Прав ли С.Н.Лазарев "Истоки финансового успеха у евреев"

[Марк]

"Почему среди представителей еврейского народа
такие успехи в бизнесе и так много талантов? Потому
что заповеди запрещают грабить, убивать и воровать.
Заповеди призывают человека добиваться всего своим
трудом, не завидовать чужому богатству, не обманывать
других из-за выгоды, ограничивать свою жадность, вожделение и гнев. Единобожие запрещает человеку потакать своим желаниям."
С.Н.Лазарев " Блаженны нищие духом" , отрывок из новой книги.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
"К сожалению, то христианство, которое нам преподносят, является лишь версией, попыткой объяснить
учение Христа, причем весьма несовершенной попыткой. Православие и католичество сохранили языческую
форму мышления. Завидовать, воровать и потакать низменным устремлениям вроде бы нельзя, но если ты знаешь, что в храме тебе простят все грехи, то, значит, все
это делать можно."
стр.165-166

[смурф]

А РПЦ воюют с сектами вместо того, чтобы задуматься...а почему собственно люди идут НЕ в церковь?
Хотя зачем, у них уже есть готовый ответ...эти люди во власти дьявола

"Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через ‎Меня" (Ин.14:6)
"Я же имею свидетельство больше Иоаннова: ибо дела, которые Отец дал Мне совершить, самые дела сии, Мною творимые, свидетельствуют о Мне, что Отец послал Меня". (Ин. 5-36)
"Никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос". (1 Кор. 3: 11)

Религиозное поклонение это благоговение перед священным. Лишь бы это поклонение не подпитывало враждебность. Разделяет верующих -различие священных текстов, отношение к тому, что является грехом , ритуальные богослужения, а объединяет - любовь, терпимость, взаимопомощь.

Да, в православии можно увидеть определённое неодобрительное отношение к кришнаизму, например. Однако кришнаиты в России устраивают свои фестивали, в Москве на Ленинградском проспекте есть "Храм Кришны". Всё это неодобрение другими религиями, религиозными ответвлениями, например, католичеством, протестанством - от того, что православное богословие считается единственно верным в служении.

http://www.gazetaprotestant.ru/2009/01/patriarh-m ... chaet-na-voprosy-protestantov/

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл отвечает на вопросы протестантов.

Ваше отношение к баптистам? Считаете ли Вы их своими братьями и сестрами во Христе? Действительно ли Вы их любите, или это только слова? Многие церкви евангельских христиан-баптистов из Смоленской области хотят нести Евангелие в больницах, детдомах и т.д., но часто испытывают сильное давление со стороны РПЦ, которая часто не дает трудиться.

Ответ: Православные христиане должны относиться ко всем людям, независимо от их религиозных убеждений, с уважением и любовью, как к своим ближним. Даже в тех случаях, когда добрый подход наталкивается на преграду отчужденности и непонимания, нам следует руководствоваться словами Спасителя: "Если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?" (Мф. 5. 46-47). Те из наших ближних и сограждан, кто носит имя христиан, особенно дороги нам, даже если они не разделяют всей полноты веры Православной Церкви. С евангельскими христианами-баптистами нас сближает общая вера в Триединого Бога, в воплощение Сына Божия ради нашего спасения, в богодухновенность Священного Писания.

Однако многое нас и разделяет. Как я уже говорил, Русская Православная Церковь негативно относится к деятельности, сознательно нацеленной на обращение в другую веру тех, кто принял в ней Крещение. При этом мы признаем, что Крещение не снимает с человека обязанности осмыслить свое место в Церкви, принимать активное участие в ее жизни. Русская Православная Церковь не может силой удерживать своих членов, сознательно и по личному выбору решивших покинуть ее. При этом мы смотрим на крещенных, но невоцерковленных людей не как на внешних по отношению к Православию и нуждающихся в обращении, но как на тех, кому особенно необходимы пастырское попечение и поддержка именно внутри Церкви. Когда же к таким людям, часто пользуясь их религиозным невежеством, обращаются с призывом отказаться от православной веры, которая им представляется в искаженном, карикатурном виде, мы считаем такие действия неприемлемыми и противоречащими фундаментальным основам евангельской этики.

Все это не означает, что между Русской Православной Церковью и сообществами евангельских христиан-баптистов невозможно сотрудничество в различных областях общественной жизни, таких как социальное служение, патриотическая деятельность, забота о сохранении нравственных норм в жизни народа. Опыт такого сотрудничества у нас имеется, и мы продолжаем активно развивать его. Так, 15 апреля 2004 года представители Русской Православной Церкви и Российского союза евангельских христиан-баптистов провели совместную конференцию на тему "Роль христианина в современном российском обществе", в ходе которой православные и баптисты выявили совпадение позиций по многим обсуждавшимся вопросам. Есть основания надеяться, что примеры подобного взаимодействия будут иметь место и в дальнейшем.

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
Относительно критики Лазарева, то я повторяться не хочу. Нет её на НФ и ладно. Просто для меня это удивительно, когда сам Лазарев ратует за обратную связь в РПЦ, а сам для неё закрыт.

[ЕлкаПалка]

Вообщем православие такое непогрешимое, что своими словами не описать...только цитаты могут приблизить к той степени....чего-то там самого высшего высшего

[смурф]

"Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями". (Рим. 8:29)
"Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии". (Рим. 8:14)
"Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч?" (Рим. 8:35)
"Так и вы, когда исполните все повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать". (Лк. 17-10)

С одной стороны - "сыны Божьи", "подобные образу Сына Своего", а с другой стороны - "рабы, ничего не стоящие". Лазарев примерно говорит о том, что, мол, "рабская" психология православных - плохо, а вот, видеть себя безгрешным "образом Божьим" - хорошо. А что говорит протоиерей Смирнов о "Царстве Божьем внутри нас"? "Царство Небесное - это духовная жизнь. Царство Небесное - это когда Бог свою благодать воцаряет в сердце человека. Поэтому достичь Царства Небесного это значит - открыть своё сердце для благодати Божьей. Поэтому из сердца нужно изгнать всё нечистое. Для этого нужно, чтобы закон Божий вложился и в ум, и в сердце". Чем не "работа над собой"? Ну, а то, что Лазарев хочет видеть "своё", то это его проблема. И "сыны Божьи", в отличие от "сынов блудных", это те, кто приходят к Отцу, своему родителю, и служат Ему. А почему тогда "рабы"?

"Истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, раб греха". (Ин. 8:34)
"Нет уже иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе". (Гал.3:28)

Потому что "отверзлись себя", и "взяли свой крест", чтобы, покорившись воле Божьей, стать в смирении - "соработниками Богу".

"Начало мудрости – страх Господень". (Пс. 110:10)

Именно страх согрешить, потерять благодать Божью и делает из "соработника" - "рабом" Божьим. Это для того, чтобы всё таки не мнить в самодовольстве о себе больше, чем есть по факту своей склонности ко греху. И только "водительство Духа" даёт представление о себе, как о "сынах Божьих". Быть "Христовым" - и есть это "водительство".

[mimo]

"Начало мудрости – страх Господень". (Пс. 110:10)

смурф, и..?

[смурф]

И... снова цитаты. Которые можно найти и объяснить себе это.


"Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь? Или рабы греха к смерти, или послушания к праведности. Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя. Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности". (Рим. 6:16-18)

И так как, со слов Лазарева, апостолы не правы, что "не поняли Христа", то и начинаются личные объяснения исходя из своего исследовательского видения о том, как должно быть, чтобы было правильно. И что такого, что православные говорят о себе, как о "рабах Божьих"? Но Лазарев не унимается и говорит о том, что "рабы Божьи" - это рабы священников, то есть, духовной власти. Значит нужно эту власть кому-то дискредитировать критикой. А может это РПЦ относительно Лазарева сказать - "собаки лают - караван идёт?" И тут же получим объяснение о том, что Православие критику не воспринимало, раз советуют книгами "ДК" растапливать печку и называют обидными словами.

[ЕлкаПалка]

Смурф очнитесь....этот православный идеализм страну в гроб заводит
Состояние нашей экономики с каждым днём всё хуже, стагнация во всех сферах , нет никакого даже намека на улучшение.
Правительство на глазах всего народа нас убивает а все молчат не как рабы...а именно РАБЫ
И это рабство начинается с духовного рабства ,корни которого в православной мировоззренческой модели

[смурф]

Хорошо, пусть будет так.

Владимир Б:
Почему человек, который говорит правду - в отношении него начинают идти претензии, чтобы эту правду дискредитировать и "замылить". Почему в России и "прижилось" православие. Потому что оно веками "вытаптывало" в людях ощущение Божественного в себе, внутреннее ощущение свободы, и отсюда - правильное отношение и уважение к себе. Оно "прижилось" потому, что люди утратили любовь в душе, единобожие, и постепенно начали принимать внутрь рабовладельческую систему отношений: "господин-раб". Как результат - нынешнее российское общество "воспитано" православием. Мы видим, какие это люди. Это люди, у которых "вытоптано" понятие "уважение к себе", это люди, у которых "вытоптано" и дискредитировано понятие "личной воли" - это безвольные внутренне люди, не имеющие инициативы, не желающие и не способные изменить ситуацию. И поэтому когда человек высказывает свое собственное мнение или проявляет инициативу по какому-то вопросу - это кажется чем-то "из ряда вон выходящим" в рабовладельческом обществе. Это кажется чем-то "неприемлемым". И С.Н. мыслит так. В рамках той же модели. Если кто-то на сайте проявляет инициативу - "включается" рабовладельческая модель ( а не модель единобожия ), и тут же за ним механизм подавления. С.Н. мыслит так - я это вижу. Не как исследователь, а как человек ( у которого есть подсознание, как и у всех людей - и в подсознании есть "маяки", "образы", модели восприятия мира ). Поэтому я и говорю и говорил всегда - мне неинтересна рабовладельческая схема. Мне неинтересна система отношений "господин-раб". То, что соответствует правильному мировоззрению, правильной картине мира, та информация, которая говорит о верных маяках - это я беру, и это мне интересно.

Марк Омаров:
заметьте, все попы никогда не говорят людям - вы
дети Божьи, будьте свободны! Нет, они твердят - вы рабы, рабы и еще раз рабы какого то невидимого никем Бога.
А под этот шумок помогают властям грабить людей.

"Через пупок идёт Божественная энергия". (СН. Лазарев)

А так сойдёт? Какая разница - кто и что думает о Православии? Храмы стоят, священники служат, Церковь работает, акции надёжных банков и корпораций, возможно, имеются. Караван идёт.

[ЕлкаПалка]

Какая разница - кто и что думает о Православии? Храмы стоят, священники служат, Церковь работает, акции надёжных банков и корпораций, возможно, имеются. Караван идёт.

смурф, если у вас нет детей и вам в принципе все равно как вы будете жить и в качестве кого, то это не значит , что все такие же
и в том. то и дело, что караван давно уже разваливается вместе с его жителями...
в принципе осталось уже недолго... запасов СССР уже нет...до полного краха осталось несколько лет

[Плиточник]

ЕлкаПалка, и ....?
Причём тут раб божий ?
Христос жил в рабовладельческой строе и никогда не выступал против .
Были задачи поважнее.
И кто сказал , что Церковь должна отвечать за благосостояние страны ?

[смурф]

то и дело, что караван давно уже разваливается вместе с его жителями..

Пупсик, задачи христианина обозначены чётко - стяжание Святого Духа. Православный знает, что рай на земле не построить. Апокалипсис Иоанна, если чё. И это в придачу: "Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда. Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире". (2Пет. 3:13-14)
Поэтому, пупсик, https://www.youtube.com/watch?v=O_xk_7BNKmQ

[Марк]

Иудаизм реально работает в существующей действительности. А христианство превратилось в сказку для идеалистов или в удобное прикрытие для реалистов.И С.Н. хоть и говорит о христианстве , но сам так и остался на удобном и понятном иудаизме.

И вас не тошнит от такой реальности? Лично я не хочу идти к успеху по чужим спинам, как это делают иудеи и христиане, солидарные с ними.

[ЕлкаПалка]

Причём тут раб божий ?
Христос жил в рабовладельческой строе и никогда не выступал против .
Были задачи поважнее.

Сегодня очень много информации о нашей истории.
Можно соглашается или нет, но повод как минимум задуматься точно есть.
Поэтому кем был Христос и в каком строе он жил это открытый вопрос на сегодня.

И кто сказал , что Церковь должна отвечать за благосостояние страны ?

Если мы рассмотрим нашу страну как единый организм, в котором церковь это душа и мировоззрение...станет понятно почему
Если берём отдельно взятого человека. Его поведение продиктовано его чувствами и его мыслями.
В православии разорвано понятие человека. Отрезали тело и назвали его грешным. Но с тем же успехом можно отрезать сознание. Ведь оно так же может служить причиной греха. А поклонение высшим чувствам или душе?
Тогда и душу надо вырезать чтобы не было греха...
Назвав тело грешным , а материальное прахом, церковь не дала модели регулирования материальных вопросов.
Вот у протестантов она есть и видно как она работает.
Конечно эта мо́дель проблемная, но она как то учитывает тот факт, что человек это не дух, а ещё и тело со всеми вытекающими.
А у нас что ? Мы страна бестелесных, которые признают материю как источник греха?
Да вроде нет....у всех есть тела...все хотят нормально жить...

[ЕлкаПалка]

Пупсик, задачи христианина обозначены чётко - стяжание Святого Духа.

Лучше бы задачей христианства была воспитание любви и единства между людьми.
А вы со своим стяжание святого духа не можете проявлять элементарное уважение к собеседнику..
Я вас вроде не оскорбляла

[ЕлкаПалка]

вас не тошнит от такой реальности? Лично я не хочу идти к успеху по чужим спинам, как это делают иудеи и христиане, солидарные с ними

Что вы предлагаете?
Сегодня реально рабочая модель это иудаизм.
Да она ущербная и по сути чистый фашизм.
Но она хоть как-то помогает преодолевать животное начало и соблюдать закон.
А что православие?
Идеалы, чинопочитание, лицемерие, неуважение к личности, медленная но верная деградация.
Конечно есть в православии суть, живая и очень ценная.
В этом смысле я согласна с критикой СН православия.
Нужно не отказываться от православия и уходить в атеизм.
Нужно нацти ту суть, что в православии есть и сформировать новую рабочую модель.
СН попробовал, но на мой взгляд пока этого сделать не смог.

[смурф]

ЕлкаПалка, человек, выбравший для себя такой юморной ник, не может оскорбляться на то, что оскорблением не является. Но в данном случае, проверка вашего чувства юмора прошла успешно. У вас его, увы, мало. А всё больше бу-бу-серьёзности и желания поучать других. Марфу напоминаете. Ну, да ладно.

Лучше бы задачей христианства была воспитание любви и единства между людьми.

Спойлер

phpBB [media]

[ЕлкаПалка]

Я вообще не пойму о чем речь...
Оскорбления, шутки...прочее
К чему все это?
Вы взялись защищать православие...но сдулись сьехав на цитаты..а потом вообще не пойми на что
если вы не можете защитить свою позицию к чему вообще начинать разговор?
Пуста́я пафосная демагогия

[смурф]

ЕлкаПалка, пусть я и сдулся. Никому ничего доказать не стремлюсь. А тем более вам. Достаточно того, что Лазарев ходит в храм, нахваливая энергетику, рекомендует слушать лекции Осипова и говорит о Православии, как о религии, которая противостоит западному язычеству.

Германии ноябрь 2011г

СН. Лазарев: "Есть ли на свете что-то хуже дьявола? Есть. Это религия. Религия говорит, что человек изначально грешен. Прародитель греха - это дьявол. Если человек изначально грешен, кто его папа? Дьявол. Может ли такой человек пойти к Богу? Всё! Он может Бога бояться, может просить у Него всё время, но идти к Богу он не может. Потому что две совершенно разные субстанции: чистый сияющий Творец, и здесь дьявол. Если мы - дьяволята, отец наш - дьявол, о каком Боге идёт речь? И наше подсознание неизменно говорит:"Надо родителя уважать, заповеди знаешь? Почитай родителя своего. Что, не понимаешь, кому молиться надо?" И начинаются сатанинские церкви. Вполне логично появляются. Чем серьёзнее истина, тем опаснее её неправильное трактование".

Омск. 2.10.10
0:57
"Вот теперь смотрите, что получается. Христос людям говорил: "Вы - дети Божьи". Тогда, если Бог - мой отец, и я с ним един, и я есть любовь. https://youtu.be/rGhT_rFbRzc?t=12 Какая у меня цель жизни? Соединиться с Ним. Могу ли я соединиться с Богом? Могу. Потому что я чист, и он чист. Я Божественен - значит, я могу с Ним соединиться. Поэтому, в Библии сказано: "Бог создал человека по образу и подобию своему". Если я - подобен Богу, я тогда - с Ним един. И я могу к нему устремляться, и в моей душе может быть больше любви. "Бог есть любовь", - говорит христианство. Что сделали последователи Христа? Вот насколько я знаю, в современном Православии что сказано, и в католичестве. Ты изначально грешен. Всё. Ты должен постоянно скорбеть о своих грехах. Если я изначально грешен, могу ли я соединиться с Богом? Никогда. Значит, у меня, через эту позицию, если я - раб Божий, и я - изначально грешен, - у меня изначально отняли главную цель в жизни - соединение с Богом. И во что моя цель в жизни превращается? В скорбь, сожаление, и, ненависть к себе. Т.е., это самоуничтожение, в конечном счете.

Пусть Лазарев учит вас мыслить. А я сдулся. Более того, что сказать хотелось, сказал, процитировал, дал ссылку. Могу сплясать Нормально? А кто не понял - я не виноват. Значит для них не убедительно. Бывает..

[ЕлкаПалка]

Никому ничего доказать не стремлюсь. А тем более вам.

А вас никто и не просит ничего доказывать...тем более мне
А прикрывать собственную слабость видом шута и при этом писать про православие...как-то даже не смешно

[смурф]

phpBB [media]

ЕлкаПалка, а потому что ваша правда в том, чтобы переходить на личность. Дал цитаты, а вы с вопросом - зачем цитирую. Ну, вам то что?! А чтобы показать мою "слабость". Ну, да, согласен, но и проповеди с богословскими темами - сплошь с цитатами. А как иначе? Вы учитесь в университете, а потом ищите работу. И то, чему вас научили, тем и пользуетесь. Все священники научились от Евангелия и канонов. Это фундамент. А потом вам дают диплом об образовании и вы идёте с ним к работодателю. Профессиональные качества и выявят вас как специалиста в своём деле.
Я - не специалист в том, что касается христианской проповеди. Могу лишь ссылаться на чьё-то мнение. Можно, конечно, тогда, вообще, на форуме не затрагивать тем о православии, чтобы не вызывать у "лазаревцев" стремление переходить на личность при обсуждении того, что к Православию имеет отношение, как то - евангельская проповедь, Таинство крещения, исповеди, догматичность взглядов. Ну, давайте тогда Лазарева слушать и говорить о том, что его критика очень даже правильная. Так им и надо, этим православным.. Пусть на форуме Лазарева его мнение и будет в почёте.

Добавлено спустя 21 минуту 23 секунды:

вы знаете както наткнулась на блог жены священника
оказалось очень познавательно
потому как внутреннюю кухню СН вы примерно знаете...а вот будничное закулисье РПЦ наверное нет
жена священника откровенно писала, что не испытывает любви к ее приемным детям
более того, описывала, как ужасно они отвечают на добро и ласку
вообщем любовь и заповеди это конечно хорошо...но в реалной жини надо както выживать

arka » Вт, 26 января 2016
Православие - это один из взглядов на учение Христа.
А пощу я не статьи с рассуждениями о догматах, а живой опыт живых людей,
Святых, подвижников Православия, и просто православных людей,
опыт обуздания своих страстей, опыт покаяния, которым Предание действительно богато.

Жена священника - не повод набрасывать тень на Православие. К чему этот пример с женой священника? Решили рассмешить?

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Смурф очнитесь....этот православный идеализм страну в гроб заводит
Состояние нашей экономики с каждым днём всё хуже, стагнация во всех сферах , нет никакого даже намека на улучшение.
Правительство на глазах всего народа нас убивает а все молчат не как рабы...а именно РАБЫ
И это рабство начинается с духовного рабства ,корни которого в православной мировоззренческой модели

Мы будем ваши смешные домыслы рассматривать? Которыми вы зарядились от Лазарева.

Добавлено спустя 9 минут 28 секунд:

arka » Ср, 27 января 2016
С.Н. не занимался основанием церкви. ДК - не секта.
Все читатели его книг - свободные люди.
Они могут сами избрать себе традицию, которая им ближе.
Хотя некоторые люди не ходят ни в какую церковь.
Ни в православные храмы, ни в мечети, ни в синагоги.
Но это их право.
Сам Господь говорит о том, что однажды наступят времена,
когда люди не в каменных храмах будут поклоняться Всевышнему,
но в Духе и Истине.

Рассмотрим, что значит не в "каменных храмах будут поклоняться Всевышнему, но в Духе и Истине".

Во-первых, какой истине? Ну, если уж в Евангелие об этом сказано, то уже понятно какой. Христианской.

"Первый человек – из земли, перстный; второй Человек – Господь с неба". (1 Кор.15:47 )

В физическом ли теле это поклонение в "Духе и Истине" происходить будет? Так что, домыслы, они такие... хочется видеть своё и перед другими гордыньку о всезнайстве тешить.

[Ярогор]

Могу лишь ссылаться на чьё-то мнение.

Ну, это все могут...
Вот только отдуваться за приведенное "чьё-то мнение" - так сразу в позу и орать: переход на личности! переход на личности!
А кому еще тогда можно задавать вопросы, как не тому, кто сослался?
Ты же сюда того же СНЛа что ли пришлешь отвечать на вопросы по ссылке?
Или Павла, писавшего "послания коринфянам"?