Молитва и медитация

[tatpit]

А в чём разница?

[КТБ XVI]

если смотреть изнутри - молитва это поиск Бога (точнее своего места в Боге). и здесь будет польза, если есть развитие, а если есть поиск удовольствия и взращивания гордыни, то ни к чему хорошему не ведет.

С этим согласна
Но что то мне подсказывает, что это не всё
Интересный момент в моей практике:
В церковь, меня первый раз привел человек, который потом протестовал, что я туда хожу, потому что когда я туда хожу, ему становится плохо)))

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Молиться меня научили значительно раньше, лет в 30 или чуть больше.
Я картошку совхозную покупала с машины, и мужик который продавал ее, отдавая мне картошку спросил - ты не забываешь благодарить Бога за еду, которую Он дал тебе?
С этого времени я начала благодарить Бога за всё.
Но в церковь не ходила. Евангелие, Коран, Гиту читала чуть позже. Само все в руки шло чудесным образом

[Марфа_М]

КТБ XVI, молитва будет опасной, когда человек молится своим подсознательным программам, а не Богу. То есть молится своим персональным идеям и желаниям, пусть даже в его понимании эти желания правильные/добрые.
Можно и нужно просить да, о чем-то: "Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам".

Но и здесь опять же, в первую очередь идет речь о поиске Бога, потому что любое человеческое благо должно быть обеспечено внутренним ресурсом.

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Вот у нас на форуме яркий пример Дмитро. Молился на здоровье, в его понимании было "молишься Богу -получаешь здоровье". Получил в результате "плывущее сознание", как он сам говорил. Отрекся от Бога, перестал ему молиться, сознание вроде вернулось на место. Дальше можно почитать его подфорум.

[Ярогор]

Тут конечно есть люди, отвечать которым - это вообще себя не уважать, но вы вроде пока не в том списке.

Списки инквизиции

[Ярогор]

А почему опасно? расскажи

если смотреть изнутри - молитва это поиск Бога (точнее своего места в Боге). и здесь будет польза, если есть развитие, а если есть поиск удовольствия и взращивания гордыни, то ни к чему хорошему не ведет.

С этим согласна
Но что то мне подсказывает, что это не всё

Ну с тобой как раз к этому не всё и подошли очень близко в предыдущих обсуждениях, но разругались в пух и прах
А "не всё" как раз и было в том, что ты так и не смогла определиться с самым главным, определяющим вопросом о "первичности"... (в т.ч. понятии Бога).

Интересный момент в моей практике:
В церковь, меня первый раз привел человек, который потом протестовал, что я туда хожу, потому что когда я туда хожу, ему становится плохо)))

Церковь - это место с определенной "энергетикой", своеобразный портал к определенным сущностям-эгрегорам.
А то, что твоему челу плохо становилось - это говорит о твоей с ним сильной взаимосвязи.

С этого времени я начала благодарить Бога за всё.

Это неплохой (универсальный) практический прием входа в определенное состояниею

Само все в руки шло чудесным образом

Только с тобой енто было?

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:
Ах да...
опасность в чем...
вхождение в "молитвенное" состояние - это выход на "нефизические" уровни взаимодействия с окружающей средой и сущностями, там обитающими.
Ближайшая аналогия - это совершить путешествие в незнакомые территории без соответствующей подготовки, населенные, к примеру, каннибалами.

[Мадера]

Сам-то мон шер вона как словесами вымахивается!

Дааа! Дам надо развлекать! А не только нудить про существующие сущности!

Добавлено спустя 8 минут 48 секунд:

Не понимаю о чем Вы?

Ну, т.е. если есть состояние "в моменте", то, видимо, д.б. состояние и "вне момента". Абстрагированное, отрешённое, к примеру. Или молитва д.б. чётко привязана к эмоции? Текст молитвы, имхо, довольно точно определяет направление движения (духа, души, подсознания).
А вот чувственное молитвенное состояние, о котором, видимо, говорит Веравелиос, может длиться если и не непрерывно, то довольно долго и охватывать собой разные эмоциональные состояния. Не без срывов, имхо. Но, факт, что текст здесь не нужен.

[КТБ XVI]

но разругались в пух и прах

да ты что?
а почему мне об этом никто не сказал?

А то, что твоему челу плохо становилось - это говорит о твоей с ним сильной взаимосвязи.

это единственное, что я понимаю в истории с этим человеком
все остальное загадки и потемки, которые я до сих пор пытаюсь разгадать, иногда

Только с тобой енто было?

Я знаю только про себя, но догадываюсь, что нужные обстоятельства и направляющие подсказки получают все, не все это понимают
а потому не все и осознают

Ах да...
опасность в чем...
вхождение в "молитвенное" состояние - это выход на "нефизические" уровни взаимодействия с окружающей средой и сущностями, там обитающими.
Ближайшая аналогия - это совершить путешествие в незнакомые территории без соответствующей подготовки, населенные, к примеру, каннибалами.

у меня нет доказательств существования разных сущностей, потому не верю и не беру в расчет

Добавлено спустя 16 минут 45 секунд:

Ну, т.е. если есть состояние "в моменте", то, видимо, д.б. состояние и "вне момента"

вообще то в "моменте" это не мое, это Верино понятие
То что называют "здесь и сейчас", как я понимаю

д.б. состояние и "вне момента"

а это, как я понимаю, как раз блуждания в пошлом или будущем

Или молитва д.б. чётко привязана к эмоции?

Мне это не понятно, потому что молитву с эмоцией я никогда не связывала

А вот чувственное молитвенное состояние

оно всегда находится "здесь и сейчас"
чувства существуют в тот момент, когда их испытывают, ощущают
впрочем как и разум
но воспоминания и мечты-планы, как наполнения ума, никто не отменял

Текст молитвы, имхо, довольно точно определяет направление движения (духа, души, подсознания)

честно, ничего по этому сказать не могу
направление духа и подсознания это же разные направления но конечно что то из этого дает направление

[Мадера]

КТБ XVI, благодарю!

Добавлено спустя 10 минут 4 секунды:
А вот, у меня ещё один момент нарисовался. Только не говорите, что Еду мозгами, это моё обычное состояние. )
Обычно в молитве что-то просят, ну, так человек устроен. Или благодарят, что бывает реже. А есть ещё такое состояние, и периодически его не хватает, беззащитности, что ли. И молитву к такому случаю не пришьёшь. А вспоминается тогда вдруг и почему-то эти стихи:
"Ты, как младенец, спишь Равенна
У сонной вечности в руках..."
Вроде, ни к селу, ни к городу, но даёт осознание своей незащищённости и Родительской любви. Сразу гордынька притухает и опять можно смотреть спокойным глазом на этот несовершенный, несовершенный Мир.
Можно ли это назвать молитвой? Если этот текст меня утешает, то почему нет?!

[Мадера]

А так, да. Лучше без текста.

[КТБ XVI]

КТБ XVI, благодарю!

не за что

А вот чувственное молитвенное состояние,..... текст здесь не нужен.

Если это молитвенное состояние, относящееся к Богу/Творцу/Всевышнему...
Это как состояние любви, испытываемой к кому то... когда ты ощущаешь постоянное присутствие этого человека, будь это ребенок или ЛЧ, и как может не быть внутреннего общения? со словами или без слов? движением сердца может быть
Мне не понятно молитвенное состояние без какой то направленности
Если направленности нет, получается что это просто свое собственное эгоистическое состояние, состояние себя в себе
как то так
насколько я смогла это высказать)))

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:

А есть ещё такое состояние, и периодически его не хватает, беззащитности, что ли.

Знаю подобное, это как в жилетку Богу носом уткнуться со слезами, как я это воспринимаю
Бывает редко, но очень проникновенно

даёт осознание своей незащищённости и Родительской любви. Сразу гордынька притухает и опять можно смотреть спокойным глазом на этот несовершенный, несовершенный Мир.
Можно ли это назвать молитвой? Если этот текст меня утешает, то почему нет?!

Я считаю это молитвой

[Обитель]

у меня нет доказательств существования разных сущностей, потому не верю и не беру в расчет

а как кабала к сущностям относится?

[КТБ XVI]

а как кабала к сущностям относится?

Нет никого кроме Него, говорит

[tatpit]

Шакти-природа со всеми ее силами...сущностями
Шива-чудо, над природой

[Ярогор]

А не только нудить про существующие сущности!

у меня нет доказательств существования разных сущностей, потому не верю и не беру в расчет

два сапога

можно смотреть спокойным глазом на этот несовершенный, несовершенный Мир.

Ой, мон шер! заблуждизмами глаголите...

Можно ли это назвать молитвой? Если этот текст меня утешает, то почему нет?!

Ирина Черепанова неплохо сей вопрос исследовала...

[tatpit]

И тут вопрос...можно ли молиться какой-то единой силе...отдельным силам. Ну, это сила...она не перестанет действовать опред.образом. Медитациями ты как-то можешь подстроиться под эти-эту силу, но...ничего не изменится. Или же молиться тому, что над природой? Осознавая таки природу-силу

[Ярогор]

И тут вопрос...можно ли молиться какой-то единой силе...отдельным силам. Ну, это сила...она не перестанет действовать опред.образом. Медитациями ты как-то можешь подстроиться под эти-эту силу, но...ничего не изменится. Или же молиться тому, что над природой? Осознавая таки природу-силу

Волчара в сторону язычников поглядывать начал?

[tatpit]

Да, и хотелось бы, чтобы гречка нормально высказалась уже по-поводу своих высказываний...

[Обитель]

но даёт осознание своей незащищённости ... Сразу гордынька притухает

т.е. молитва молитвой, но руль из рук вы выпускаете редко ))
и вседержителем считайте скорее себя

[veravelios]

Да, и хотелось бы, чтобы гречка нормально высказалась уже по-поводу своих высказываний...

Спасибо , с удовольствием разъясню.

[tatpit]

veravelios, за что спасибо? Почему тебя так забавляют молитвы? Но не забавляют медитации?
Может быть ты вообще не знаешь и не осознаешь, что такое молитва? Попробовала когда-то, ничего не вышло и плюнула на это дело? Греки ж очень даже православные

[veravelios]

tatpit, не спеши. Спасибо за желание понять о чём я и разобраться . Итак , на чём мы остановились ?