает охватить контуры тела орла. Тогда можно увидеть белые мазки, похожие на перья.

Вторая вспышка освещает колышущуюся, вздымающую ветер черноту, напоминающую крылья орла.

С третьей вспышкой «видящий» замечает пронзительный нечеловеческий глаз.

Четвертая вспышка открывает то, что Орел делает.

Он пожирает сознания всех существ, живших на Земле мгновение назад, а сейчас мертвых, прилетевших к клюву Орла, как бесконечный поток мотыльков, летящих на огонь, чтобы встретить своего Хозяина и уяснить причину того, что они жили. Орел разрывает эти маленькие осколки пламени, а затем съедает, потому что сознания являются его пищей.

«Видящие» также увидели, что именно Орел наделяет сознанием. Он создает живые существа таким образом, чтобы они в процессе жизни могли обогащать сознание, полученное от него вместе с жизнью. И поэтому, когда древние «видящие» утверждали, что смысл жизни состоит в накоплении и развитии сознания, - речь шла не о вере и не о логическом умозаключении. Они это увидели.

Они увидели, как сознания живых существ отлетают в момент смерти и, подобно светящимся клубкам ваты, поднимаются прямо к клюву Орла и им поглощаются. Дон Хуан подчеркнул, что он предпочитает сравнивать Орла не с пожирателем сознаний, а с огромным магнитом, притягивающим эти сознания.

Когда дон Хуан заявил, что Орел порождает сознание посредством своих эманаций, К. Кастанеда заметил, что это заявление напоминает ему утверждение: «Бог порождает жизнь посредством своей любви». Дон Хуан мгновенно парировал, подчеркнув, что между двумя этими утверждениями есть разница: «Видящий видит, как Орел порождает сознание посредством своих эманации, а человек религиозный не видит, как Бог порождает жизнь своей любовью».

«Видящие» также установили, что Орел видит все существа сразу и одинаковыми. Только судя по действиям Орла, «видящий» может догадываться, чего Орел хочет.

Орлу совершенно безразлична судьба каждого отдельного существа, однако он дает каждому из них своеобразный дар: «По-своему, своими собственными средствами, каждое существо, если пожелает, имеет власть сохранить силу сознания, силу не повиноваться зову смерти и тому, чтобы быть сожранным». Каждому была дарована сила искать проход к свободе и пройти через него, минуя всепоглощающий клюв. Для того «видящего», который видит этот проход, и для тех, кто прошел через него, совершенно очевидно, что Орел дал этот дар, чтобы увековечить сознание.

Проводником к проходу является нагваль - двойное существо, которому было открыто Правило. Орел создал первых нагваля-женщину и нагваля-мужчину и тотчас пустил их в мир «видеть». В отличие от обычных людей, у нагваля светящееся яйцо, о котором речь впереди, разделено на четыре отделения или иногда, как у Карлоса Кастанеды, на три. Кроме того, их правые стороны колышутся, а левые - вращаются.

Немного забегая вперед, отметим, что в момент перехода человек входит в третье внимание, и тело во всей его полноте озаряется знанием. Каждая клетка мгновенно осознает себя и целостность всего тела. Поэтому критическая точка борьбы воина, т. е. человека, борющегося за то, чтобы стать «видящим», состоит не только и не столько в том, чтобы осознать, что переход, о котором говорит Правило, - это переход к третьему вниманию, сколько в том, что такое осознание вообще существует.

Итак, Орел дал человеку Правило, к пониманию которого дон Хуан подводит своих учеников в три этапа. Сначала ученики должны были принять Правило в качестве своеобразной карты, которую нужно понимать не в топографическом смысле, а, скорее, как модель поведения, как образ жизни. Принять Правило в качестве карты - это значит принять данный образ жизни, а не какой-то другой.

На второй стадии ученик должен прийти к пониманию возможности достижения высшего сознания, в существовании которого он уже убедился.

На третьей стадии дон Хуан подвел учеников к фактическому проходу в иной, скрытый мир сознания.

Само Правило содержит в себе три предписания: первое состоит в том, что все, окружающее нас, является непостижимой тайной; второе - мы должны попытаться раскрыть эту тайну, даже не надеясь добиться этого; третье предписание состоит в том, что воин рассматривает себя частью этой непознаваемой тайны.

Теория познания древних толтеков, наследником которых дон Хуан считает себя, утверждает, что единственным методом познания мира является искусство управления сознанием. Овладению этим искусством дон Хуан посвятил свою жизнь и подчинил жизни своих учеников.






Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:
Сложно как то с цитатами в телефоне)))
КТБ XVI

Re: Всё-есть энергия

#88 tatpit » Вт, 29 июня 2021, 22:33

Обитель писал(а):а можно ли подойти к дубу и чтобы жизненная сила не прибавилась?
может человек немного объедается от дуба ))
подойти к нему в состоянии недостижимости по КК
А как ты отследишь...прибавляется она или убавляется? Энергия? Думаешь дуб в вакууме существует? Ему же надо куда-то отдавать эту энергию? А будешь это ты...или окружение - без разницы. А если ты боишься отхватить лишнего от дуба, то есть целые дубовые рощи...посиди как-нибудь...прощупай что происходит. К тому же дуб запускает твои же собственные механизмы сохранения и выработки энергии...как бы обучение...у самой природы...наилучшие навыки

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
КТБ XVI писал(а):как там с Орлом у КК?
Это, наверно, к Мечтателю. Он у нас специалист в этом. Много чего мутного там

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
А что до язычников, любителей природы. То они просто срубали дубы и ваяли из них перунов, ярогоров, нагвалей...идолов

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
У каббалистов, кстати, кажется, и не только...растения...деревья...это прямая связь с ангельскими мирами

Добавлено спустя 11 минут 40 секунд:
Личная сила (англ. personal power)
Этим утром твой тональ испугался и стал сжиматься сам собой, и тогда твой нагуаль начал брать верх. Мне пришлось одолжить ведро у фотографов в парке, чтобы загнать твой нагуаль, как плохую собаку, назад на его место. Тональ должен быть защищен любой ценой. Корона должна быть с него снята, однако он должен оставаться как защищенный поверхностный наблюдатель. Любая угроза тоналю всегда заканчивается его смертью. А если умирает тональ, то умирает и весь человек. Тональ легко уничтожить из-за его врожденной слабости, и потому одним из уравновешивающих искусств воина является заставить нагуаль проявиться (to emerge) для того, чтобы поддержать (to prop up - поддерживать, подпирать) тональ. Я говорю, что это искусство; и маги знают, что только путем усиления тоналя может проявиться нагуаль. Понятно, что я имею в виду? Это усиление называется личной силой. — Книга «Сказки о силе» (1974), Карлос Кастанеда (Николаев) Do you want to try some new features? By joining the beta, you will get access to experimental features, at the risk of encountering bugs and issues. Ок Нет, спасибо Цель Достижение Эта статья на стадии Черновик. Вы можете помочь отредактировать . Бег силы Дон Хуан сжал ладонями мою голову и с силой прошептал: - Это - ночь! И это - сила! Он отпустил мою голову и мягко добавил, что ночью мир совсем не такой, как днем, и что его способность бежать во тьме никак не связана с тем, что он знает эти холмы. Он сказал, что ключ ко всему - в свободном течении личной силы. Ее нужно "отпустить", и тогда она сольется с силой ночи. И если это произойдет, оступиться будет уже невозможно. И он очень серьезно предложил мне задуматься на минутку о том, что происходит. Это рассеет мои сомнения. Для человека его возраста попытка бегать по этим холмам в это время суток - верный способ покончить с собой. Если, конечно, его не ведет сила ночи. - Смотри! - сказал дон Хуан, умчался куда-то в темноту и вернулся обратно. Способ его передвижения выглядел настолько необычно, что я не поверил собственным глазам. Некоторое время он словно бежал на месте. Это напомнило мне разминку спринтера перед забегом. Затем дон Хуан велел мне бежать за ним. Я попробовал, очень скованно и неловко. С предельной тщательностью я пытался высматривать место, на которое станет нога, но оценить расстояние было невозможно. Дон Хуан вернулся и гарцевал рядом. Он прошептал, что нужно отрешиться от себя, отдавшись силе ночи, и верить той крохотной личной силе, которой я обладаю. Иначе я никогда не смогу двигаться свободно. Тьма препятствует мне только потому, что я во всем, что делаю, полагаюсь на зрение, не зная, что другой способ движения заключается в том, чтобы предоставить силе возможность вести меня. Я несколько раз попробовал, но безуспешно. Я просто, не мог себя "отпустить", не мог преодолеть боязнь покалечить ноги. Тогда дон Хуан приказал мне бежать на месте, стараясь почувствовать себя так, словно я бегу, используя "походку силы". — Путешествие в Икстлан Он пользовался чувством ярости для накапливания силы - За силой невозможно охотиться по какому-либо плану. Впрочем, как и за дичью. Охотник охотится на то, что ему попадается. Поэтому он все время должен находиться в состоянии готовности. Ты уже кое-что знаешь о ветре и самостоятельно можешь охотиться на силу, в нем заключенную. Но существует много других вещей, о которых ты не знаешь, но которые, подобно ветру, в определенное время и в определенных местах становятся центрами силы. Сила - штука очень любопытная. Ее невозможно взять и к чему-нибудь пригвоздить, как-то зафиксировать или сказать, что же это в действительности такое. Она сродни чувству, ощущению, которое возникает у человека в отношении определенных вещей. Сила всегда бывает личной, она принадлежит только кому-то одному. Мой бенефактор, например, одним лишь взглядом мог заставить человека смертельно заболеть. Стоило ему бросить на женщину такой взгляд, как она увядала и становилась некрасивой. Но это вовсе не значит, что заболевали все, на кого он смотрел. Его взгляд действовал лишь тогда, когда в этом участвовала его личная сила. - А как он решал, кого сделать больным? - Не знаю. Он и сам не знал. С силой всегда так. Она командует тобой и в то же время тебе подчиняется. Охотник за силой ловит ее, а затем накапливает как свою личную находку. Его личная сила таким образом растет, и может наступить момент, когда воин, накопив огромную личную силу, станет человеком знания. - Как накапливают силу, дон Хуан? - Это тоже что-то вроде ощущения. Характер его определяется типом личности воина. Мой бенефактор был человеком яростным. Он пользовался чувством ярости для накапливания силы. Все, что он делал, он делал прямо, резко и жестко. Он оставил в моей памяти ощущение чего-то проламывающегося сквозь, сокрушающего все, что оказывалось на пути. И все, что с ним происходило, происходило именно в таком ключе. — Путешествие в Икстлан Неделание - Не-делать то, что ты хорошо умеешь делать, - ключ к силе. Ты знаешь, как делать то, что умеешь делать. И это нужно не-делать. В случае созерцания дерева я знал, что смотреть нужно на листья, и, естественно, немедленно фокусировал на них взгляд. При этом тени и промежутки между листвой никогда меня не интересовали. Последнее, что сказал дон Хуан, была инструкция начать созерцать тени от листьев на одной ветке и постепенно перейти к такого рода созерцанию всего дерева, не давая глазам возвратиться в привычный для них режим созерцания листьев. Первый сознательный шаг в накоплении личной силы - позволить телу "не-делать". — Путешествие в Икстлан
| https://chaparral.space/wiki/Личная_сила
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Автор темы
Аватара
Сообщения: 27815
Темы: 124
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Всё-есть энергия

#89 Обитель » Ср, 30 июня 2021, 5:59

tatpit писал(а):Циолковский говорил, что эволюция нашего вида не остановилась. Нам предстоит отказаться от тела и стать чистой энергией.
надо же

Добавлено спустя 10 минут 59 секунд:
tatpit писал(а):Он пользовался чувством ярости для накапливания силы - За силой невозможно охотиться по какому-либо плану. Впрочем, как и за дичью. Охотник охотится на то, что ему попадается. Поэтому он все время должен находиться в состоянии готовности. Ты уже кое-что знаешь о ветре и самостоятельно можешь охотиться на силу, в нем заключенную. Но существует много других вещей, о которых ты не знаешь, но которые, подобно ветру, в определенное время и в определенных местах становятся центрами силы. Сила - штука очень любопытная. Ее невозможно взять и к чему-нибудь пригвоздить, как-то зафиксировать или сказать, что же это в действительности такое. Она сродни чувству, ощущению, которое возникает у человека в отношении определенных вещей. Сила всегда бывает личной, она принадлежит только кому-то одному. Мой бенефактор, например, одним лишь взглядом мог заставить человека смертельно заболеть. Стоило ему бросить на женщину такой взгляд, как она увядала и становилась некрасивой. Но это вовсе не значит, что заболевали все, на кого он смотрел. Его взгляд действовал лишь тогда, когда в этом участвовала его личная сила. - А как он решал, кого сделать больным? - Не знаю. Он и сам не знал. С силой всегда так. Она командует тобой и в то же время тебе подчиняется. Охотник за силой ловит ее, а затем накапливает как свою личную находку. Его личная сила таким образом растет, и может наступить момент, когда воин, накопив огромную личную силу, станет человеком знания. - Как накапливают силу, дон Хуан? - Это тоже что-то вроде ощущения. Характер его определяется типом личности воина. Мой бенефактор был человеком яростным. Он пользовался чувством ярости для накапливания силы.
т.е. заставляя болеть или увядать
он забирал чужую силу (или что то)?

или может оставлял человеку, что то своё "плохое"

Добавлено спустя 28 минут 8 секунд:
tatpit писал(а):- Мы ищем кварки и бозон Хиггса на больших энергиях. Разумно и «частицу души» искать на больших энергиях. А что это за энергии? Войны, гибель миллионов людей. Любовь матери к ребенку. С ребенком что-то случилось на другом конце света, мать чувствует. Мы удивляемся: экстрасенсорика! При этом нас не удивляет, что «запутанные» фотоны точно так же чувствуют друг друга. Так может, «фотоны души» матери и ребенка тоже находятся в состоянии квантовой запутанности?

Пока что лучшим «коллайдером» для исследования этих вещей остается сам человек.
ну т.е. физики подумывают о том, что залезут когда нибудь в душу,
но пока не залезть не смогли.
поэтому открытых законов, будет мало для описания и осмыления

Ярогор, а вот твои первичные материи, как на физику перекладываются?
Обитель
Сообщения: 15692
Темы: 9
С нами: 16 лет 5 месяцев

Re: Всё-есть энергия

#90 tatpit » Ср, 30 июня 2021, 7:19

Обитель писал(а):т.е. заставляя болеть или увядать
он забирал чужую силу (или что то)?

или может оставлял человеку, что то своё "плохое"
Больше похоже на проклятие...в ярости. Да, забирает силу, но не по своей воле. Проклятие связывает более опасные программы в человеке. Но не факт, что речь именно об этом. Может быть подразумевается совсем другое
Обитель писал(а):ну т.е. физики подумывают о том, что залезут когда нибудь в душу,
но пока не залезть не смогли.
поэтому открытых законов, будет мало для описания и осмыления
:-D Ну, по крайней мере разложить душу на составные части. Но именно душа у индусов подразумевается, как нечто неделимое и неразрушимое
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Автор темы
Аватара
Сообщения: 27815
Темы: 124
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Всё-есть энергия

#91 Обитель » Ср, 30 июня 2021, 7:27

tatpit писал(а):Да, забирает силу, но не по своей воле.
а может размещает в неё свою слабость,
скидывает на неё

по идее, он забирает, то что человек в ответ производит.
если женщина не отвечает ему яростью. как он заберет её ярость?
Обитель
Сообщения: 15692
Темы: 9
С нами: 16 лет 5 месяцев

Re: Всё-есть энергия

#92 Око » Ср, 30 июня 2021, 7:53

tatpit писал(а):Автор: Евгений Арсюхин
хорошая статья, но, в принципе, ничего нового. Физики-релятивисты практически все осознанно или неосознанно являются сторонниками адвайты.
Коаны про шум упавшего дерева - налицо))))

что касается "научности" - так это за гранью классической науки. в РАН такое называют "лже"наукой.
в свое время великого, на мой взгляд, Льва Гумилева назвали лжеученым. Думаю, что таких много. мне, например, интересна версия т.з. Гаряева. а он тоже лже-ученым изображается.
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13854
Темы: 127
С нами: 11 лет 4 месяца
О себе: мать драконов)

Re: Всё-есть энергия

#93 tatpit » Ср, 30 июня 2021, 7:56

Обитель писал(а):если женщина не отвечает ему яростью. как он заберет её ярость?
Спонтанное поведение, спонтанная ярость. Сила ведёт к силе, пути силы, к личной силе. Бег в ночи. Не было такого случая, чтобы человек не заболел. И тут возможен один лишь взгляд, что не обязательно подразумевает ответную реакцию. Жертва притягивает.
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Автор темы
Аватара
Сообщения: 27815
Темы: 124
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Всё-есть энергия

#94 Обитель » Ср, 30 июня 2021, 7:56

Ярогор писал(а):
КТБ XVI писал(а):Слышал, что Адам названия давал? :hi-hi: первый человек
Сказку такую слышал! На лохов рассчитанную...
а в чем плоха эта сказка?
я думала противоречие твоё с существованием бога
лежит в более глубокой области, чем называния
сотворил сущности бог или они изначально существовали

а чо такого, когда кто то кого то кем то называет?
Обитель
Сообщения: 15692
Темы: 9
С нами: 16 лет 5 месяцев

Re: Всё-есть энергия

#95 Око » Ср, 30 июня 2021, 8:08

Обитель писал(а):а чо такого, когда кто то кого то кем то называет?
когда какому-то явлению дают имя, оно теряет своё самобытие :ugu:
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13854
Темы: 127
С нами: 11 лет 4 месяца
О себе: мать драконов)

Re: Всё-есть энергия

#96 Ярогор » Ср, 30 июня 2021, 8:28

КТБ XVI писал(а):Ярогор, вопрос серьезный :cool:
Когда появилось определение энергии, которое ты цитируешь?
Давал уже ссыль... В ней по сути этого конкретного определения можно делать вывод, что появилось тогда, когда начало формироваться математическое описание физических явлений (а это где-то 17 век...) - как раз время формирования науки в современном понимании. Я бы еще так охарактеризовал... - оформление логических (абстрактно-математических) обоснований того, что было изложено в эзотерическом виде...
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Всё-есть энергия

#97 Ярогор » Ср, 30 июня 2021, 8:53

tatpit, цитируя Вики писал(а):Ци является одной из жизненных субстанций китайской медицины
Субстанция - (от лат. substantia — сущность, нечто, лежащее в основе) — то, что лежит в основе всего; то, что существует благодаря самому себе и в самом себе, а не благодаря др. и в др.;
Ну и чем енто отличается от понятия Сущее - то, что существует в силу своего существования? Про которое я трендю???
tatpit писал(а):Ци — это фундаментальная субстанция, лежащая в основе устроения Вселенной, где все существует благодаря её видоизменению и движению.
А енто чем отличается от того, когда я трендю о некоем Сущем? - о том, что (кто) существует в Сущем (которое существует в силу своего существования) как структуры, которые видоизменяются (меняют свою структуру), движутся (направляют по видоизмененным структурам потоки (той же Ци)), взаимодействуя между собой?
tatpit писал(а):То, что природа Ци изменчива и может тяготеть и к материальной субстанции, и к духовной силе, обусловливает взгляд китайской медицины на тело и дух как на нечто единое.
Некорректный перевод! Вся субстанция - материальна! А разделение материальное/духовное здесь нужно понимать как движение ЦИ (по Левашову - разных видов материи) в тех областях, которые относят к материальному (наверно здесь уместно - физическому "плану") или к духовному... А единство здесь подразумевается как взаимодействие в едином Пространстве...
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Всё-есть энергия

#98 Ярогор » Ср, 30 июня 2021, 9:10

КТБ XVI писал(а):Видение белого Орла
КТБ XVI писал(а):Еще в древние времена маги открыли и развили у себя и у своих учеников способность «видеть» другую реальность, в которой нет отдельных объектов, но только потоки энергии.
Опять же специфика переводчика..., его собственных представлений (Реальности) о Действительности...
способность «видеть» другую реальность - иметь структуры, позволяющие "видеть" в других планах аналогично физическому плану...
в которой нет отдельных объектов, но только потоки энергии - товарисч переводчик не вкурил понятие объекта...
Чтобы понаглядней...
phpBB [media]

они наблюдали нечто подобное... Только вот с какого бодуна енто не является объектом? - ну то переводчика нужно трясти, шо он курил :crazy:
КТБ XVI писал(а):Он пожирает сознания всех существ, живших на Земле мгновение назад, а сейчас мертвых, прилетевших к клюву Орла, как бесконечный поток мотыльков, летящих на огонь, чтобы встретить своего Хозяина и уяснить причину того, что они жили. Орел разрывает эти маленькие осколки пламени, а затем съедает, потому что сознания являются его пищей.
Ваще-то это больше напоминает то, что енти "маги"стали посредниками, собирающими пищу для некоей сущности "Орла" :crazy:
КТБ XVI писал(а):Орлу совершенно безразлична судьба каждого отдельного существа, однако он дает каждому из них своеобразный дар: «По-своему, своими собственными средствами, каждое существо, если пожелает, имеет власть сохранить силу сознания, силу не повиноваться зову смерти и тому, чтобы быть сожранным».
:lol: :rzhach:
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Всё-есть энергия

#99 Ярогор » Ср, 30 июня 2021, 9:12

tatpit писал(а):А что до язычников, любителей природы. То они просто срубали дубы и ваяли из них перунов, ярогоров, нагвалей...идолов
Сей библействующий инквизитор неисправим! :vom:
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Всё-есть энергия

#100 Ярогор » Ср, 30 июня 2021, 9:18

Обитель писал(а):Ярогор, а вот твои первичные материи, как на физику перекладываются?
Выше ролик посмотри... И представь, что вот те семь видов первичных материй (преобладающие на Земле) вот так движутся, образуя тороидальную структуру. Как раз эта тороидальная структура и составляет тот "кирпичик", который лежит в основе "микромира" нашей земной физики...
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 11 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 скрытый и 3 гостя