Пора об этом говорить вполне серьезно!

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 3

#1 Голока Вриндавана » Пт, 18 марта 2016, 15:31

В России много десятилетий культурно и не очень курят и выпивают каждый день и круглосуточно.
Оно конечно..все есть- яд и все есть -лекарство. :smile:
Но те кто "сверху" принимают решения и законы о планомерном спаивании населения, начиная с детского кефирчика алкоголе содержащего явно пекутся не о нашем с вами здоровье.
Конечно только лишь бросить пить и курить - это еще не все, всего-лишь первые ступени к здоровой и счастливой жизни , но ведь их не перепрыгнешь. их надо пройти.
phpBB [media]
Голока Вриндавана
Автор темы
Аватара
Сообщения: 2151
Темы: 4
С нами: 10 лет 6 месяцев


  • 2

Re: Пора об этом говорить вполне серьезно!

#81 dised » Сб, 19 марта 2016, 8:22

Скарлетт писал(а):
Голока Вриндавана писал(а):Много смешных шуток и комедий на тему алкоголизма , все это прочно въелось в обороты речи в быт и кажется нормальным.
Не потому, что народ не осознаёт вред алкоголя. А потому, что подспудно люди чувствуют, что добродушие и лёгкий взгляд на жизнь - это основа здоровья психического и физического.
Даже когда трудности приходится амортизировать алкоголем, это лучше, чем впасть в тоску, а затем ещё и болезнь получить.
Из двух зол, что называется.
Ощущение счастья - это одна из потребностей души.
Алкоголь дает некоторые вспышки счастья, но потом наступает расплата: у человека слабеет разум и тело.
Нужно уметь заменять счастье от потребления алкоголя счастьем от приобретения вкуса с помощью духовных практик.
Но это очень трудно сделать.
Алкоголь - это один из магнитов, который затягивает человека в гуну невежества.
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Пора об этом говорить вполне серьезно!

#82 Grinch » Сб, 19 марта 2016, 8:31

dised писал(а):Ощущение счастья - это одна из потребностей души.
Алкоголь дает некоторые вспышки счастья, но потом наступает расплата: у человека слабеет разум и тело
Что то новое у миссионеров и пропагандистов духа. Душа,как источник наркотической потребности и зависимости. Душа ищет водки и счастья,а страдает разум и тело. Логичный вывод - ампутировать душу,как вредоносный орган. Вот только в каком месте бы ее найти))
dised, вы за логикой своих предложении хоть чуть чуть следите? ))) И вы по лыжне душой бегаете, ей же дышите,ей же устаете,метаболизм в ней же происходит,а палку в ногу воткнете -душа почувствует закричит от боли?
Grinch

  • 1

Re: Пора об этом говорить вполне серьезно!

#83 Элиза » Сб, 19 марта 2016, 9:25

Grinch писал(а):Столетние традиции выпивания есть в каждой стране. Многие страны даже гордятся своими алкогольными традициями и технологиями, что не мешает им быть развитыми

во всём важна масштабность того или иного проявления. Везде пьют, везде есть коррупция, везде воруют, бьют детей, рушатся семьи... но в каких масштабах?
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 10 лет 1 месяц

  • 1

Re: Пора об этом говорить вполне серьезно!

#84 Grinch » Сб, 19 марта 2016, 9:33

solaris писал(а):во всём важна масштабность того или иного проявления.
Масштабность -она сама по себе из ничего не возникает.Для масштабности какого то явления создаются условия или причины. Гражданину Жданову хочется видеть простые ответы и принимать простые решения - запретить, расстрелять, монополизировать,оторвать,посадить. Это все было,проходилось и не сработало и вот опять спустя 25 лет по новой. Почему? Ну вот потому,что в экономической и внутренней политике созданы такие условия,которые неизбежно приводят к косякам,характерным для автократических государств,с прямой зависимостью экономики от добываемого ресурса .
Население становится ненужным.Оно ни на что не влияет и не может. Оно может пить ,вымирать или даже к черту ехать за границу -еще лучше,пожалуйста. Автократии охотно выталкивают особо недовольных граждан из страны, в отличие от тоталитарных авторкий.
Grinch

  • 1

Re: Пора об этом говорить вполне серьезно!

#85 dised » Сб, 19 марта 2016, 9:50

Grinch писал(а):
dised писал(а):Ощущение счастья - это одна из потребностей души.
Алкоголь дает некоторые вспышки счастья, но потом наступает расплата: у человека слабеет разум и тело
Что то новое у миссионеров и пропагандистов духа. Душа,как источник наркотической потребности и зависимости. Душа ищет водки и счастья,а страдает разум и тело. Логичный вывод - ампутировать душу,как вредоносный орган. Вот только в каком месте бы ее найти))
dised, вы за логикой своих предложении хоть чуть чуть следите? ))) И вы по лыжне душой бегаете, ей же дышите,ей же устаете,метаболизм в ней же происходит,а палку в ногу воткнете -душа почувствует закричит от боли?
Попробую сказать иначе.
Человек - это душа, обрамленная в материальные оболочки. У всех душ, находящихся в духовном мире присутствует желание наслаждаться. Только наслаждение там достигается иными методами. Не будем сейчас говорить о них.
И когда душа попадает в мир материальный, то получает себе оболочки как тонкого так и грубого (физического) тела. Желание наслаждаться у души никуда не уходит. Только реализуется оно теперь через материальные потребности. Это могут быть как и наркотические вещества (алкоголь, курение, кофе), так и азартные игры, так и секс, сон, желание вкусно поесть.
Но реализация подобных желаний в конце концов счастья не приносит, т.к такое(материальное) счастье кратковременно и требует постоянных инъекций. И все равно потом наступает пресыщение и отвращение. Это иллюзия.

Если у Вас нет понимания души, то никто Вам не запрещает рассматривать себя лишь как тело. Только очень сомневаюсь в этом случае, что Вы видите смысл своей жизни.
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Пора об этом говорить вполне серьезно!

#86 Grinch » Сб, 19 марта 2016, 9:54

dised, Нет,нетdised, -не надо разрастаться в размерах своих проповедей. И не надо спрыгивать с прямых вопросов по тактике -душа она такая расдуша, если вот душа она правша,то душа же не левша, она хочет и может,она летает воспаряет.
Еще раз вопрос - в палец гвоздь воткнете - у вас лично душа завоет от боли? Заражение от гвоздя в душу попадет? Если врачи гангрену не допустят, второй раз тыкать грязным гвоздиком в палец душа запретит?
Grinch

  • 1

Re: Пора об этом говорить вполне серьезно!

#87 dised » Сб, 19 марта 2016, 9:57

Grinch писал(а):dised, Нет,нетdised, -не надо разрастаться в размерах своих проповедей. И не надо спрыгивать с прямых вопросов по тактике -душа она такая расдуша, если вот душа она правша,то душа же не левша, она хочет и может,она летает воспаряет.
Еще раз вопрос - в палец гвоздь воткнете - у вас лично душа завоет от боли? Заражение от гвоздя в душу попадет? Если врачи гангрену не допустят, второй раз тыкать грязным гвоздиком в палец душа запретит?
Завоет от боли тело, пропитанное сознанием души.
Попробуйте потыкать гвоздем труп. Он не будет визжать от боли. Потому, что в нем нет души.
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Пора об этом говорить вполне серьезно!

#88 Natish » Сб, 19 марта 2016, 10:00

Grinch писал(а):Явление становится проблемой по другим причинам,связанным с занятостью населения, экономической и внутренней политикой.
вот так же можно написать про джаз и рок-н-ролл....с т.з. наших прабабушек..проблема алкоголизма была всегда, но только вот это поколение самое пьяное и никакое...и это не смотря на то, что в России последние пару-тройку лет не наблюдается коллективное выпивание на большие праздники, как это раньше было в традиции-полстраны в угаре, улицы кишат неадекватными тетями-дядями и всем хорошо :ugu: , акциз на алкоголь и табак все выше и выше, злые языки поговаривают, что злой Пу совсем ахамел, хочет полный контроль над алкобизнесом возыметь, дабы не было много шансов у барыг бадягу на рынок толкать :ugu:
..но все равно нынешнее время будет самым ужасным, власти самыми кровавыми, а люди самыми тупыми...не то что нынешнее племя(с)
Natish

  • 1

Re: Пора об этом говорить вполне серьезно!

#89 rimi » Сб, 19 марта 2016, 10:04

Grinch писал(а):Население становится ненужным.Оно ни на что не влияет и не может. Оно может пить ,вымирать или даже к черту ехать за границу -еще лучше,пожалуйста. Автократии охотно выталкивают особо недовольных граждан из страны, в отличие от тоталитарных авторкий.


часто наблюдаю как встельку напиваются финны и шведы. граждане вполне себе не тоталитарных государств.
rimi

  • 1

Re: Пора об этом говорить вполне серьезно!

#90 dised » Сб, 19 марта 2016, 10:09

Natish писал(а):но только вот это поколение самое пьяное и никакое...
То есть, смысл в том, что Кали Юга – это эпоха, когда вот эти вот все внутренние духовные качества человека, и моральные качества человека постепенно убывают. И это не трудно заметить. Мы видим, что еще 20-30 лет назад такого уровня преступности и разгула наркомании, этих, как бы, повсеместных конфликтов не существовало, сейчас это стало уже просто практически нормой. Потому что Кали обозначает конфликт, так же Кали переводится, как черный, мрачный. Т.е. мрачный, это что значит черный, это то что покрывает наше сердце, скрывает в нашем сердце духовность. Вот, а как известно – свято место пусто не бывает. Если в нашем сердце нет духовности, значит, там есть что-то противоположное. Такие вот грубые мысли, грубое желание, грубые действия.

dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Пора об этом говорить вполне серьезно!

#91 Анже-Лика » Сб, 19 марта 2016, 10:09

Ощущение счастья - это одна из потребностей души.

Думаю, что душа испытывает наслаждение (счастье) когда полноценно выполняет свое божественное предназначение. Если происходит какой-то сбой, то человеком ищутся уже искусственные заменители или имитаторы наслаждения, счастья. Возможно, это расплата за некогда "наше падение" или "изгнание из рая". Возможно, это необходимый опыт души во времена невежества.
Раз речь зашла о духовном, напишу, просто в качестве информации к размышлению, версию шаманов Алтая на эту тему. Алкоголь - это оружие уничтожения, а принцип действия у него такой же, как у тьмы, которая в давние времена появилась на нашей планете (в темный галактический цикл), она поменяла генетику почти уже всего человечества и алкоголь - это аналогичный по эффекту от воздействия этого темного вируса, способ (только без помидор, граждане государств и дети лейтенанта Шмидта в т.ч. и приемные, мне уже даже во сне сегодня снились помидорки, пущенные на салат))). :smile:
Анже-Лика

  • 1

Re: Пора об этом говорить вполне серьезно!

#92 Марфа_М » Сб, 19 марта 2016, 10:14

Человек пьет, потому что его гнетут и давят его зависимости. Состояние опьянение позволяет почувствовать облегчение, поскольку при выпивке человек выходит из под зависимости, ему на какое-то время становиться "все равно".
Но потом всё равно все возвращается.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 61749
Темы: 108
С нами: 17 лет

  • 1

Re: Пора об этом говорить вполне серьезно!

#93 Natish » Сб, 19 марта 2016, 10:15

dised писал(а):что еще 20-30 лет назад такого уровня преступности и разгула наркомании, этих, как бы, повсеместных конфликтов не существовало, сейчас это стало уже просто практически нормой. Потому что Кали обозначает конфликт, так же Кали переводится, как черный, мрачный.
хотите сказать, что кали-юга началась 20-30 лет назад? а говорят, что она заканчивается вроде как :ugu:
Natish

  • -1

Re: Пора об этом говорить вполне серьезно!

#94 Анже-Лика » Сб, 19 марта 2016, 10:18

Natish писал(а):хотите сказать, что кали-юга началась 20-30 лет назад? а говорят, что она заканчивается вроде как :ugu:

Это только оптимисты так говорят. :smile:
Анже-Лика

  • 1

Re: Пора об этом говорить вполне серьезно!

#95 Мир » Сб, 19 марта 2016, 10:19

Grinch писал(а):Душа ищет водки и счастья,а страдает разум и тело. Логичный вывод - ампутировать душу,как вредоносный орган. Вот только в каком месте бы ее найти))

Да. Каждый день засыпаем и участвуем в каких-то сложных обстоятельствах, которые с логикой вообще не стыкуется. Ну, что это, как не подсознательное? Сознательная жизнь хоть логична. А в подсознательном логика уступает чувствам. Можно сказать, что во сне чувства преобладают над логикой из-за отключения левополушарного мышления переключаясь на образное. Ну, вот от этого и делаем вывод о том, что подсознательное связано с чувствами, а чувства имеют рефлекторную функцию в том числе. Инстинкты - подсознательны прежде всего.
Ум, либо соглашается с их притязаниями, либо включает понимание о "можно" и "нельзя". И таким образом возникает консенсус. Почему хочется алкоголь и наркотик в виде сигарет? Потому что это уже есть физиологическая потребность, которая формируется на гормональном уровне, что при этом выделяет дозы эндорфина, серотонина, дофамина и др., без чего человеку становится "не очень". С сексом такая же история. Психическое состояние и физиологическое - связаны сетью нейронов, в которых происходит передача импульсов нейротрансмиттеров. Поэтому, если человеку грустно, он ищет способ себя как-то воодушевить, поднять уровень настроения. Кто-то ест сладкое, кто-то пьёт алкоголь, смотрит порнографию, итд.. Короче ищет источник, который бы мог это настроение хоть как-то отрегулировать в положительную сторону. Значит нужно задаться вопросом о том, почему происходит так, что возникает психофизиологическая зависимость? И почему эта зависимость, если она становится наркотической, может иметь свои отрицательные последствия для здоровья? То есть почему человека не останавливает факт утраты здоровья? Почему ему важно сохранить вредные способы регуляции своего настроения? Потому что человек хочет жить радостно. В зависимости от чего-то или кого-то, конечно. По другому никак. По другому у человека просто нет идей как своё настроение поднимать вне зависимости, чтобы потребность, например, в алкоголе, как способе расслабить своё беспокойство относительно стереотипа о "как-то всё не очень", отпала. А эти идеи существуют. Знание - сила. Но тогда в понимании мира нужно выходить за пределы психофизиологических процессов. Выходить на понимание "души" и её "одухотворения" в процессе жизнедеятельности. Тогда "иммунитет души" не позволит никаким вредным идеям проникать в чувства, в настроение, подчиняя чувства и настроение каким-то суррогатным источникам эмоциональной подпитки.
Последний раз редактировалось Мир Сб, 19 марта 2016, 10:31, всего редактировалось 3 раз(а).
Мир
Сообщения: 3139
Темы: 7
С нами: 12 лет 1 месяц

  • 1

Re: Пора об этом говорить вполне серьезно!

#96 Элиза » Сб, 19 марта 2016, 10:22

dised писал(а):Попробуйте потыкать гвоздем труп. Он не будет визжать от боли. Потому, что в нем нет души.
Эдик, человек в коме тоже не взвоет от боли.. или человек под наркозом
хотя в них несомненно присутствует душа


Grinch писал(а):Масштабность -она сама по себе из ничего не возникает.Для масштабности какого то явления создаются условия или причины.
ну это да... "с чего начинается Родина"(с), то бишь, с чего начинаются те или иные явления?
В одной семье, от одних родителей, могут вырасти и ленивый разгильдяй и трудолюбивый, развитый человек.
От кого или чего это зависит? может о внутренней направленности, устремлённости самих людей? Ведь один человек, от незанятости, пойдёт и перекопает свой заросший огород и начнёт там выращивать сады Семирамиды... а другой от незанятости запьёт.
С другой стороны, окружающее общество может сломить любого целеустремлённого, как и государственные законы могут сломать любого развитого и трудолюбивого. Как и самое наипрекраснейшее государство всегда будет сталкиваться с гражданами, которых нужно будет постоянно вытягивать, воспитывать, перевоспитывать, сажать в тюрьмы.
А так да, людям необходимо создавать занятость, чтобы энергия направлялась в нужное, полезное русло.
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 10 лет 1 месяц

  • 1

Re: Пора об этом говорить вполне серьезно!

#97 Natish » Сб, 19 марта 2016, 10:22

Анже-Лика писал(а):Это только оптимисты так говорят.
у Блаватской(трудно ее назвать оптимистом) встречала, что самое дно будет где-то на сломе 20-21 века, потом мы начнем потихоньку из нее выходить,т.е. самое дно было в конце 90х начале 2000...А теперь неизбежное падение вверх должно быть :grin:
Natish

  • 1

Re: Пора об этом говорить вполне серьезно!

#98 dised » Сб, 19 марта 2016, 10:28

Natish писал(а):
dised писал(а):что еще 20-30 лет назад такого уровня преступности и разгула наркомании, этих, как бы, повсеместных конфликтов не существовало, сейчас это стало уже просто практически нормой. Потому что Кали обозначает конфликт, так же Кали переводится, как черный, мрачный.
хотите сказать, что кали-юга началась 20-30 лет назад? а говорят, что она заканчивается вроде как :ugu:
Кали юга началась 5 тыс. лет назад. Библия как раз охватывает историю именно этой эпохи, с самого ее начала.
И закончится эпоха деградации еще очень нескоро.
Natish писал(а):у Блаватской(трудно ее назвать оптимистом) встречала, что самое дно будет где-то на сломе 20-21 века, потом мы начнем потихоньку из нее выходить,т.е. самое дно было в конце 90х начале 2000...А теперь неизбежное падение вверх должно быть

Блаватская - это теософ, т.е человек, который занимается умственными спекуляциями на основе религиозных писаний. Но тем не менее она отчасти права, т.к примерно в наше время в Кали Юге начинается вкрапление золотого века, когда у человечества есть шанс духовного развития. Этот период продлится около 10 тыс. лет.
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 7 месяцев

  • -1

Re: Пора об этом говорить вполне серьезно!

#99 Анже-Лика » Сб, 19 марта 2016, 10:30

Natish писал(а):
Анже-Лика писал(а):Это только оптимисты так говорят.
у Блаватской(трудно ее назвать оптимистом) встречала, что самое дно будет где-то на сломе 20-21 века, потом мы начнем потихоньку из нее выходить,т.е. самое дно было в конце 90х начале 2000...А теперь неизбежное падение вверх должно быть :grin:
Согласно пуранам, Кали-юга началась в полночь 23 января 3102 года до н. э. (по григорианскому календарю), что ознаменовало «уход» Кришны. Продолжительность Кали-юги составляет 432 тыс. лет.

Спойлер
В «Махабхарате» (в сказании о беседах Маркандеи, Араньякапарва, главы 186—189) описывается, что это самый дурной век, в который от первоначальной добродетели остаётся лишь одна четверть, да и та к концу Кали-юги полностью разрушается. Уменьшается продолжительность жизни людей[1] — в Кали-югу люди живут максимум до 100 лет. Наступает общая экономическая и духовная деградация, люди проявляют самые ужасные и отвратительные качества. Слабеют их мужество, ум и сила. Поведением людей начинают управлять злоба, зависть и честолюбие[1]. Люди становятся лживыми и соблюдают лишь видимость жертв, даров и обетов. Брахманы прекращают творить молитвы, отступают от принесения жертв и чтения Вед, забывают о поминальных жертвах и едят, что придётся.

Тем не менее, утрата моральных ценностей и забвение долга в конечном счёте оборачивается против самих носителей зла и порока. Правители, ставшие в эту эпоху тиранами, не в состоянии ни держать людей в повиновении, ни защитить свои народы от нападения других народов, впавших в состояние варварства, забыв добродетели и приношение жертв богам. Кали-юга прекращается тогда, когда зло и насилие заполняют весь мир, который затем разрушается — пралайя. Таким образом, завершается Маха-юга (Манвантара), и круг эпох возобновляется.
Анже-Лика

  • 1

Re: Пора об этом говорить вполне серьезно!

#100 dised » Сб, 19 марта 2016, 10:32

solaris писал(а):Эдик, человек в коме тоже не взвоет от боли.. или человек под наркозом
хотя в них несомненно присутствует душа
Интересное замечание. Попробую узнать у более знающих, что происходит с душой в таком состоянии.
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 7 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя