Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

[Elena J.]

Благодарю всех за тёплые пожелания................................................................, а также за критические замечания в мой адрес.
С.Н.Лазарев 31.05.14


Начать размышления на тему “Плюсы, минусы системы С.Н.Лазарева”” меня заставили осенние семинары СНЛ 13 г. Почти на каждом из них, где-то короче, где-то подробнее (кроме волгоградского) СНЛ говорил:
СНЛ: “Я затянул процесс понимания. Понимание - это сознание. Мы говорим о любви к Богу, а гордыня растёт, потому что сознание - это тема гордыни, тема иерархии” октябрь 13 г, Германия
Плюс автора: способность СНЛ признавать ошибки, правда ещё он добавил, кажется в Москве сентябрь 13 г, что запоздал с этим выводом на несколько лет

Спойлер

Я с нетерпением ждала, что после отдыха СНЛ обозначит путь выхода из тупика, но в лекции от 28.03.14 прозвучало следующее:
СНЛ: “У меня многое изменилось, но переживания за будущее остались, осуждение, плохие мысли о людях - остались, уныние, жадность. корыстность. зависть - остались. Почему нет прогресса? Гордыня не уменьшилась, а наоборот, стала увеличиваться. Получается, что система не работает.”
Я разговаривала с единомышленниками, некоторые из них говорили, что тоже находятся в ступоре, энергии катастрофически не хватает, а у некотрых начали возвращаться давно забытые болезни. Кстати, в этой записке, на которую СНЛ отвечает, было сказано женщиной- автором записки , что она концентрируется на любви к Богу, а проблемы только прибавляются. (примерно по сути, лекция 28.03.14)

Первые две книги ДК я прочитала ещё в прошлом веке. Это был переворот. Махровая атеистка превратилась в верующего человека, поняла, что я не белопушистая. Огромаднейший плюс, огромная благодарность СНЛ, что он раскачал мой материализм и атеизм. С полной убеждённостью говорю, что это благое дело . И для меня , и для большого количества людей.
То ли в этих двух книгах ещё не было написано о концентрации на любви к Богу, то ли я не обратила внимания, я только старалась простить и снять обиды и только в узком направлении: обиды на мужчин. Здоровья и финансов тоже не было, но в первую очередь, душа очень болела после первой, как говорят, несчастной любви, и дальнейшие отношения с молодыми людьми заканчивались страданиями. Больше двух лет я тупо прощала мужчин и снимала обиды на них. Сначала меня разамазали и распластали, а потом судьба вручила миллиардный выигрыш: появился принц на белом коне, здоровье и финансы до кучи. Прошу обратить внимание на этот момент, что я только снимала обиды и больше ничего, я позже к этому вернусь.

А потом стали выходить последующие книги, кассеты. Я услышала, что надо испытывать любовь к Богу. Естественно, что после таких изменений по жизни, словам СНЛ верила безоговорочно. Ещё я услышала, что Бога надо любить больше, чем самого любимого человека на свете или больше, чем всех близких и родных вместе взятых, я отталкивалась от этого чувства любви к ним, просто старалась увеличить и убрать корысть. . На рубеже веков попала на приём к СНЛ и услышала от него, что я молилась не на Бога, а на любимого человека. Это был первый облом с чувством любви к Богу. Откуда мне было знать, какое оно, это нужное и правильное чувство? Дальше как бы ориентировалась на чувство любви между родителями и детьми, братьями -сёстрами, но всё время приоритетными лезли то гордыня, то ревность попеременно. (по диагностике СНЛ) Я настолько внутренне напрягалась, чтобы ощутить любовь Божественную, изо всех моих дамских сил (внутренних) пыталась её удержать, что при следующей встрече СНЛ сказал, что я , как тот хозяин, который гостя хочет к себе затащить насильно за шкирку, когда последний упирается. Это был второй облом примерно в 2005. А в 2007 пошёл внутренний полёт души. Весь мир переливался и в душе у меня были радость, счастье..Я вздохнула с облегчением, что наконец-то, и рухнула, когда СНЛ сказал следующее: “Вот ходила Elena J. ко мне на приёмы, все подумают, что она святая, а её, бац, и похоронили.....” Увидев, мой изумлённо-почти ревущий вид,СНЛ объяснил, что я концентрировалась на высших тонких планах, но не на любви Божественной. С тех пор я как-то даже боялась радоваться, всё время вспоминала что-то болезненное или представляла оное. потому что услышала от СНЛ, что любовь - это и радость, и боль одновременно. И примерно в 2009г, прозвучало, что благодарность - это отблеск любви к Богу и я перестала и говорить, и писать, что я испытываю чувство любви к Богу, потому что трёх промахов хватило, чтобы понять, что это была вовсе не любовь к Богу.

Подтверждением этому является и лекция от 28.03.14г. Записка называется “Сомнение”. Женщина пишет, что она концентрировалась на любви к Богу, всё стало разваливаться. Но во время поста она ощутила близость Бога. И это были: прохлада, спокойствие, мудрость. Такие ощущения. Она спрашивала у СНЛ, типа правильно или нет? СНЛ примерно 20 лет говорил, что любовь - это чувство, в феврале 14г сказал, что любовь - это не только чувство, а в ответе на сомнение автора записки сказал, что в любви к Богу нет ни чувств, ни желаний. И я поняла, что вобщем-то правильно, что я не стала концентрироваться на чувстве любви именно к Богу, потому что это всё мои иллюзии и сверху мне не позволят даже краешком ощутить любовь Божесвенную, пока не убраны негативные эмоции. И даже нечего знать, сидят ли они в подсознании, потому что раздражительность, обиды и пр. так прут, что их и так видно. На вопрос, кто на чём концентрировался , можно дать простой ответ, типа, кто во что горазд. Или ощущай то, не зная что. Поэтому, этот пункт является минусом системы, причём основным. Раз СНЛ сказал, что в Божественной любви нет ни чувств, ни желаний, то что каждый из нас брал за основу ? Ощутить отблески любви Божественной и то, только слегка, дано человеку, преодолевшему в себе негативные эмоции, как осуждение, уныние, зависть, ревность, обиды и т.д. . И не важно, сидят ли они в подсознании, это следующий вопрос, но мы ведь пока не можем справиться с эмоциями, которые не затаились, а вот, снаружи прут... Я считаю ошибочным, что Сергей Николаевич дал направление покорять недоступные и непонятные вершины математики, когда не выучили таблицу умножения. Т.е. проходить итуации с любовью, когда агрессия не преодолена.

СНЛ сам говорил, не помню на каком семинаре, давно, что вторая серия книг, ЧБ, что там много концентрации на сознании. Они мне нравились по первости, но перечитывать не хотелось практически никогда. Опыт выживания понравился больше, чем ЧБ. Скорее всего, что там были очень искренние письма читателей, вперемешку с пониманием. Я в начале 14 г. надеялась, что Сергей Николаевич быстро найдёт пути изменения характера, конкретную методику. А изменение характера - это и есть убрать обиды, жадность и пр, потому что только тогда становится человек добрее, мягче, искреннее ... Но весь этот год я слышала уже пройденную информацию Я не виню СНЛ, каждый может ошибаться, но здесь есть одно но.. Существенное.. Очень много людей пошло за ним и оказалось в тупике.. весной., после слов, что система не работает, я сначала взвыла, а потом горячо просила все существующие высшие силы о помощи, чтобы вылезти из ступора.. Помощь пришла, даже в несколько юморной форме. Мне прислали ссылку на одну лекцию с вопросом: “Как ты думаешь, это плагиат”? Т.е. лектор типа повторяет ДК? Я послушала, ответила: “Нет.” Чтобы быть более уверенной прослушала все его лекции 2004-2012, их примерно штук 10,. на ютубе. Лектор говорит о вреде некоторых речей апостола Павла, но он говорил об этом в 2005, а СНЛ годами позже.

Вы можете представить себе человека. который напрочь преодолел страх, уныние, зависть, ревность и прочий джентльменский набор? Скажете, что таких не бывает, или это- святой. Куда уж нам уж? А Юрий Николаевич Луценко говорит, что это не святость, а нормальное состояние человека существовать без негативных эмоций. Просто надо знать, как их преодолевать, даёт конкретную методику. в большинстве даже оперирует законами физики, но основу составляют слова Христа, его заповеди . Вы думаете, я сразу поверила, что у него нет негатива? Я очень искала встречи с ним . Мне повезло. была на лекции. В марте 2015г ЮНЛ исполнится 67 лет, выглядит намного моложе. Энергии хватит на 10 молодых парней. С утра 3 часа была лекция, а потом он отвечал на миллион вопросов. Мы все устали, а он нет. И второй день также.. Очень тёплый человек, готов был объяснить всё -превсё, но некотороые моменты очень туго доходили. А он, ЮНЛ говорил, что если встанете на путь освобождения от негативных эмоций- грехов, то потом всё больше будет проясняться. А ведь, когда я прочитав первые 2 книги СНЛ, тупо, без методики работала только с обидами, у меня же вся судьба перевернулась в лучшую сторону. А дальше ничего особого: то чёрная полоса. то белая...

Что интересно. СНЛ и ЮНЛ, Оба начали свою деятельность в 1994г. Причём, если у СНЛ качество информации начало разбавляться со временем её количеством, у ЮНЛ, наоборот, сжатие, чтобы самое основное можно было сказать на одной лекции. Оба живут в Москве. Оба имели мужество сказать о фальши в различных религиозных течениях, о продажности науки. политиков и т.д. ЮНЛ раньше., ещё в девяностых годах, с 94. Просто записи не сохранились. Я спросила об этом... Первая лекция отмечена 2005г из инета, там как раз и о Павле идёт речь. Почему я и ответила, что нет здесь никакого плагиата. Оба имеют диагностические способности или сверхспособности. Последняя лекция ЮНЛ по предварительным данным будет скоро выложена на ютубе. Лекции бесплатные. Вобщем, Лазарев - больше теоретик, а Луценко -практик., преодолевший негативные эмоции. А уж ведь понимаем, что чем чище у человека душа, тем больше истины в его информации.


http://www.youtube.com/watch?v=mav5yilGrY4 В поисках справедливости 2005 Это ссылочка на лекцию ЮНЛ, когда мне был задан вопрос про плагиат

Итог: С.Н.Лазарев ошибся, полагая, что чем больше,( непрерывно и интенсивно), мы будем концентрироваться на любви Божественной, тем скорее мы преодолеем в себе негативные тенденции. В результате мы пошли туда, не зная куда и искали то, не зная что. И каждый концентрировался : кто на любви человеческой, кто на наслаждениях, удовольствиях, кто на полётах души и пр., или ещё продолжает делать.... А гордыня растёт, мы продолжаем конфликтовать по возрастающей... Надо было просто работать со своими негативными чертами характера, как страх, жадность, раздражение и пр., которые мы в себе фиксировали по мере возникновения ситуаций, т.е. в настоящем. И знать для этого, что у каждого находится в подсознании вовсе не обязательно. Начали хорошо, оказались в тупике. СНЛ может найти выход, если справится со своими негативными эмоциями. Этого я желаю и ему, и себе, и всем.

Часть 2 Основная причина повышающейся гордыни и тупика системы

Спойлер

НФ, всё равно же читают здесь, но эту тему там решили убрать.
"Считаю,что вполне заслужила право иметь своё мнение и его высказать, потому что я не отношусь к мимопроходящим. Я проверяла воздействие системы на себе и пришла к выводам, о которых и сообщаю." Зачётная работа, так сказать, определённого этапа..
Теперь по теме. Часть 2.

Не соглашусь с мнением, что фраза "Система не работает" вырвана из контекста. Я больше основываюсь на семинарах Москвы сентябрь 13, Германия октябрь 13 и письмо "Сомнение" 14г. Возможно, что в других семинарах осени 13 были ещё какие-то дополнения, я не помню в деталях содержания Москвы ноября и Питера в декабре.
В сентябре Сергей Николаевич говорил, что думал о завершении системы, а её надо начинать по новой. Вроде бы на германском семинаре сказал, вспомнив притчу о работниках в винограднике, что он тот работник, который пришёл с утра, работал допоздна и в результате оказался ни с чем. А эти слова тогда что? Вольно или невольно, он же сам подводил к мыслям о том, что не всё в порядке, а весной припечатал. За что ему благодарность и дальнейшие плюсы. Без этих его высказываний и без всего происходящего в 13г. на НФ, где автор принимал непосредственное участие, я бы вряд ли стала копать причины .. На прошедших событиях останавливаться не буду, потому что они есть следствие заблуждений в основе системы, для меня важнее было докопаться, откуда всё началось, до причины...

Причины СНЛ тоже озвучивал. 1. Желание помочь человечеству. Естественно, что если я , не вытащив себя из грязи, возомнила, что помогаю человечеству (а так и было), то это повысит мне гордыню. Но Сергей Николаевич ведь с этого желания начинал и оно давало ему силы проходить испытания. Помните. давно, СНЛ говорил, что в прошлой жизни он был жрецом? А жречество имело сокровенные знания. А что бы обладать этими знаниями, надо было иметь определённую чистоту, внутреннюю. Правда, были жрецы, помогавшие людям, а другие, наоборот, применяли свои способности для собственного блага .. Полагаю, что Лазарев относился к первой плеяде, помогавшей, поэтому и в этой жизни его желание спасти человечество было велико. Но если в систему закрадывается заблуждение, то помощь превращается в противоположность.. А само по себе желание очень даже возвышенное и благородное, дающее силы..
2. СНЛ говорил, что нахватал с пациентов. Но ведь опять же начинал с построения системы защиты. Почему же защита пробивалась? тут уж понятно, что если во мне есть негативное чувство, то подобный мне непременно меня пробьёт . Получается замкнутый круг. Если защита ослабевает, то внутреннее состояние ухудшается, а это уводит от видения или ощущения истины во всей системе. Кружимся по нарастающей.
3. Сознание и понимание. Это только инструменты. И если их направить в правильную сторону, то при помощи желания, стремления, веры... они будут помощниками.

Вот эти 3 пункта я бы могла назвать причинами повышения гордыни, безусловно. Но не причиной того, что система не работает. Причины эти, как ветки у дерева. Их можно подрезать. Но если дерево валится, значит, что-то с корнем. Некоторые скажут, что я осуждаю систему и автора. С этим вопросом я тоже билась. По Лазареву примерно так, что конструктивная критика - это когда внутреннее желание состоит из любви, помощи, заботы..Т.е. взгляд как бы сверху, со стороны возвышенных чувств. Но почему же с НФ люди десятками, а по-моему, и несколько сотен улетело в вечные баны? Их всех обвинили в агрессивной критике. Что отвечает на вопрос : "Как отличить осуждение от анализа (конструктивной критики?" Ю.Н. Луценко?
ЮНЛ: " Душа, она же определяет, когда её корёжит от чего-то. Например, душе больно. Когда мы смотрим телевидение и видим, что какие- то обманщики стравили целые народы и идёт братоубийственная война.. Всё это деньги. А суд, осуждение, если вы желаете тем же организаторам, чтоб они там сдохли. Т.е. вы осуждаете, когда навешиваете на них наказание, чтоб они пострадали. В отношении этого Бог сказал : "Аз (Я-Бог) воздам". Отношение поэтому предлагается следующее - Да, я недоволен тем, что происходит. Но я никому ничего плохого не желаю. Мне своего хватает.. А то, что им положено по судьбе, они тоже получат. Но на данный момент они тоже нужны.." Здесь как бы взгляд снизу, есть ли у меня агрессия.... Любой участник может сказать, что любви, помощи нету, сплошная пожелание зла и я никого не смогу переубедить, если человек так думает или говорит, что чувствует, читая эту тему. Но здесь наиважнейший момент. . Я сама для себя могу определить. И с полной убеждённостью говорю, что за отрыв от материализма, за помощь от Сергея Николевича , за то, что я приобретала опыт внутренней работы над собой, за его последние высказывания, которые меня подтолкнули к поискам, вот за это всё огромная благодарность и пусть ему будет хорошо и нет у меня никаких задних мыслей.

Но вернёмся к Козьме Пруткову: "Зри в корень!" Какой основной вопрос любого учения, философии, религии. Кто мы такие и куда идём? Т.е. суть человека и его цель. По СНЛ, суть человека- Божественное, цель - ощутить Божественное в себе, а значит и излучать, как Бог, Божественную любовь и она сможет победить грехи и помогать себе снизу, правильный образ жизни, физические нагрузки и т.д. Почему СНЛ решил, что суть человека Божественна? Ведь если представить, что моя суть Божественна, в ней, в основе уже заложена Божественная любовь, как мощнейшая радиостанция любви, чистоты, гармонии... Она бы уже на корню пресекла малейшие мои поползновения излучения негативных чувств, мыслей, как более мощная сила А если бы тело только попыталось бы реализовать какой-нибудь плохой поступок, то отсекло бы тело мгновенно.. Ведь любовь Божественная - вечна, бесконечна по сравнению с моими негативными чувствами, мыслями, словами, поступками. Эти величины бесконечно малые по сравнению с необъятной, бесконечной Божественной любовью. А фраза СНЛ: " Мы вышли из Бога и вернёмся в него" . Зачем Богу создавать из себя человечков? Чтоб они, погуляв в теле, помогли Богу выйти на новый, более высокий уровень? А Бог и так Совершенство, ему уже более совершенствоваться некуда! Помню ещё СНЛ рассказывал, что много веков назад объявился один человек и сказал, что - он Бог, ну и люди по сути Боги, Божественны. И его казнили. СНЛ добавил, что было рано об этом объявлять. Так мне кажется, что тогда люди было несколько чище, а теперь нам, погрязшим в негативах в многократных степенях, настала пора объявить о своей Божественной природе? И ещё помню, что СНЛ говорил о Божественной сути человека, основываясь на Библии, что человек создан по образу и подобию. Но это же можно было расшифровать и по другому. Что в человеческой сути заложены эманации Бога, в матрице человека заложены все Божественные законы по Его воле, но не природа Бога. Человек - Творение Бога и сути разные, потому что суть Бога всегда будет над сутью человеческой. Бог всегда выше своего творения. Как художник, написавший картину.. Художник сам лично в картине не сидит Так и Бог не находится в моей сути.

А такое воззрение, что человеческая суть - Божественна, это, мягко говоря, наша мания величия и кощунство, потому что мы принижаем Величие и Совершенство Божественного. Человек несёт в себе искру Божью, но это не частица Божества. Искра Божья не Божественна сама по себе и элементами сущности Создателя не обладает. Человек способен достичь высшей степени совершенства в своём развитии, но не в состоянии перепрыгнуть самого себя и достичь Божественного, не обладая природой Божественного. А единство- это закономерность, которая присутствует во всём Творении Божьем, но не означает достижения единства между человеком и Богом. Приблизиться к Богу возможно, но объединиться с Ним- нет! Самообожествление - это как бы мы нечистыми руками хотим ощупать Самое Святое, Величие и Чистоту Бога. И Бог ещё щадит нашу кощунственную самонадеянность, когда мы решили, что усядемся на одну на одну площадку с Богом или , наоборот, Бога стянем с Высоты на наш уровень. Вот это основное в системе, понятие, что человек по сути Божественен, и есть страшный агрегат, продуцирующий нашу возрастающую гордыню. Сидим мы в ней, всё больше облепляясь новыми порциями и при этом жутко радуемся..
И принижение Божественного в неправильной трактовке природы Иисуса Христа. Только он был по сути Божественным. Образно: если Бога обозначить , как знак бесконечности, то от Него провести луч к Земле. На конце луча, коснувшегося Земли, как бы одеть перчатку - тело Христа, появившееся по естественным законам. А сам луч, соединяющий их и обозначающий одинаковость природы, он остался невидимым. Или по-другому. Бог не мог прийти на Землю весь для спасения человечества. Потому что материальное конечно, а Бог бесконечен. Если бы Бог пришёл целиком, он бы разорвал конечную величину- материю, Землю, Вселенную.. Он послал часть себя, правую руку. Но природа руки и всего организма одинаковы. Только опять же, перчатка была видна (тело) , а рука осталась невидимой.

В конце прошлого века, у меня была мечта, казавшаяся несбыточной. Встретиться с Сергеем Николаевичем Лазаревым. Сбылась.
Весной этого года была мечта, казавшаяся несбыточной. Встретиться с Юрием Николаевичем Луценко. Сбылась.
Теперь у меня мечта, кажущаяся несбыточной. Чтобы встретились Лазарев и Луценко.

Часть 3 Интервью и видеолекции Ю.Н.Луценко

Спойлер

Сайт автора http://happywelcome.ru/health destiny/health_destiny_lectures.html Только тут немного устаревшая инфа. Во всяком случае лекции опять проводятся.


АиФ Здоровье, выпуск 47 (380) от 22 ноября 2001 г.
Нравственные законы первичны, здоровье — вторично (Юрий Луценко раскрывает секреты)
http://gazeta.aif.ru/online/health/380/12_01?print

https://www.youtube.com/watch?v=luLCClSqyEA В свете истины 2004

http://www.youtube.com/watch?v=mav5yilGrY4 В поисках справедливости 2005

http://www.youtube.com/watch?v=rm87338JiF0 "Официально" Кострома 2006


http://www.youtube.com/watch?v=ikF3VWngGew О законах мироздания 2007

http://www.youtube.com/watch?v=AYpBQB2EFgs Жуковский 2007

Аудиоинтервью http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYMм


http://www.youtube.com/watch?v=B0guApbuyPo Одинцово 2007

https://www.youtube.com/watch?v=xUprygFb8iA Добавлено Для тех, чья душа не спит Ведущая женщина 2007? 2008?


http://www.youtube.com/watch?v=jPDTAeuJsHc Нижний Новгород Лекция и ТВ 18 мая 2008


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM Владимир 2009


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM Владимир 2009


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM 4.10.2009 Нижн. Новгород

http://www.youtube.com/watch?v=mFTSrVIBIt8 Воронеж 09.08.2009


https://www.youtube.com/watch?v=POJlqBZPc7s 25.10. 2009 Ярославль

http://www.youtube.com/watch?v=49ZuFmiT7kk Москва 2011


--- http://www.youtube.com/watch?v=gyRvPAu4rsc Ярославль 2012

[Elena J.]

.. Ну так лекцию смотрели - запись какая-то осталась?

Не записывала, потому что на диктофон можно было записать лекцию Лазарева, смотреть не обязательно, только слушать.
А у Луценко надо смотреть. Там настолько тесно религия и наука в одной связке, много из основ физики, что надо смотреть несложные схемы, диаграммы.
В основе своей, лекция 2005г ,например, не отличается существенно от лекции 2014, только в деталях

[Владимир Б]

Elena J. писал(а):
Не записывала, потому что на диктофон можно было записать лекцию Лазарева, смотреть не обязательно, только слушать.

Elena J. писал(а):
В основе своей, лекция 2005г ,например, не отличается существенно от лекции 2014, только в деталях

Ясно.
Я как-то особо не слежу, время не позволяет, но вот сейчас зашел посмотреть, вот что вышло у С.Н. за последнее время:

33. Молодая семья. Август 2014.
34. Облики гордыни N1. Сентябрь 2014.
35. Облики гордыни N2. Сентябрь 2014.
36. Облики гордыни N3. Сентябрь 2014.
37. Облики гордыни N4. Сентябрь 2014.
38. Каверзные вопросы N2. Октябрь 2014 г.
39. Суть системы. Часть 1. 26 октября 2014 г.
40. Суть системы. Часть 2. 29 октября 2014 г.
41. Суть системы. Часть 3. 30 октября 2014 г.
42. Суть системы. Часть 4. 12 ноября 2014 г.
43. Суть системы. Часть 4. 13 ноября 2014 г.
44. Ответы психологам Лондона. 18 ноября 2014 г.

Лекции "Облики гордыни" ( выделены зеленым ) - я видел. То, что отмечено синим - это новые записи, понятно. Вот меня интересует запись, отмеченная оранжевым - это новая запись, никто не в курсе? Кто-нибудь ее видел?

[shadow]

Онлайн-семинар С.Н. Лазарева

Спешим поделиться с вами радостной новостью: в преддверии великого праздника Рождества Христова, 5 января 2015 года состоится долгожданный онлайн-семинар С.Н.Лазарева на тему «Улучшение характера».

http://www.lazarev.ru/news/40-topnews1/1941--5-2015-.html

[Владимир Б]

shadow, уже видел.

[марина п.]

Elena J., Вы проговариваете вслух многие мои мысли...

которые я не могла выразить словами...

Из глубокой ямы, в которой я оказалась, надо выкарабкиваться -

спасибо за протянутую руку

[Джулия]

Владимир Б, я скачала в интернет-магазине "Облики гордыни 2" аудиоверсию, а там были ответы на каверзные вопросы(читает девушка), но вопросы новые, я поудивлялась, а дней через 10 узнаю что на видео другая лекция. Оказалось, все это время аудио качали не то. После жалоб аудио заменили в магазине, то есть кто понял, мог повторно скачать другую лекцию. Но кто не понял... хоть бы прислали, хоть бы написали что ошиблись - нет.
Так вот, выходит я послушала случайно "Каверзные вопросы 2" и "Облики гордыни2", так сказать по одной цене и до появления в магазине.

[Владимир Б]

Случайно зашел на новом форуме в тему - http://lazarev.org/ru/forums/viewthread/9439/P15/
Оказывается, то, что оф. сайт С.Н. - в чистом виде ( ну практически - за просмотр статей только деньги пока не берут ) коммерческий, прекрасно всем известно, и в частности - администрации и модераторам нового форума:

Спойлер

И главный коммерсант - С.Н., как все точно подмечено.
Я сегодня позвонил распространителю дисков в С-Петербург, и уточнил. Диски сейчас стоят по 200 рублей за штуку, книги - по 140 рублей за штуку. Здесь, если я не ошибаюсь, Джулия некоторое время назад писала ( если я ошибся - поправьте ), что продукция стоит недорого, триста рублей - это вроде как не деньги. За последние несколько месяцев вышло ( лично для меня ) семь или восемь новых записей ( см. выше ). Теперь скажете, что полторы тысячи рублей - тоже не деньги? Я уточнил, спросил цены, сказал, что сейчас финансирования нет, и попрощался. Найду другую возможность посмотреть лекции. Вот как вы считаете - это все не деньги? При том, что сейчас растут цены на хлеб, на все продукты, гречка уже выросла в цене. А как говорил буквально недавно Е.Федоров, уже в следующем году, осенью - цены будут в 2-4 раза выше тех, что есть сейчас. Т.е., будет работать искусственный механизм ухудшения уровня жизни граждан России. Понятно, что в такой ситуации нужно сокращать расходы. Так вот, сейчас перед людьми стоит выбор: или думать о своем выживании и делать все для этого. Или - поддерживать и так уже обогатившегося и заработавшего миллионы долларов С.Н.Лазарева, профессора из Японии, т.д.
Что касается японского автора книги - тоже в чистом виде коммерция. Когда я в книге увидел, что "профессор" утверждает, что "вода - это яд", - я понял, что вся его "система" несостоятельна. Но нужно привлечь людей к себе в санаторий, нужно рекламировать свою "систему", соки и имбирь. Ведь чтобы пить просто воду - платить не надо. И, - обратите внимание, - риторика какая. Специально показываю:

Спойлер

"Годы бесплатного труда"!!! Вы представьте только. А еще недавно то же самое говорили о С.Н. Что вот он тридцать пять лет ( !!! ) "бесплатно" трудился - и типа: "как вы смеете говорить еще что-то, что он берет деньги". Ну, схема, - как мы видим, - одна и та же. Коммерческая схема использует одну и ту же логику.
Просто если в информации исследований С.Н. еще была ценность - это новая и уникальная информация. То "система" "профессора" из Японии, который говорит, что не стоит употреблять много воды - бездарна. Просто. Да, где-то есть отход к более естественному образу жизни ( по сравнению с западным ). И это правильно. Но что дальше? Вода - бесплатна. За водой - не нужно ездить в санаторий. Значит - не будет работать коммерческая система. И поэтому "систему" нужно "основать" на необходимости "очищать организм" при помощи соков, имбиря. Ведь тогда будет иметь смысл платить деньги! А чтобы употреблять воду - всего этого не нужно. Так что просто идет обман, откровенное введение людей в заблуждение - ради коммерческой схемы и выгоды. Все думают о деньгах, о благополучии - и никто не думает об истине. Почти никто.

Добавлено спустя 11 минут 16 секунд:

Джулия писал(а):
Владимир Б, я скачала в интернет-магазине "Облики гордыни 2" аудиоверсию, а там были ответы на каверзные вопросы(читает девушка), но вопросы новые, я поудивлялась, а дней через 10 узнаю что на видео другая лекция.

"Облики гордыни" ( все четыре части ) - я смотрел. Поэтому был вопрос. Там произошла некоторая путаница... Но... это уже не важно.

Джулия писал(а):
После жалоб аудио заменили в магазине, то есть кто понял, мог повторно скачать другую лекцию. Но кто не понял... хоть бы прислали, хоть бы написали что ошиблись - нет.

Я вас не понял, но... в общем, это не важно. То есть, эта запись - не относится к четырем лекциям "Облики гордыни", я правильно понял?
Т.е., если я правильно понял - это другая запись.

Добавлено спустя 13 минут 46 секунд:
См:

Спойлер

Ольга Муравьёва писал(а):
Меня спросили: как можно приехать в Японию? И мы договорились с санаторием, что сделаем поездку в апреле. Я ничего на этом не зарабатываю. Я просто приглашаю желающих поехать со мной и всё.

Понятно, что зарабатывает "верхушка". И дальше ( по тексту ) это оправдывается.
Чтобы вести правильный образ жизни - не нужно ездить в Японию, в санатории и т.д. Японский "профессор" сначала разрекламировал санаторий в кругу знакомых С.Н., а потом - с его, вероятно, позволения ( хотя не знаю ), продолжил рекламировать его через посредников - которые "ничего на этом не зарабатывают".
И вы вспомните, как С.Н. рекламировал книгу этого "профессора", и образ жизни, о котором тот говорит. С каким "рвением". О том, что не следует употреблять много воды - хотя это ложь, и это не соответствует объективным исследованиям. Реклама сначала на уровне С.Н. прошла, его знакомых. А вспомните семинар в Праге, где С.Н. говорит о серьезных проблемах у этого человека.

[Виктор С]

Я не понял, почему надо осуждать человека, который берет плату за свой труд.
Что в этом плохого? Он приносит обществу пользу, и общество платит ему за это. все нормально, и с тз. экономики, и с т.з. морали.
я тоже мечтаю издать книгу. со своими ответами на вопросы с сайта ответ.мэйл.ру. ну и что, меня осуждать за это. причем эти ответы, в основном, мне дала серия книг ДК Лазарева (и моя жизнь).
Желание осуждать - это негатив, под каким бы соусом он не подавался.
Извините, если это обижает.


Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
я бы даже японского профессора не стал осуждать. чел пишет, что знает, трудится, думает, издает.
кто надо, на его инфу клюнет, и получит негативный опыт. тоже полезно. обжегшись на молоке булет дуть на воду.

[Джулия]

Из семинара прошлых лет, сейчас попалось...
Как вы можете измениться когда вы правы? А кто-то неправ. Пока на земле остается последний неправый человек - вы неисправими.

[dised]

Я не понял, почему надо осуждать человека, который берет плату за свой труд.
Что в этом плохого? Он приносит обществу пользу, и общество платит ему за это. все нормально, и с тз. экономики, и с т.з. морали.

Виктор, почему, на Ваш взгляд, священники в церкви не берут деньги с прихожан за проведение службы?
Ведь они приносят обществу пользу. Что здесь не так с т.з экономики и морали?

[Сергей Б]

священники в церкви не берут деньги

А машины откуда дорогие у них?

Центры по борьбе с наркоманией используют труд наркоманов ( в основном грузчиками работают пациенты) и все деньги себе забирают, пока те лечатся. Плюс с родственников берут деньги, насколько я слышал.

[dised]

священники в церкви не берут деньги

А машины откуда дорогие у них?

Сергей, но это явно не плата прихожан за службу.
Я лично никогда не видел ценника при входе в церковь. Никто не продавал билетов на службу.
Хочешь пожертвовать - пожалуйста. Хочешь купить свечку за 100 руб (хотя красная цена ей 5 руб) - пожалуйста. Не хочешь - не покупай.

[Сергей Б]

dised, послушай КОБ (лекции Петрова К. П.) , там про идеологическую власть немного говорится.

[погода]

священники в церкви не берут деньги

А машины откуда дорогие у них?

Сергей, но это явно не плата прихожан за службу.
Я лично никогда не видел ценника при входе в церковь. Никто не продавал билетов на службу.
Хочешь пожертвовать - пожалуйста. Хочешь купить свечку за 100 руб (хотя красная цена ей 5 руб) - пожалуйста. Не хочешь - не покупай.

Венчание стоит - 5000 руб. Кроме этого обязательно купить большие венчальные свечи 250 руб. Полотенце на котором стоят жених с невестой 200 руб. две иконы, которые держат в руках - от 1500 руб.

Крещение стоит 1000 руб. Есть и другие расценки на те или иные ритуальные услуги. Прайсы в церковных лавках.

[dised]

Венчание стоит - 5000 руб. Кроме этого обязательно купить большие венчальные свечи 250 руб. Полотенце на котором стоят жених с невестой 200 руб. две иконы, которые держат в руках - от 1500 руб.

Крещение стоит 1000 руб. Есть и другие расценки на те или иные ритуальные услуги. Прайсы в церковных лавках.

Но службы ведь бесплатные. Почему?

[Сергей Б]

Но службы ведь бесплатные.

У СНЛ полно бесплатных видео в ютубе.

[Elena J.]

У СНЛ полно бесплатных видео в ютубе.

Если не ошибаюсь, на одном из семинаров СНЛ , а может говорил в обращении, что один молодой человек упоминал о его корыстности. И как бы в оправдание СНЛ приводил следующие доводы, что на ютубе помещено около 400 видеороликов, но их количество будет ещё больше увеличиваться.

А что такое видеоролик.? на мой взгляд, завуалированная реклама. Когда ты посмотришь ролик, то непременно хочется узнать, а что говорилось до и после. А может там было что-то важное по ходу семинара, именно по теме, интересующей меня в данный момент? . А что было сказано до ролика. почему разговор именно об этом зашёл?
По телику показывают короткие , наиболее острые или драматичные сюжеты из фильмов. Это реклама. чтоб люди посмотрели весь фильм. Такую же роль выполняют видеоролики семинаров.

[Владимир Б]

Виктор С писал(а):
я бы даже японского профессора не стал осуждать. чел пишет, что знает, трудится, думает, издает.

Пусть издает. Весь вопрос - ради чего. Цель определяет функцию. Ради чего издает? Ради коммерции?
И активная реклама, в том числе на выступлении С.Н. - какую имела цель? Да, санаторий нужно окупить, - я согласен, - но это уже, как говорится, "ваши проблемы".
И зачем вводить людей в заблуждение по поводу воды? Зачем искажать представление о ней? Я знаком с исследованиям другого автора, который говорит обратное, и не просто говорит - доказывает, на основе знания о молекулярной биологии и физиологии человека. Заставлять себя пить много воды не нужно, но тот, кто не отказывает себе в желании выпить воду - у того это желание естественно возникает и развивается, и увеличивается. Напротив, тот, кто постоянно отказывает себе в воде - у того эта потребность "подавляется". И возникают хронические заболевания. Человек рождается с максимальным процентным количеством воды в организме, а стареет и умирает - с минимальным. Это научно доказано.
Одно из условий хорошего самочувствия человека - это выпивать достаточно воды. Если человек этого не делает - включаются так называемые "аварийные механизмы": повышенная выработка гистамина ( с чем напрямую связан механизм возникновения боли ). А это не есть хорошо.
Можно не говорить правду людям, и тогда - держать их "на крючке". Но это мало имеет общего с правильным мировоззрением и образом жизни. Естественный образ жизни - не требует больших затрат, поездок в санаторий. Я не имею ничего общего против сока и имбиря - не в противовес воде. Их можно употреблять у себя дома. Но когда делается реклама, когда используется ложь про воду, когда на доступных человеку моментах делается коммерция - вот это я, мягко говоря, не приветствую.
Осуждать я не собираюсь, а высказать свое мнение - считаю нужным.
А по поводу тех, кто "клюнет" и получит негативный опыт - так это их проблемы.

dzadzen писал(а):
Венчание стоит - 5000 руб. Кроме этого обязательно купить большие венчальные свечи 250 руб. Полотенце на котором стоят жених с невестой 200 руб. две иконы, которые держат в руках - от 1500 руб.

Крещение стоит 1000 руб. Есть и другие расценки на те или иные ритуальные услуги. Прайсы в церковных лавках.

Коммерсант и имеет цель - сделать деньги "ни на чем", "из воздуха". Или, если что-то доступно, бесплатно - то обязательно внедрить коммерческую схему.
Есть такое понятие, как "ненужные услуги", которые стоят больших денег. То, что вы перечислили - именно к этому относится. Кто будет отдавать за "воздух" и за формальность такие деньги? Тот, у кого, вероятно, их много, и кто их также "делает" из "ничего".

[Elena J.]

У СНЛ полно бесплатных видео в ютубе.

Если не ошибаюсь, на одном из семинаров СНЛ , а может говорил в обращении, что один молодой человек упоминал о его корыстности. И как бы в оправдание СНЛ приводил следующие доводы, что на ютубе помещено около 400 видеороликов, но их количество будет ещё больше увеличиваться.

А что такое видеоролик.? на мой взгляд, завуалированная реклама. Когда ты посмотришь ролик, то непременно хочется узнать, а что говорилось до и после. А может там было что-то важное по ходу семинара, именно по теме, интересующей меня в данный момент? . А что было сказано до ролика. почему разговор именно об этом зашёл?
По телику показывают короткие , наиболее острые или драматичные сюжеты из фильмов. Это реклама. чтоб люди посмотрели весь фильм. Такую же роль выполняют видеоролики семинаров.

[Владимир Б]

Elena J. писал(а):
А что такое видеоролик.? на мой взгляд, завуалированная реклама.

Необязательно. Цель, у того, кто размещает - может быть различной. Цель может быть - ознакомить людей с информацией, помочь им в понимании, то есть чисто информационная и образовательная. Выдержка может содержать какой-то интересный и важный момент.
Когда Александр создавал нынешний оф. канал С.Н. на YouTube - он не был коммерческим. Не получал доход от рекламы. Не было ссылок на интернет-магазин под каждым роликом. И главное - внутренняя цель была другая. Помочь людям, ознакомить их с информацией. Цель была "чистой". Сейчас у оф. канала цель - чисто коммерческая. Реклама интернет-магазина. Те коммерсанты, которые им занимаются - их, естественно, исследования не интересуют. А вот коммерция - да. И мы видим рекламу на канале, ссылки на интернет-магазин - цель изменилась, изменилась и функция.
Сейчас единственное, что делается на сайте не в коммерческих целях - это размещаются статьи на самом сайте. Я говорю о том, что носит системный характер. Это я точно знаю, и пока, насколько мне известно, это так.

Elena J. писал(а):
Когда ты посмотришь ролик, то непременно хочется узнать, а что говорилось до и после. А может там было что-то важное по ходу семинара, именно по теме, интересующей меня в данный момент? . А что было сказано до ролика. почему разговор именно об этом зашёл?

У каждого человека своя психология. Сейчас ролики размещаются на оф. канале чисто с целью привлечь людей в интернет-магазин, чтобы те купили видео или аудиопродукцию.

Elena J. писал(а):
По телику показывают короткие , наиболее острые или драматичные сюжеты из фильмов. Это реклама. чтоб люди посмотрели весь фильм. Такую же роль выполняют видеоролики семинаров.

Я не смотрю сюжеты из фильмов по ТВ ( иногда невольно вижу ). А фильмы смотрю в Интернете. Есть интересные фильмы, которые мне нравятся, - я признаю. И сериалы есть. Да, это реклама, но если нет коммерции - это нормально. Человек с интересом для себя проводит время, развивает себя в каком-то плане. Если он не превращается в "доильную корову", то есть не платит деньги - это нормально.
А видеоролики семинаров могут иметь различную цель, как я уже сказал.

Elena J. писал(а):
Если не ошибаюсь, на одном из семинаров СНЛ , а может говорил в обращении, что один молодой человек упоминал о его корыстности. И как бы в оправдание СНЛ приводил следующие доводы, что на ютубе помещено около 400 видеороликов, но их количество будет ещё больше увеличиваться.

Это все ясно. Ничего плохого в том, что просто размещаются видеоролики - нет. Люди их тоже могут использовать в целях самообразования, то есть правильно. Другой вопрос - для чего реально они размещаются, с какой целью. И здесь возникают вопросы. Почему на оф. канале С.Н. присутствует совершенно посторонняя реклама? При том, что С.Н. высказывал на своих лекциях свое к ней отношение. Попущение рекламы на канале - грубо противоречит исследованиям С.Н., тому, о чем он в них говорит. Почему ссылки на интернет-магазин присутствуют под каждым видеороликом, навязчиво? Кому надо - тот сам зайдет. Вот только вряд ли С.Н. искренне и правдиво ответит читателям на эти вопросы.
Поэтому делать-то можно. Но можно делать правильно. А можно - по форме сделать то же, а по сути - полностью извратить цель мероприятия. Вот мне эта ситуация именно это напоминает.
Как говорил Е.Федоров. Большая часть указаний президента РФ В.Путина не выполняется. А если выполнить необходимо - то создается и принимается по форме похожий закон, а по сути - грубо противоречащий тому, что нужно сделать, то есть его цель полностью извращается. Потому что работают люди, деятельность которых осуществляется не в интересах России и ее граждан.
С.Н. думает о своих читателях, вопрос - на сколько? На пять-десять процентов ( в лучшем случае ). А на девяносто пять - о благополучии своей семьи и о своих коммерческих интересах. Система приоритетов, как говорится. Так будет С.Н. правдив в таком случае? Нет, он даже правильную идею, если и будет принимать - то будет подгонять под себя, под свои интересы. А в ином случае она ему не нужна. И он просто ее отвергнет.
Некоторые зададут вопрос или возразят: как же С.Н. думает в основном о себе, если он создал ( оформил ) такую качественную информацию, провел такие исследования? Поясняю - это возможно. Просто работает другая схема. С.Н. действительно много энергии потратил на оформление информации. Вопрос: что дальше? А дальше - работает и используется совершенно коммерческая схема: обмен информации на деньги. Просто энергия у каждого человека распределяется определенным образом. С.Н. не стал экономить на "качестве товара", - проще говоря. Что, - кстати, - является "нормой" для запада, тенденцией, набирающей обороты. Но в плане коммерциализации "своего" продукта - он ведет себя чисто как "западный" человек. "Авторские права", о которых он говорил - это ведь все западная схема, там они защищаются. Суды, где С.Н., по его же словам, потратил на адвокатов миллионы долларов ( упоминал на одном семинаре в Омске ). Но если кто-то не дай Бог бесплатно прочитает книгу, или посмотрит лекцию, и не заплатит сто рублей - это катастрофа, это "потребитель". Вот она, психология. Ну неужели кому-то еще не ясно?
И Исихара Юми - коммерсант. В чистом своем виде. Даже и сомневаться не приходится.