Истоки русского социализма или что будет дальше.

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 4

#1 Папа_Карло » Пт, 16 февраля 2018, 13:30

Тема информационая. Я обещал такую информацию выложить. Соблюдать логическую цепочку не буду. Кто немного в теме, разберутся.

phpBB [media]


Предыдущая тема "Русский проект"

http://forumarchiv.f-dk.ru/viewtopic.php?f=1&t=56020&start=1320
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57438
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев


Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#7581 Володя 11 » Сб, 12 декабря 2020, 15:03

Папа_Карло писал(а):Энергетическая система XXI века меняется. В настоящий момент ископаемое топливо даёт 85% энергии. Создание зелёной энергетики сегодня находится в долгосрочных приоритетах.

и ещё 10% - это тупо дрова с коровьими лепёхами.

ента не считая усяких ваших ГЭС времён царя Гороха

но нет, ента слишком просто и мы будим считать ента возобновляемыми ресурсами на супер пупер фитопанелях
мир - боль
Володя 11
Сообщения: 10784
Темы: 11
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#7582 Папа_Карло » Сб, 12 декабря 2020, 18:57

Северный поток, Сила сибири, Турецкий поток голубой поток... это всё уходящая старая, тупиковая, с точки зрения захвата будущего, политика.
И этой политикой радостно занимается наше руководство.
Новое же богатство будет не в угле, не в нефти, не в газе и не в уране. То есть это ни Росуголь, не Роснефть, ни Газпром с Росатомом - это все вчерашний день. Это все уходит, но не означает, что они будут отменены и вычеркнуты. Дрова до сих пор как и кизяк используют в чуме или юрте.
Они остаются как источник энергии, но из приоритетов богатства уходят.
А дальше приходит новый глобальные деньги и эти новые глобальные деньги называются токенами. Что такое токен? Это английское слово "символ", "жетон", "жетон смысла" -некий заменитель предыдущих измерителей богатства и у кого вам собственно говоря будет тут и будет самый богатый и это будет Китай.


Разборки в Гонконге (наследнике английской демократии) как раз про это. Шла война "народных масс" которым показали морковку. С одной стороны старые деньги (Барухи) , с другой- молодые (Ротшильды), ну а в выигрыше окажется, по любому, Банк Китая.
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57438
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#7583 Володя 11 » Сб, 12 декабря 2020, 19:41

да да а посмотреть объём и конкретную номенклатуру импорта - экспорта страны - ну ента жи слишком просто
и ваще упрощенчество

Папа_Карло писал(а):А дальше приходит новый глобальные деньги и эти новые глобальные деньги называются токенами

енти твои токены от совковых безналичных рублей не отличаются НИЧЕМ

такая же безразмерная шняга

но разумеется к ним неприменима старая совковая технология

точна точна, ента жи сказал Сам Мамой Клянусь !!!!!!!!

и ваще кердык Советского Союза - ента чистая случайность.
точна точна, вот в следующий раз усё прям точна получится.
Володя 11
Сообщения: 10784
Темы: 11
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#7584 Папа_Карло » Вс, 13 декабря 2020, 13:53

Достижения развитого капитализма.

Более трети россиян могут позволить себе купить только продукты и одежду, тогда как приобретение крупной бытовой техники для них является проблемой, а для 28% затруднительна даже покупка одежды, сообщает «Znak» со ссылкой на опрос ВЦИОМ

38% россиян отметили, что денег им хватает только на продукты и одежду, но покупка крупной бытовой техники и мебели проблематична. Из всех опрошенных 28% указали, что на продукты им денег хватает, но покупка одежды уже затруднительна. Еще 6% не могут купить даже продукты.


При этом 21% опрошенных могут без труда купить холодильник, телевизор, мебель, но на большее у них денег нет. Без труда способны купить автомобиль, но не большее, 4% респондентов. Могут позволить себе все лишь 2%.
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57438
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#7585 Папа_Карло » Вс, 13 декабря 2020, 14:03

Изображение

Андрей Девятов: Архетип людей русской культуры в сказочных символах – это Иван Дурак. Он одолевает напасти чудесным образом, всегда парадоксальным и абсурдным для здравого смысла.

Солнце нового дня встает на Востоке, а не на Западе.

Поэтому и перспектива перемен у России светлая!
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57438
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#7586 tiss78 » Вс, 13 декабря 2020, 14:13

Папа_Карло писал(а):При этом 21% опрошенных могут без труда купить холодильник, телевизор, мебель, но на большее у них денег нет. Без труда способны купить автомобиль, но не большее, 4% респондентов.
Как печально :cry:
Но это же несправедливо! Всем должно всё доставаться БЕЗ ТРУДА!!!
:hi-hi:
Спаси себя — и хватит с тебя (C)
tiss78
Аватара
Сообщения: 6404
Темы: 9
С нами: 4 года 10 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#7587 Эка » Вс, 13 декабря 2020, 14:19

Папа_Карло писал(а):
Андрей Девятов: Архетип людей русской культуры в сказочных символах – это Иван Дурак. Он одолевает напасти чудесным образом, всегда парадоксальным и абсурдным для здравого смысла.

потому что у него очень высокая связь с Высшими Силами
для тех, кто в теме ничего парадоксального в этом нет, наоборот, совершенно нормально
а все просчитывать это удел приземленных натур
это как Моцарт и Сальери
приземленный трудяга Сальери никогда не поймет одаренного Моцарта
(хотя в реальности этот пример не совсем корректен, только через интерпретацию А.С.Пушкина, потому что реальный Моцарт трудился как каторжный, с раннего возраста)
ну и как пережиток этого - рассчитывать на русский Авось
который, вытянет
и как ни странно вытягивал
это осталось с тех времен, когда жили по Божески, исполняли заповеди, карма была хорошая, и Высшие Силы здорово страховали и привыкли на них полагаться
Эка
Сообщения: 10357
Темы: 56
С нами: 15 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#7588 Бриджит » Вс, 13 декабря 2020, 14:22

Папа_Карло писал(а):Более трети россиян могут позволить себе купить только продукты и одежду, тогда как приобретение крупной бытовой техники для них является проблемой, а для 28% затруднительна даже покупка одежды, сообщает «Znak» со ссылкой на опрос ВЦИОМ
можно подумать, в СССР было иначе!
Бриджит

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#7589 Папа_Карло » Вс, 13 декабря 2020, 14:51

Бриджит писал(а):можно подумать, в СССР было иначе!

Ну так то убогий социализм, а это развитой капитализм.

Изображение
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57438
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

  • 0

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#7590 Володя 11 » Вс, 13 декабря 2020, 16:16

Папа_Карло писал(а):Изображение

Андрей Девятов: Архетип людей русской культуры в сказочных символах – это Иван Дурак. Он одолевает напасти чудесным образом, всегда парадоксальным и абсурдным для здравого смысла.

Солнце нового дня встает на Востоке, а не на Западе.

Поэтому и перспектива перемен у России светлая!

как то ента уж слишком похоже на Солнечный Магадан ......
Володя 11
Сообщения: 10784
Темы: 11
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#7591 Эка » Вс, 13 декабря 2020, 16:17

Володя 11 писал(а):
Папа_Карло писал(а):Изображение

Андрей Девятов: Архетип людей русской культуры в сказочных символах – это Иван Дурак. Он одолевает напасти чудесным образом, всегда парадоксальным и абсурдным для здравого смысла.

Солнце нового дня встает на Востоке, а не на Западе.

Поэтому и перспектива перемен у России светлая!

как то ента уж слишком похоже на Солнечный Магадан ......
а мне кажется, похоже на яичницу с гигантским белком, если убрать буквы
Эка
Сообщения: 10357
Темы: 56
С нами: 15 лет 5 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#7592 Папа_Карло » Вс, 13 декабря 2020, 18:24

Юань скоро отберет у доллара титул мировой резервной валюты 

Пандемия сыграет на руку азиатским странам в первую очередь Китаю, который сможет вывести свою национальную валюту на новый уровень

Пока США и Европа печатают деньги, придерживаясь стратегии «после нас хоть потоп», Китай и другие азиатские страны успешно контролируют свои расходы и поддерживают реальные процентные ставки на положительной территории.

Азия будет в тренде после пандемии

В 2001 году случилось событие, изменившее мир. Китай вступил во Всемирную торговую организацию, и с тех пор мировая экономика уже никогда не была прежней. В 2007 году произошло новое поворотное событие — грянул кризис субстандартного ипотечного кредитования и началась массовое вторжение смартфонов в нашу жизнь.

Вернемся в 2020 год. В ответ на пандемию коронавируса Штаты увеличили долг на душу населения:

на $12800;
Великобритания — на $7000,
Германия и Франция — на $5300.
А Китай — на $1200.

Запад отреагировал на вспышку вируса массовым увеличением бюджетного дефицита фактически отрезав себе пути отступления в будущем. Но Азия, в первую очередь Китай, не стала этого делать.

Западным политикам приходится контролировать кривую доходности, они сами не оставили себе выбора. Сначала на эту дорожку встали Япония и Европа, а затем к ним присоединились и США. Как только Европейский центральный банк пошел по этому пути, евро рухнул. После того как мир окажется по другую сторону Covid-19 и станет ясно, что у США тоже нет другого выбора, рухнет и доллар.

В этом контексте привлекательно выглядят азиатские рынки с фиксированным доходом, и местные валюты. Региональные правительства в целом эффективнее борются с экономическими и эпидемиологическими последствиями Covid-19. Им удается контролировать балансы центральных банков и государственные расходы. Инвесторов привлекают положительные реальные [с поправкой на инфляцию] ставки. Сегодня они остались в основном в Азии.

Государственная политика США убивает

Самая большая проблема — финансирование быстрорастущего долга. Пока правительства успешно решают ее при помощи современной теории денег, иными словами, печатают столько, сколько надо. Последующая монетизация долга почти всегда провоцирует быстрый рост инфляции, сильное обесценивание валюты или и тому, и другому. Для доллара как резервной валюты это станет еще одним ударом.

Доллар морально устарел

Спойлер
Если рассматривать валюты как операционные системы, то большинство людей используют Microsoft, потому что ее используют все остальные. Доллар — это Microsoft. В 2005-06 гг. Apple торговала с девятикратной прибылью, а ее товары считались нишевыми. В 2007 году Apple заявила, что создаст параллельную систему, и вышла прямо на потребителя, перешел на Apple не потому, что стало дешевле, а потому, что она стала доступнее. Получается, что юань — это Apple.


Сейчас Китай внедряет финансово-технологические решения в Юго-Восточной Азии, на Ближнем Востоке и в Африке через WePay и Alipay. Затем по миру распространится цифровой юань и наступит будущее, когда индонезийский бизнесмен отправится в Сингапур и заплатит за такси с помощью Alipay через цифровой юань.

Думаете, никто не собирается доверять цифровому юаню, и не хочет, чтобы китайское правительство знало, как и на что люди тратят деньги? Да, то проблема, но еще лет десять назад трудно было представить, что люди доверят жизнеобеспечение своего дома Алексе (Alexa, виртуальный ассистент, разработанный компанией Amazon).

Азиатский феномен меняет мир

В течение последних 10 лет многие говорили, что китайский долг вот-вот лопнет и на улицах начнутся беспорядки. За последние 10 лет беспорядки были во Франции и США — и в Гонконге — но в Китае поддерживается удивительная стабильность. Люди считали, что у китайского правительства не останется другого выбора, кроме как национализировать большую часть экономики, и юань рухнет. Этот сценарий развернулся в Европе и США. Штаты увеличили долг на $4.2 трлн, и три четверти из этой суммы были профинансированы Федрезервом. Между тем юань уже более 10 лет остается сильнейшей валютой.

Масштабные изменения связаны с ослаблением связей между США и Китаем, при этом линия раскола проходит в том числе и через Тайвань. Пока США и Китай поддерживали хорошие отношения, Тайвань не был большой проблемой, и все, что производил Китай, так это дешевые пластиковые игрушки и велосипеды.

Но в этом году рынок мировой полупроводниковой промышленности обогнал энергетический рынок. Taiwan Semiconductor Manufacturing [ТSМ] заявила, что уже производит чипы, которые Intel [INTC] не сможет изготовить до 2023 года. Если вы согласны, что полупроводники имеют большее значение, чем энергия, тогда Taiwan Semi — одна из важнейших компаний в мире.

Си Цзиньпина идет своим путем

Основной тезис заключается в том, что председатель Си является совершенно новым руководителем — первым империалистическим президентом со времен династии Мин. Если Си Цзиньпину заявляют, что китайские компании лишатся доступа к американским рынкам, значит, Гонконг — отличный способ интернационализировать юань и создать цифровой юань.

Большинство представителей Запада считали, что интервенция приведет к гибели Гонконга, но Китай сделал его своим рынком капитала. Си Цзиньпину нужен только успех, и именно поэтому гонконгский доллар держится в верхней части торгового диапазона.

Акции китайских интернет-компаний пострадали из-за усиления контроля со стороны регулирующих органов, в том числе из-за срыва запланированного публичного размещения акций Ant Group с превышением лимита подписки.


После приостановки IPO и новых антимонопольных правил государственная угольная компания объявила дефолт на сумму один миллиард юаней, или $150 млн. Одна из серьезных проблем для Китая — положительное сальдо торгового баланса в размере $60 млрд и огромный приток средств в китайские технологические акции и облигации, повлекший рост юаня.

На Западе повысили бы ставки, чтобы справиться с потенциальными пузырями. В Китае есть нормативные средства борьбы. Им удалось охладить технологический сектор и приток средств в китайские облигации. У Азии свой путь к вершине, и, может статься, что Китай со своим юанем доберется туда быстрее остальных.

Автор статьи Луи-Винсент Гэйв, генеральный директор Gavekal, консалтинговой компании для институциональных инвесторов. Gavekal проводит независимые исследования и управляет стратегиями инвестирования в азиатские акции и бумаги с фиксированной доходностью на сумму $1.7 млрд, в первую очередь для европейских институтов.


https://aurora.network/articles/6-jekonomika/8666 ... itul-mirovoy-rezervnoy-valjuty
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57438
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#7593 Володя 11 » Вс, 13 декабря 2020, 19:14

Папа_Карло писал(а):Но в этом году рынок мировой полупроводниковой промышленности обогнал энергетический рынок. Taiwan Semiconductor Manufacturing [ТSМ] заявила, что уже производит чипы, которые Intel [INTC] не сможет изготовить до 2023 года. Если вы согласны, что полупроводники имеют большее значение, чем энергия, тогда Taiwan Semi — одна из важнейших компаний в мире.

нет не согласны. . с какого ляду ?

например Россия щас имеет технологию только 65 нм. вроде ниочём, это десятилетнее отставание

закавыка только в том што этого вполне достаточно для 99% микросхем

реальность весьма отличается от мечтаний школьников

нельзя же быть впереди планеты всей - вот прям ВО ВСЁМ

никаких сил не хватит, - да и зачем ? што будет делать остальная планета ?

надо иметь приоритет в нескольких реально ценных направлениях - для этого сил вполне достаточно

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:
Папа_Карло писал(а):Юань скоро отберет у доллара титул мировой резервной валюты
Доллар морально устарел

это ты так всерьёз думаешь ?

в реальности будет просто разделение мира на панрегионы

то о чём ты говорил пару страниц назад

банальное противостояние сверхсистем как в 20 веке

для России же и то и другое - прошлое, ей надо идти вперёд
Володя 11
Сообщения: 10784
Темы: 11
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#7594 Brittany » Вс, 13 декабря 2020, 19:20

Папа_Карло писал(а):

Изображение
Можно представить тех,кто рискнул бы голосовать против. :-/
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69482
Темы: 335
С нами: 18 лет 6 месяцев
О себе: июль

  • -1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#7595 Володя 11 » Вс, 13 декабря 2020, 19:38

.
холодильники были полны только в Мацквабаде, Хохляндии и Грузии

потом грузыны сотоварищи решили што и сами обойдутся без этой нищей России

а Папа Карло опять втирает про дружбу народов
Володя 11
Сообщения: 10784
Темы: 11
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#7596 Папа_Карло » Пн, 14 декабря 2020, 9:57

Как сообщает «ТАСС», президент России Владимир Путин потребовал за неделю принять меры для прекращения роста цен на продукты

«Решить в течение недели! Все согласования в течение завтрашнего-послезавтрашнего дня окончательно завершить и в начале следующей недели выпустить соответствующие управленческие решения в виде документов» — заявил глава государства на совещании по экономическим вопросам 9 декабря

Президент указал, что «наибольшие темпы роста в мире отмечаются на растительное масло – 30,8%», при этом в РФ цены на него выросли на 23.8%.

«Значит, есть еще, куда расти. На зерновые – 19,9%, да? А у нас макаронные изделия – 10,5%, хлебобулочные – 6%. Если не остановить, будет расти дальше!» — сказал Путин

«А вы мне рассказываете сказки, что вы поработали с экспортерами и производителями. Ваша работа здесь ни при чем! Поэтому я рассчитываю на эффективные меры и результат в самое ближайшее время!» — обратился глава государства к участникам совещания


Сдается мне они не смогут этого сделать. Становиться все интересней и интересней.
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57438
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#7597 Папа_Карло » Пн, 14 декабря 2020, 11:47

В тему

Миллиардер Олег Дерипаска ($2,3 млрд по оценке Forbes) назвал странным, что представителей власти и простых граждан удивляет рост цен на продовольствие.

«Странно, что всех удивляет рост цен на продовольствие. Было бы удивительно, если бы они не росли. Нужно посмотреть на то, что происходило последние 10–15 лет: под какой процент аграрный сектор получал возможность финансировать свои проекты» — написал Дерипаска в своем Telegram-канале

По словам бизнесмена, аграрные компании получают кредиты не менее чем под 12% годовых, в связи с чем повышают цены на продукцию. Он заявил, что ни курировавшие сельское хозяйство министры, ни фермеры, ни предприниматели «чуда не смогут сделать, до тех пор пока мы предоставляем сельскому хозяйству деньги под ростовщические проценты».
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57438
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#7598 Володя 11 » Пн, 14 декабря 2020, 15:52

Папа_Карло писал(а):Миллиардер Олег Дерипаска ($2,3 млрд по оценке Forbes) назвал странным, что представителей власти и простых граждан удивляет рост цен на продовольствие.

«Странно, что всех удивляет рост цен на продовольствие. Было бы удивительно, если бы они не росли. Нужно посмотреть на то, что происходило последние 10–15 лет: под какой процент аграрный сектор получал возможность финансировать свои проекты» — написал Дерипаска в своем Telegram-канале

Дерипаска не в зуб ногой в сельхозе

Папа_Карло писал(а):Сдается мне они не смогут этого сделать. Становиться все интересней и интересней.

это те вещи о которых я тибе говорил полгода назад
Володя 11
Сообщения: 10784
Темы: 11
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#7599 Папа_Карло » Пн, 14 декабря 2020, 16:58

Хазин

Люди стали обнаруживать, что следование либеральным ценностям последние лет 15-20 гарантированного богатства не приносят! Вспомните, как это было у нас. Первые сторонники либеральных ценностей стали олигархами, следующее поколение — просто богатыми людьми, поколение 10-х годов уже с трудом выколачивало какие-то более или менее приемлемые бонусы, а что могут получить российские сторонники либеральных ценностей сегодня?  Ну, посмотрите на Украину, посмотрите на Белоруссию? В лучшем случае, речь может идти о месте среднеоплачиваемого программиста в Чехии или Эстонии. А в худшем? Умереть или покалечиться в Донбассе или сесть в тюрьму в Белоруссии?

А когда разрушается сакральность, немедленно разрушается и основанная на ней система легитимности собственности. Началось это разрушение на Кипре после 2008 года, но активно продолжается уже сейчас. Право сильно начинает доминировать. Китайскую собственность гнобят в США (да и в других странах), Евросоюз уже начал операцию по конфискации вкладов иностранцев (в том числе, граждан России) в своих банках и так далее. А сохранить единую долларовую систему без системы гарантий собственности — невозможно, это даже дети могут понять.

К слову, вся история последних выборов в США очень много добавила к этому разрушению. Логика же выборов проста: мы платим налоги, значит -- имеем право направлять своих представителей, которые следят, чтобы эти деньги тратились в наших интересах. А что в реальности? Было ваше, стало -- наше, как хотим, так и тратим, всё равно вы нас изберёте, поскольку мы контролируем избирательные технологии.

Какая альтернатива? Право силы? Оно всегда ограничено. И действует не очень долго. Даже в Средние века феодалы быстро поняли, что постоянно воюя друг с другом счастливой жизни не получишь! И стали апеллировать к Церкви и к главе государства, который был помазан на царство. Ну, или, королевство. То есть — к власти, которая носит сакральный характер. Для чего? Для подтверждения своих прав на собственность, в то время — на землю.

Отсюда немедленно следует, что распад мира на валютные зоны будет связан с тем, кто какое сакральное обоснование предъявит на обеспечение права собственности на соответствующей территории. У кого такого обеспечения нет, практически наверняка быстро проиграет, к нему даже апеллировать не стоит, это бессмысленно. То есть, если у вас есть собственность, то нужно, в первую очередь, искать ту сакральную силу, которая готова эту вашу собственность подтвердить. И договариваться с теми, кто её поддерживает. Иначе можно быть уверенным, что собственность будет потеряна.

Собственно, наши построения в рамках проекта «Мост в будущее» связаны как раз с тем, что базовых носителей сакральности в мире не так много. И именно они являются на сегодня главными игроками на мировой арене, которую мы моделируем по (условным) правилам бриджа. Поэтому я не буду сейчас обсуждать, кто какую сакральность может использовать и какая страна будет (относительным) победителем. Важен главный вывод: смотреть нужно не на экономику, а на идею. Будет идея — будет выигрыш по итогам распада «Западного» глобального проекта.

В заключение повторю базовые выводы. Ключевой проблемой транснациональных финансистов стало разрушение их базовой сакральности. Именно из-за этого они не могут сохранять легитимность собственности в глобальном масштабе, что неминуемо влечёт за собой разрушение мировой долларовой системы. И кто придёт ей на смену, будет решаться не в борьбе экономик, а в борьбе идей. Но об этом — не сейчас.
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57438
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#7600 FlutterShy » Пн, 14 декабря 2020, 18:45

Папа_Карло писал(а):Умереть или покалечиться в Донбассе
Это Хазин путает либералов со сторонниками "русского мира", кои умерли или покалечились в Донбассе сотнями, если не тысячами.
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28490
Темы: 1143
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Happy Pony

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя