система СНЛа во взаимопомощи

[пусть...]

вот читаю новую тему во Взаимопомощи.
и вот Мелодия Души пишет...

А вообще, Вам надо просто принять как факт, что он врет и врать будет, он не изменится. И ответьте себе честно: готовы вы это принять или нет? Что для Вас важнее: этот человек или Ваши принципы. Когда определитесь, должно стать легче.

если перевести на нормальный язык, то она советует любить человека с его грехами.
причём здесь принципы вообще?
кто-нибудь из вас дорогие бывшие-настоящие лазаревцы и лазаревки хочет чтобы его любили с грехами?
только не говорите теперь, что это слабости, особенности характера и т.п. а вовсе не грехи...

лично я нет, не хочу чтобы меня любили с грехами, закрывали на них глаза и всю жизнь мирились с этим.
а получается, что Лазарев вас научил ложному смирению.
и это ведь не только Мелодия Души так думает...

исходя из этого и советы такие, а ведь надо понять почему этот грех проявляется в человеке при общении с вами и т.п.
понять что в вас притягивает в вашу жизнь таких людей, но не надо советовать любить человека с грехами...

[соль18]

Хватает людей, которые каются в придуманных грехах, страдают от придуманного чувства вины , ну и результат соответствующий. В остальном, человек себя может уморить сильной зависимостью от чего-либо. По причине энергетического дисбаланса и всех вытекающих. Зависимость может быть от чего угодно, даже от собственной правильности. Ну и эту зависимость можно назвать и грехом, если кому-то так удобнее.

Ну тут наверно вернее всего «в крайностях-дьявол», ну путь будет крайность -грех... уговорили )))

[leon]

я на пути, чтобы не смешивать грехи и душу человека в одно неразделимое целое.

Как по мне, то грех это свойство души. Душа и грех, если он есть, всегда связаны.

[Марфа_М]

Добавлено Пн, 29 апреля 2019, 19:54:

Притом, что есть разница. Если ты любишь в человеке душу, это совсем не означает, то ты тем самым не любишь ее греховную часть, душа многослойна. Может любишь греховную часть души и ее росту потворствуешь. Или ты это все научилась различать?

ну сказать научилась будет наверное слишком нагло и самоуверенно. но я на пути, чтобы не смешивать грехи и душу человека в одно неразделимое целое.

Это слова, и не более. Ты хочешь быть внутренне красивой, что вот ты куда-то движешься, меняешься.
А по факту внутри что-то происходит, есть в этом уверенность?
Простой собственный индикатор -отследить реакции на Мечтателя и на его удаления. Я не увидела здоровой реакции ни прежде, ни тем более последний раз.

[пусть...]

пусть..., а как ты будешь определять грехи? Что грех, а что нет? Это ведь мировоззренческий вопрос. И людей разных мировоззрений будут разные представления о грехах.

ну знаешь, есть такое в православии, когда молятся о даровании видения своих грехов.

«Даруй мне зрети моя прегрешения».

как вот определить? Бог подсказывает, если не очевидно. А если очевидно, то как правило просто не признаёшься себе в этом, до поры до времени...
как-то так...

[пусть...]

я на пути, чтобы не смешивать грехи и душу человека в одно неразделимое целое.

Как по мне, то грех это свойство души. Душа и грех, если он есть, всегда связаны.

ну вы отпять полезли в термины. о-кей. не душа, сверхдуша.

[Autumn Lover]

есть такое в православии, когда молятся о даровании видения своих грехов.

Что не мешает - в рамках того же православия - надумывать самое разное о грехах.
Тем не менее я тоже поддерживаю такое устремление и такие обращения. Другое дело, что тут нужно быть готовым к любым изменениям в своей картине мира. А когда она жесткая, то тут хоть замолись. Все равно человек будет сознательно или неосознательно подгонять себя и других под свои представления.

[mimo]

я на пути, чтобы не смешивать грехи и душу человека в одно неразделимое целое.

Как по мне, то грех это свойство души. Душа и грех, если он есть, всегда связаны.

Через совесть.. Имхо.

[tatpit]

Как по мне, то грех это свойство души. Душа и грех, если он есть, всегда связаны.

Да, это одно и то же

[соль18]

А если вы грех приравниваете к пути к смерти... может это означать страх перед ней?
Но ведь вся жизнь это путь к смерти... т.е. это страх перед жизнью... а страх это противоположность любви... т. Е. Поиск греха это уже преступление перед любовью и жизнью... Вотана блин... нахрена вся эта котовасия вам сдалась...

[Autumn Lover]

Поиск греха это уже преступление перед любовью и жизнью...

У меня лично это не поиск греха. Скорее стремление к бОльшей осознанности, к пониманию себя и своей жизни.

[пусть...]

Простой собственный индикатор -отследить реакции на Мечтателя и на его удаления. Я не увидела здоровой реакции ни прежде, ни тем более последний раз.

так и знала... что ты вернёшься к этой теме.
Марфа, я не знаю как объяснить, темболее чтобы ты увидела здоровую реакцию в этом.

Ты хочешь быть внутренне красивой, что вот ты куда-то движешься, меняешься.
А по факту внутри что-то происходит, есть в этом уверенность?

я иду от обратного, от того что было, какой я была раньше и что сейчас.
и по факту вижу изменения или не вижу...

[пусть...]

Поиск греха это уже преступление перед любовью и жизнью... Вотана блин... нахрена вся эта котовасия вам сдалась...

соль18, так никто не выискивает эти грехи прям специально...
впрочем может кто и ищет.
но они как правило сами открываются по мере духовного роста.

[leon]

Но ведь вся жизнь это путь к смерти...

Бывает, что человек идёт в направлении жизни, а не смерти.

[Марфа_М]

Простой собственный индикатор -отследить реакции на Мечтателя и на его удаления. Я не увидела здоровой реакции ни прежде, ни тем более последний раз.

так и знала... что ты вернёшься к этой теме..

Так а это более наглядно, чем все красивые слова и придумки о себе - что реально происходит, когда конкретного человека задевают по эмоциям.

[пусть...]

Простой собственный индикатор -отследить реакции на Мечтателя и на его удаления. Я не увидела здоровой реакции ни прежде, ни тем более последний раз.

так и знала... что ты вернёшься к этой теме..

Так а это более наглядно, чем все красивые слова и придумки о себе - что реально происходит, когда конкретного человека задевают по эмоциям.

как ты можешь по одной ситуации делать выводы обо всём?

[соль18]

Поиск греха это уже преступление перед любовью и жизнью... Вотана блин... нахрена вся эта котовасия вам сдалась...

соль18, так никто не выискивает эти грехи прям специально...
впрочем может кто и ищет.
но они как правило сами открываются по мере духовного роста.

А кто определил, что есть какой то духовный рост? Где гарантия, что это не очередная мнимость личного мировоззрения?

[Марфа_М]

как ты можешь по одной ситуации делать выводы обо всём?

а что обо всем? Все неразрывно связано, одно определяет другое, из него вытекает и его же при этом обуславливает и порождает.
Не, ну если за последний месяц ты сделала внутренний рывок -то я только обеими руками "за".

[соль18]

Но ведь вся жизнь это путь к смерти...

Бывает, что человек идёт в направлении жизни, а не смерти.

Знаете бессмертных?
Вообще фантазировать можно долго и упорно в любом направлении, но личность смертна )))

[пусть...]

А кто определил, что есть какой то духовный рост? Где гарантия, что это не очередная мнимость личного мировоззрения?

соль18, вы столько вопросов хотите в этой теме развернуть, каждый из них тянет на отдельную тему.
есть этапы, ступени духовного роста. но можно поднявшись свалиться ещё ниже, гарантий нет.

[leon]

соль18, по вере вашей да будет вам, как говорится.