Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

[Elena J.]

Благодарю всех за тёплые пожелания................................................................, а также за критические замечания в мой адрес.
С.Н.Лазарев 31.05.14


Начать размышления на тему “Плюсы, минусы системы С.Н.Лазарева”” меня заставили осенние семинары СНЛ 13 г. Почти на каждом из них, где-то короче, где-то подробнее (кроме волгоградского) СНЛ говорил:
СНЛ: “Я затянул процесс понимания. Понимание - это сознание. Мы говорим о любви к Богу, а гордыня растёт, потому что сознание - это тема гордыни, тема иерархии” октябрь 13 г, Германия
Плюс автора: способность СНЛ признавать ошибки, правда ещё он добавил, кажется в Москве сентябрь 13 г, что запоздал с этим выводом на несколько лет

Спойлер

Я с нетерпением ждала, что после отдыха СНЛ обозначит путь выхода из тупика, но в лекции от 28.03.14 прозвучало следующее:
СНЛ: “У меня многое изменилось, но переживания за будущее остались, осуждение, плохие мысли о людях - остались, уныние, жадность. корыстность. зависть - остались. Почему нет прогресса? Гордыня не уменьшилась, а наоборот, стала увеличиваться. Получается, что система не работает.”
Я разговаривала с единомышленниками, некоторые из них говорили, что тоже находятся в ступоре, энергии катастрофически не хватает, а у некотрых начали возвращаться давно забытые болезни. Кстати, в этой записке, на которую СНЛ отвечает, было сказано женщиной- автором записки , что она концентрируется на любви к Богу, а проблемы только прибавляются. (примерно по сути, лекция 28.03.14)

Первые две книги ДК я прочитала ещё в прошлом веке. Это был переворот. Махровая атеистка превратилась в верующего человека, поняла, что я не белопушистая. Огромаднейший плюс, огромная благодарность СНЛ, что он раскачал мой материализм и атеизм. С полной убеждённостью говорю, что это благое дело . И для меня , и для большого количества людей.
То ли в этих двух книгах ещё не было написано о концентрации на любви к Богу, то ли я не обратила внимания, я только старалась простить и снять обиды и только в узком направлении: обиды на мужчин. Здоровья и финансов тоже не было, но в первую очередь, душа очень болела после первой, как говорят, несчастной любви, и дальнейшие отношения с молодыми людьми заканчивались страданиями. Больше двух лет я тупо прощала мужчин и снимала обиды на них. Сначала меня разамазали и распластали, а потом судьба вручила миллиардный выигрыш: появился принц на белом коне, здоровье и финансы до кучи. Прошу обратить внимание на этот момент, что я только снимала обиды и больше ничего, я позже к этому вернусь.

А потом стали выходить последующие книги, кассеты. Я услышала, что надо испытывать любовь к Богу. Естественно, что после таких изменений по жизни, словам СНЛ верила безоговорочно. Ещё я услышала, что Бога надо любить больше, чем самого любимого человека на свете или больше, чем всех близких и родных вместе взятых, я отталкивалась от этого чувства любви к ним, просто старалась увеличить и убрать корысть. . На рубеже веков попала на приём к СНЛ и услышала от него, что я молилась не на Бога, а на любимого человека. Это был первый облом с чувством любви к Богу. Откуда мне было знать, какое оно, это нужное и правильное чувство? Дальше как бы ориентировалась на чувство любви между родителями и детьми, братьями -сёстрами, но всё время приоритетными лезли то гордыня, то ревность попеременно. (по диагностике СНЛ) Я настолько внутренне напрягалась, чтобы ощутить любовь Божественную, изо всех моих дамских сил (внутренних) пыталась её удержать, что при следующей встрече СНЛ сказал, что я , как тот хозяин, который гостя хочет к себе затащить насильно за шкирку, когда последний упирается. Это был второй облом примерно в 2005. А в 2007 пошёл внутренний полёт души. Весь мир переливался и в душе у меня были радость, счастье..Я вздохнула с облегчением, что наконец-то, и рухнула, когда СНЛ сказал следующее: “Вот ходила Elena J. ко мне на приёмы, все подумают, что она святая, а её, бац, и похоронили.....” Увидев, мой изумлённо-почти ревущий вид,СНЛ объяснил, что я концентрировалась на высших тонких планах, но не на любви Божественной. С тех пор я как-то даже боялась радоваться, всё время вспоминала что-то болезненное или представляла оное. потому что услышала от СНЛ, что любовь - это и радость, и боль одновременно. И примерно в 2009г, прозвучало, что благодарность - это отблеск любви к Богу и я перестала и говорить, и писать, что я испытываю чувство любви к Богу, потому что трёх промахов хватило, чтобы понять, что это была вовсе не любовь к Богу.

Подтверждением этому является и лекция от 28.03.14г. Записка называется “Сомнение”. Женщина пишет, что она концентрировалась на любви к Богу, всё стало разваливаться. Но во время поста она ощутила близость Бога. И это были: прохлада, спокойствие, мудрость. Такие ощущения. Она спрашивала у СНЛ, типа правильно или нет? СНЛ примерно 20 лет говорил, что любовь - это чувство, в феврале 14г сказал, что любовь - это не только чувство, а в ответе на сомнение автора записки сказал, что в любви к Богу нет ни чувств, ни желаний. И я поняла, что вобщем-то правильно, что я не стала концентрироваться на чувстве любви именно к Богу, потому что это всё мои иллюзии и сверху мне не позволят даже краешком ощутить любовь Божесвенную, пока не убраны негативные эмоции. И даже нечего знать, сидят ли они в подсознании, потому что раздражительность, обиды и пр. так прут, что их и так видно. На вопрос, кто на чём концентрировался , можно дать простой ответ, типа, кто во что горазд. Или ощущай то, не зная что. Поэтому, этот пункт является минусом системы, причём основным. Раз СНЛ сказал, что в Божественной любви нет ни чувств, ни желаний, то что каждый из нас брал за основу ? Ощутить отблески любви Божественной и то, только слегка, дано человеку, преодолевшему в себе негативные эмоции, как осуждение, уныние, зависть, ревность, обиды и т.д. . И не важно, сидят ли они в подсознании, это следующий вопрос, но мы ведь пока не можем справиться с эмоциями, которые не затаились, а вот, снаружи прут... Я считаю ошибочным, что Сергей Николаевич дал направление покорять недоступные и непонятные вершины математики, когда не выучили таблицу умножения. Т.е. проходить итуации с любовью, когда агрессия не преодолена.

СНЛ сам говорил, не помню на каком семинаре, давно, что вторая серия книг, ЧБ, что там много концентрации на сознании. Они мне нравились по первости, но перечитывать не хотелось практически никогда. Опыт выживания понравился больше, чем ЧБ. Скорее всего, что там были очень искренние письма читателей, вперемешку с пониманием. Я в начале 14 г. надеялась, что Сергей Николаевич быстро найдёт пути изменения характера, конкретную методику. А изменение характера - это и есть убрать обиды, жадность и пр, потому что только тогда становится человек добрее, мягче, искреннее ... Но весь этот год я слышала уже пройденную информацию Я не виню СНЛ, каждый может ошибаться, но здесь есть одно но.. Существенное.. Очень много людей пошло за ним и оказалось в тупике.. весной., после слов, что система не работает, я сначала взвыла, а потом горячо просила все существующие высшие силы о помощи, чтобы вылезти из ступора.. Помощь пришла, даже в несколько юморной форме. Мне прислали ссылку на одну лекцию с вопросом: “Как ты думаешь, это плагиат”? Т.е. лектор типа повторяет ДК? Я послушала, ответила: “Нет.” Чтобы быть более уверенной прослушала все его лекции 2004-2012, их примерно штук 10,. на ютубе. Лектор говорит о вреде некоторых речей апостола Павла, но он говорил об этом в 2005, а СНЛ годами позже.

Вы можете представить себе человека. который напрочь преодолел страх, уныние, зависть, ревность и прочий джентльменский набор? Скажете, что таких не бывает, или это- святой. Куда уж нам уж? А Юрий Николаевич Луценко говорит, что это не святость, а нормальное состояние человека существовать без негативных эмоций. Просто надо знать, как их преодолевать, даёт конкретную методику. в большинстве даже оперирует законами физики, но основу составляют слова Христа, его заповеди . Вы думаете, я сразу поверила, что у него нет негатива? Я очень искала встречи с ним . Мне повезло. была на лекции. В марте 2015г ЮНЛ исполнится 67 лет, выглядит намного моложе. Энергии хватит на 10 молодых парней. С утра 3 часа была лекция, а потом он отвечал на миллион вопросов. Мы все устали, а он нет. И второй день также.. Очень тёплый человек, готов был объяснить всё -превсё, но некотороые моменты очень туго доходили. А он, ЮНЛ говорил, что если встанете на путь освобождения от негативных эмоций- грехов, то потом всё больше будет проясняться. А ведь, когда я прочитав первые 2 книги СНЛ, тупо, без методики работала только с обидами, у меня же вся судьба перевернулась в лучшую сторону. А дальше ничего особого: то чёрная полоса. то белая...

Что интересно. СНЛ и ЮНЛ, Оба начали свою деятельность в 1994г. Причём, если у СНЛ качество информации начало разбавляться со временем её количеством, у ЮНЛ, наоборот, сжатие, чтобы самое основное можно было сказать на одной лекции. Оба живут в Москве. Оба имели мужество сказать о фальши в различных религиозных течениях, о продажности науки. политиков и т.д. ЮНЛ раньше., ещё в девяностых годах, с 94. Просто записи не сохранились. Я спросила об этом... Первая лекция отмечена 2005г из инета, там как раз и о Павле идёт речь. Почему я и ответила, что нет здесь никакого плагиата. Оба имеют диагностические способности или сверхспособности. Последняя лекция ЮНЛ по предварительным данным будет скоро выложена на ютубе. Лекции бесплатные. Вобщем, Лазарев - больше теоретик, а Луценко -практик., преодолевший негативные эмоции. А уж ведь понимаем, что чем чище у человека душа, тем больше истины в его информации.


http://www.youtube.com/watch?v=mav5yilGrY4 В поисках справедливости 2005 Это ссылочка на лекцию ЮНЛ, когда мне был задан вопрос про плагиат

Итог: С.Н.Лазарев ошибся, полагая, что чем больше,( непрерывно и интенсивно), мы будем концентрироваться на любви Божественной, тем скорее мы преодолеем в себе негативные тенденции. В результате мы пошли туда, не зная куда и искали то, не зная что. И каждый концентрировался : кто на любви человеческой, кто на наслаждениях, удовольствиях, кто на полётах души и пр., или ещё продолжает делать.... А гордыня растёт, мы продолжаем конфликтовать по возрастающей... Надо было просто работать со своими негативными чертами характера, как страх, жадность, раздражение и пр., которые мы в себе фиксировали по мере возникновения ситуаций, т.е. в настоящем. И знать для этого, что у каждого находится в подсознании вовсе не обязательно. Начали хорошо, оказались в тупике. СНЛ может найти выход, если справится со своими негативными эмоциями. Этого я желаю и ему, и себе, и всем.

Часть 2 Основная причина повышающейся гордыни и тупика системы

Спойлер

НФ, всё равно же читают здесь, но эту тему там решили убрать.
"Считаю,что вполне заслужила право иметь своё мнение и его высказать, потому что я не отношусь к мимопроходящим. Я проверяла воздействие системы на себе и пришла к выводам, о которых и сообщаю." Зачётная работа, так сказать, определённого этапа..
Теперь по теме. Часть 2.

Не соглашусь с мнением, что фраза "Система не работает" вырвана из контекста. Я больше основываюсь на семинарах Москвы сентябрь 13, Германия октябрь 13 и письмо "Сомнение" 14г. Возможно, что в других семинарах осени 13 были ещё какие-то дополнения, я не помню в деталях содержания Москвы ноября и Питера в декабре.
В сентябре Сергей Николаевич говорил, что думал о завершении системы, а её надо начинать по новой. Вроде бы на германском семинаре сказал, вспомнив притчу о работниках в винограднике, что он тот работник, который пришёл с утра, работал допоздна и в результате оказался ни с чем. А эти слова тогда что? Вольно или невольно, он же сам подводил к мыслям о том, что не всё в порядке, а весной припечатал. За что ему благодарность и дальнейшие плюсы. Без этих его высказываний и без всего происходящего в 13г. на НФ, где автор принимал непосредственное участие, я бы вряд ли стала копать причины .. На прошедших событиях останавливаться не буду, потому что они есть следствие заблуждений в основе системы, для меня важнее было докопаться, откуда всё началось, до причины...

Причины СНЛ тоже озвучивал. 1. Желание помочь человечеству. Естественно, что если я , не вытащив себя из грязи, возомнила, что помогаю человечеству (а так и было), то это повысит мне гордыню. Но Сергей Николаевич ведь с этого желания начинал и оно давало ему силы проходить испытания. Помните. давно, СНЛ говорил, что в прошлой жизни он был жрецом? А жречество имело сокровенные знания. А что бы обладать этими знаниями, надо было иметь определённую чистоту, внутреннюю. Правда, были жрецы, помогавшие людям, а другие, наоборот, применяли свои способности для собственного блага .. Полагаю, что Лазарев относился к первой плеяде, помогавшей, поэтому и в этой жизни его желание спасти человечество было велико. Но если в систему закрадывается заблуждение, то помощь превращается в противоположность.. А само по себе желание очень даже возвышенное и благородное, дающее силы..
2. СНЛ говорил, что нахватал с пациентов. Но ведь опять же начинал с построения системы защиты. Почему же защита пробивалась? тут уж понятно, что если во мне есть негативное чувство, то подобный мне непременно меня пробьёт . Получается замкнутый круг. Если защита ослабевает, то внутреннее состояние ухудшается, а это уводит от видения или ощущения истины во всей системе. Кружимся по нарастающей.
3. Сознание и понимание. Это только инструменты. И если их направить в правильную сторону, то при помощи желания, стремления, веры... они будут помощниками.

Вот эти 3 пункта я бы могла назвать причинами повышения гордыни, безусловно. Но не причиной того, что система не работает. Причины эти, как ветки у дерева. Их можно подрезать. Но если дерево валится, значит, что-то с корнем. Некоторые скажут, что я осуждаю систему и автора. С этим вопросом я тоже билась. По Лазареву примерно так, что конструктивная критика - это когда внутреннее желание состоит из любви, помощи, заботы..Т.е. взгляд как бы сверху, со стороны возвышенных чувств. Но почему же с НФ люди десятками, а по-моему, и несколько сотен улетело в вечные баны? Их всех обвинили в агрессивной критике. Что отвечает на вопрос : "Как отличить осуждение от анализа (конструктивной критики?" Ю.Н. Луценко?
ЮНЛ: " Душа, она же определяет, когда её корёжит от чего-то. Например, душе больно. Когда мы смотрим телевидение и видим, что какие- то обманщики стравили целые народы и идёт братоубийственная война.. Всё это деньги. А суд, осуждение, если вы желаете тем же организаторам, чтоб они там сдохли. Т.е. вы осуждаете, когда навешиваете на них наказание, чтоб они пострадали. В отношении этого Бог сказал : "Аз (Я-Бог) воздам". Отношение поэтому предлагается следующее - Да, я недоволен тем, что происходит. Но я никому ничего плохого не желаю. Мне своего хватает.. А то, что им положено по судьбе, они тоже получат. Но на данный момент они тоже нужны.." Здесь как бы взгляд снизу, есть ли у меня агрессия.... Любой участник может сказать, что любви, помощи нету, сплошная пожелание зла и я никого не смогу переубедить, если человек так думает или говорит, что чувствует, читая эту тему. Но здесь наиважнейший момент. . Я сама для себя могу определить. И с полной убеждённостью говорю, что за отрыв от материализма, за помощь от Сергея Николевича , за то, что я приобретала опыт внутренней работы над собой, за его последние высказывания, которые меня подтолкнули к поискам, вот за это всё огромная благодарность и пусть ему будет хорошо и нет у меня никаких задних мыслей.

Но вернёмся к Козьме Пруткову: "Зри в корень!" Какой основной вопрос любого учения, философии, религии. Кто мы такие и куда идём? Т.е. суть человека и его цель. По СНЛ, суть человека- Божественное, цель - ощутить Божественное в себе, а значит и излучать, как Бог, Божественную любовь и она сможет победить грехи и помогать себе снизу, правильный образ жизни, физические нагрузки и т.д. Почему СНЛ решил, что суть человека Божественна? Ведь если представить, что моя суть Божественна, в ней, в основе уже заложена Божественная любовь, как мощнейшая радиостанция любви, чистоты, гармонии... Она бы уже на корню пресекла малейшие мои поползновения излучения негативных чувств, мыслей, как более мощная сила А если бы тело только попыталось бы реализовать какой-нибудь плохой поступок, то отсекло бы тело мгновенно.. Ведь любовь Божественная - вечна, бесконечна по сравнению с моими негативными чувствами, мыслями, словами, поступками. Эти величины бесконечно малые по сравнению с необъятной, бесконечной Божественной любовью. А фраза СНЛ: " Мы вышли из Бога и вернёмся в него" . Зачем Богу создавать из себя человечков? Чтоб они, погуляв в теле, помогли Богу выйти на новый, более высокий уровень? А Бог и так Совершенство, ему уже более совершенствоваться некуда! Помню ещё СНЛ рассказывал, что много веков назад объявился один человек и сказал, что - он Бог, ну и люди по сути Боги, Божественны. И его казнили. СНЛ добавил, что было рано об этом объявлять. Так мне кажется, что тогда люди было несколько чище, а теперь нам, погрязшим в негативах в многократных степенях, настала пора объявить о своей Божественной природе? И ещё помню, что СНЛ говорил о Божественной сути человека, основываясь на Библии, что человек создан по образу и подобию. Но это же можно было расшифровать и по другому. Что в человеческой сути заложены эманации Бога, в матрице человека заложены все Божественные законы по Его воле, но не природа Бога. Человек - Творение Бога и сути разные, потому что суть Бога всегда будет над сутью человеческой. Бог всегда выше своего творения. Как художник, написавший картину.. Художник сам лично в картине не сидит Так и Бог не находится в моей сути.

А такое воззрение, что человеческая суть - Божественна, это, мягко говоря, наша мания величия и кощунство, потому что мы принижаем Величие и Совершенство Божественного. Человек несёт в себе искру Божью, но это не частица Божества. Искра Божья не Божественна сама по себе и элементами сущности Создателя не обладает. Человек способен достичь высшей степени совершенства в своём развитии, но не в состоянии перепрыгнуть самого себя и достичь Божественного, не обладая природой Божественного. А единство- это закономерность, которая присутствует во всём Творении Божьем, но не означает достижения единства между человеком и Богом. Приблизиться к Богу возможно, но объединиться с Ним- нет! Самообожествление - это как бы мы нечистыми руками хотим ощупать Самое Святое, Величие и Чистоту Бога. И Бог ещё щадит нашу кощунственную самонадеянность, когда мы решили, что усядемся на одну на одну площадку с Богом или , наоборот, Бога стянем с Высоты на наш уровень. Вот это основное в системе, понятие, что человек по сути Божественен, и есть страшный агрегат, продуцирующий нашу возрастающую гордыню. Сидим мы в ней, всё больше облепляясь новыми порциями и при этом жутко радуемся..
И принижение Божественного в неправильной трактовке природы Иисуса Христа. Только он был по сути Божественным. Образно: если Бога обозначить , как знак бесконечности, то от Него провести луч к Земле. На конце луча, коснувшегося Земли, как бы одеть перчатку - тело Христа, появившееся по естественным законам. А сам луч, соединяющий их и обозначающий одинаковость природы, он остался невидимым. Или по-другому. Бог не мог прийти на Землю весь для спасения человечества. Потому что материальное конечно, а Бог бесконечен. Если бы Бог пришёл целиком, он бы разорвал конечную величину- материю, Землю, Вселенную.. Он послал часть себя, правую руку. Но природа руки и всего организма одинаковы. Только опять же, перчатка была видна (тело) , а рука осталась невидимой.

В конце прошлого века, у меня была мечта, казавшаяся несбыточной. Встретиться с Сергеем Николаевичем Лазаревым. Сбылась.
Весной этого года была мечта, казавшаяся несбыточной. Встретиться с Юрием Николаевичем Луценко. Сбылась.
Теперь у меня мечта, кажущаяся несбыточной. Чтобы встретились Лазарев и Луценко.

Часть 3 Интервью и видеолекции Ю.Н.Луценко

Спойлер

Сайт автора http://happywelcome.ru/health destiny/health_destiny_lectures.html Только тут немного устаревшая инфа. Во всяком случае лекции опять проводятся.


АиФ Здоровье, выпуск 47 (380) от 22 ноября 2001 г.
Нравственные законы первичны, здоровье — вторично (Юрий Луценко раскрывает секреты)
http://gazeta.aif.ru/online/health/380/12_01?print

https://www.youtube.com/watch?v=luLCClSqyEA В свете истины 2004

http://www.youtube.com/watch?v=mav5yilGrY4 В поисках справедливости 2005

http://www.youtube.com/watch?v=rm87338JiF0 "Официально" Кострома 2006


http://www.youtube.com/watch?v=ikF3VWngGew О законах мироздания 2007

http://www.youtube.com/watch?v=AYpBQB2EFgs Жуковский 2007

Аудиоинтервью http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYMм


http://www.youtube.com/watch?v=B0guApbuyPo Одинцово 2007

https://www.youtube.com/watch?v=xUprygFb8iA Добавлено Для тех, чья душа не спит Ведущая женщина 2007? 2008?


http://www.youtube.com/watch?v=jPDTAeuJsHc Нижний Новгород Лекция и ТВ 18 мая 2008


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM Владимир 2009


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM Владимир 2009


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM 4.10.2009 Нижн. Новгород

http://www.youtube.com/watch?v=mFTSrVIBIt8 Воронеж 09.08.2009


https://www.youtube.com/watch?v=POJlqBZPc7s 25.10. 2009 Ярославль

http://www.youtube.com/watch?v=49ZuFmiT7kk Москва 2011


--- http://www.youtube.com/watch?v=gyRvPAu4rsc Ярославль 2012

[Бабочка]

Мы говорим о любви к Богу, а гордыня растёт

Лазарев об этом говорит в первой книге 1994 года. Я Лазареву поверила. Начала изучать Православие. На сегодняшний день у меня нет вопросов к Лазареву. А гордыня растет у тех, кто от Бога дальше горизонта. И это его проблема. Лазарев, разве только "польку - бабочку" не танцует на семинарах. Но большинство ждут "манны небесной". На подсознании у каждого есть вся информация о сотворении мира, но извлечь ее можно при помощи Бога, если к нему обратится. Это Он так создал человека (по своему образу и подобию, на основе любви, потому, как больше ничего не имеет), что лазейки искать бесполезно. Совершенство во всем. И когда это начинаешь понимать, то безграничная благодарность идет от тебя непрерывно, на всех поворотах головы. Ты себя ощущаешь постоянно под присмотром Бога, под Его защитой и становишься свободным. Если ты оступился, то тут же устыдился и попросил у Бога прощение.

Feuer,
Гордыню с Луценко вряд ли преодолеешь. Она будет расти. Потому что преодолено все. Нет негатива. Таблетка найдена

[Джулия]

Лазарев, разве только "польку - бабочку" не танцует на семинарах.

[обычный]

dised, ДК это не Лазарев. ДК - больше его.
НФ - неудачный вариант, согласен. Но, видимо, Лазарев не смог найти другой модели. Согласен с ним, что нельзя было давать откровенным троллям и неконструктивным критикам ДК хозяйничать на форуме. Но с запретами перегнули, золотой середины не нашли.
Игорь - видимо, лучшей кандидатуры не нашёл. И диагностировать его было бесполезно - диагностика каждого из нас выявила бы негатив.

[Бабочка]

dised, ДК это не Лазарев. ДК - больше его.
НФ - неудачный вариант, согласен. Но, видимо, Лазарев не смог найти другой модели. Согласен с ним, что нельзя было давать откровенным троллям и неконструктивным критикам ДК хозяйничать на форуме. Но с запретами перегнули, золотой середины не нашли.
Игорь - видимо, лучшей кандидатуры не нашёл. И диагностировать его было бесполезно - диагностика каждого из нас выявила бы негатив.

Жень, согласна, тем более сегодня одна диагностика, завтра другая. С Игорем общались в реале, совершенно нормальный парень. Что уж там происходит с ним в виртуале, не мне судить, не сталкивалась. Но сужу о своем личном впечатлении о человеке.
Я, вообще, к диагностике отношусь не серьезно, если честно. Это опыт тоже мой.

[Elena J.]

1. СН говорит, что у нас есть и Божественное, и человеческое. Причём Божественное в подсознании, и, следовательно, мы работаем над собой как люди.
Вы его неверно поняли.
2. Успехов у Луценко. Возможно, что Вам это подходит больше

1. Вот именно, что СНЛ говорит, что Божественное у нас в подсознании. У меня даже вопрос по этому поводу, с какого года СНЛ начал так говорить? Я вспомнить не могу. Считаю это утверждение основным заблуждением, приведшим к таким выводам самого автора, т.е. СНЛ. по поводу гордыни и всей системы.
2. Благодарю за пожелания.

И позволю себе добавить несколько слов в адрес disedа. Я высоко ценю поступок Эдуарда, когда он увидев, как власть НФ виртуально ликвидирует своих оппонентов, а он один не в состоянии изменить ситуацию, сложил добровольно свои полномомчия.
И то, что он лично говорил на скайп-конференции СНЛ о проблемах на НФ. И ведь Эдуард убедил СНЛ. СНЛ отдал приказ о создании ИГ. Это группа участников,собиравшаяся выступать в роли адвоката при вынесении какому-то участнику бана или вечного бана. СНЛ отдал приказ, а недели через три и забрал свой приказ.
И ценю поступок Akressа. При создании ИГ, во главе которой был бы Акресс, Игорь заманивал его в модераторы НФ, но получил категоричное "Нет".

Добавлено спустя 39 минут 57 секунд:

Так что Спасибо.

Мне тоже приятно с вами общаться

Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:

Поставленная на широкую ногу продажа духовных знаний при одновременной критике коммерции в церкви.

На московском семинаре сентября 13 звучит фраза от СНЛ, примерно: Что если речь идёт о Божественном, то нежелательно думать ??? о деньгах. Смысл такой, но глагол во второй части точно не помню.
Опять же, теория и практика поктились в разные стороны

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Надо начинать с азов.

Начала

[Владимир Б]

Saturnia писал(а):
С Игорем общались в реале, совершенно нормальный парень.

Нормальный - просто занял "другую" сторону. С.Н. и Михаила с их коммерческими интересами. Ну мог же Игорь им честно сказать, что это коммерция - когда они решили запретить освещение семинаров до выхода записи в интернет-магазине. Если бы ему на самом деле были дороги тематика и форум, и если бы был честным по отношению к себе и к читателям ( другим людям, участникам сайта и форума ). Но он решил так: "владельцы сайта - "хозяева", им и решать". Я не хочу судить Игоря, да и не могу. Скажу лишь, что все, что меня оставляло на форуме - это тематика, возможность делиться своим пониманием, обсуждать исследования. Коммерческие интересы владельцев ресурса меня совершенно не интересовали - я думаю, это вы понимаете. А что это все означает - мне хорошо было известно - по событиям августа-сентября 2012-ого года в том числе. И поверьте мне - это не только я знаю. Что С.Н. интересует лишь коммерция, а все эти обращения, где С.Н. называет людей "потребителями" и т.д., лишь вводят людей в заблуждение. Игорь не знал - допускаю. Но ведь он, наверное, умный человек - мог сообразить, чему и кому служит, и какие интересы у владельцев ресурса. Но он решил, что "уважение" к С.Н.Лазареву для него важнее всего. Должность его к этому призывала, или все-таки личная позиция - я склоняюсь к последнему. Мне он постоянно говорил, что "мнение С.Н. необходимо учитывать". А хоть как-то не предвзято посмотреть на то, что творят Михаил и С.Н. - он не хотел. Ну это и понятно - он ведь им подчинялся, тематика его особо не интересовала, и его, в принципе, все это устраивало.

Elena J. писал(а):
Вот именно, что СНЛ говорит, что Божественное у нас в подсознании. У меня даже вопрос по этому поводу, с какого года СНЛ начал так говорить? Я вспомнить не могу.

Это условно: не в точности, но по своей сути верно. Не "в" подсознании, а "дальше" него, за его пределами. Я с 2006-ого года подряд смотрел все записи. Тогда, весной 2006-ого - он и говорил подробно на лекциях о подсознании. "Царствие Божие внутри нас", - то есть в душе, - говорил Христос. Суть души - Божественна. А душа - это в некотором роде подсознание, то есть глубинные эмоции. А что не так?

Elena J. писал(а):
Считаю это утверждение основным заблуждением, приведшим к таким выводам самого автора, т.е. СНЛ. по поводу гордыни и всей системы.

Я считаю, что все, что касается "гордыни" - навязанный бред. Это ведь православная модель - разве сложно понять? С.Н. еще называл ее "византийской". По-другому она звучит так: "есть рабы, а есть - господа". Православию всегда было нужно, чтобы люди ему подчинялись, ему были нужны "рабы" - сейчас тоже кучке "богатых" людей на планете нужны "рабы" - и для этого используется религия ( и не одна, а так или иначе - все мировые религии ). Свобода нужна только самому человеку, его душе, а обществу ( по крайней мере нынешнему, рабовладельческому ) - нужны "рабы". И понятие "гордыня" - это такая духовная идеологема рабовладельческого общества. Что вы "рабы" - это ведь нужно как-то обосновать. Должна быть какая-то идеология - люди просто так вряд ли захотят быть "рабами". И религия, которая полностью утратила Божественную логику, и в которой осталась только одна человеческая ( о чем С.Н. говорил ) - она это и делает. Прикрываясь понятиями о Божественном. Если у человека "гордыня" - его мнение можно не учитывать. Если объявить, что "гордыня" у целого общества - тогда с ним также не нужно считаться. Т.е., если сказать, что у общества "гордыня" - можно не считаться с интересами целого общества. Вот и все.
Думайте сами, и не "верьте" на слово С.Н.! Он часто говорит очень многие вещи правильно, но иногда - просто "тупо" и откровенно вводит людей в заблуждение. По поводу меня С.Н. также сказал, что у меня "гордыня" - чтобы обосновать свою возможность не считаться с моим мнением, не учитывать его ( по поводу того, какими должны быть сайт, форум, администрация и т.д. ). С.Н. это нужно было обосновать перед читателями - иначе получалось не логично и не "складно". Вот и все. А если "гордыня" - какие разговоры. Объяснять ведь ничего не надо. С.Н. "тупо" поступил как религиозный чиновник. Вот прямо откровенно, "тупо" - по шпаргалке. И когда Игорь и другие говорят, что нужно "уважать" С.Н., в том числе вот такого С.Н. - то, мягко говоря, у меня сомнения появляются, что все эти люди идут в правильном направлении.

[Elena J.]

Потому что преодолено все. Нет негатива. Таблетка найдена

У Луценко преодолено, да. У меня - нет. Таблеток никто не выписывает. Работать мне только самой. Я просто получила мощный заряд, а грехи мои никто не отменял.

Гордыня у всех последователей Лазарева, не исключая его самого, об этом он сам говорит.
Saturnia Могу взгромоздиться на пьедестал почёта :-

[Владимир Б]

Владимир Б писал(а):
По поводу меня С.Н. также сказал, что у меня "гордыня" - чтобы обосновать свою возможность не считаться с моим мнением, не учитывать его

С.Н. нужно было сделать "легитимным" возможность и право не учитывать мое мнение ( по поводу администрации, целей и задач сайта и форума ). Для этого нужна была идеологема, "знакомая" читателям книг и участникам его сайта - ну то есть "целевой" аудитории. И как ведь это все было объявлено: "С.Н. продиагностировал меня ( якобы ), и увидел "гордыню"". Ну, типа того, что я должен работать над собой и заниматься своими проблемами, а не давать "указания" и стремиться что-то менять. На самом деле, конечно, не было никакой "диагностики", а понятие "гордыня" - было почерпнуто и взято у религии, - знакомая схема. О чем и говорил все эти годы своим читателям С.Н. Что главные мировоззренческие установки и подсознательные ориентиры человек берет у религии. С.Н. не стал "выдумывать" ничего "свое" - да разве ему это было надо? В религии уже была схема: как обосновать то, что люди "рабы". Там люди объявлены несовершенными, грешными изначально ( ложный маяк с точки зрения С.Н. ), ну и "гордыня" - тоже служит этой логике. Когда Божественная логика подменяется человеческой, и любая инициатива человека, его несогласие с другим человеком или с чиновником - трактуются как несогласие с Богом и Божественной волей. Поэтому все люди, которые ходят в православную церковь, и особенно те, кто серьезно начинают следовать православию и "ударяются" в догмы - они безынициативные и внешне, и внутренне. У них нет энергии. Потому что они следуют неправильной логике, неправильным идеологемам - то есть ложным маякам. Вот и все.
Вот как выглядят исследования, и как - логика С.Н. и владельцев ресурса.
Ну и, естественно, дальше было сказано, что если я не "соглашаюсь" с выдуманной "диагностикой" С.Н., и не учитываю весь его бред насчет меня - то я не "уважаю" С.Н., то у меня еще большая "гордыня" и т.д.

[Elena J.]

х о подсознании. "Царствие Божие внутри нас", - то есть в душе, - говорил Христос. Суть души - Божественна. А душа - это в некотором роде подсознание, то есть глубинные эмоции. А что не так?

Теперь я думаю не так. И если я принимаю утверждение, что моя суть Божественна, то по сути я - часть Бога, а часть и целое едины, то получается, что по сути я тоже Бог.
Т.е. я, со всем своим локомотивом несовершенства лезу на одну доску с Совершенством, ослеплённая в своей гордыне

[Владимир Б]

Elena J. писал(а):
Теперь я думаю не так. И если я принимаю утверждение, что моя суть Божественна, то по сути я - часть Бога, а часть и целое едины, то получается, что по сути я тоже Бог.

А вам это мешает? Или вы просто хотите ( решили ) следовать другой концепции?

Elena J. писал(а):
Теперь я думаю не так. И если я принимаю утверждение, что моя суть Божественна, то по сути я - часть Бога, а часть и целое едины, то получается, что по сути я тоже Бог.

Ну, собственно, об этом и говорил Христос, и это не противоречит исследованиям, а вернее - полностью согласуется с ними.
Часть и целое едины на высшем уровне, то есть на уровне "целого" - только на внешнем уровне они начинают различаться. Т.е., на Божественном уровне, Божественное, и ваше тело, сознание, душа - это одно и то же. Там это все - это Божественное. Также, если смотреть на Землю из космоса - вы не различите там отдельных зданий, городов, даже людей. Там все это - одно целое, один большой "шар". Когда вы начинаете опускаться ниже, ближе к поверхности Земли - тогда вы начинаете видеть эти различия.
Т.е., по сути я Бог - я не знаю как для вас, но для меня это правильно. И мне это нисколько не мешает в жизни. У вас не так?

Elena J. писал(а):
Т.е. я, со всем своим локомотивом несовершенства лезу на одну доску с Совершенством, ослеплённая в своей гордыне

Ну я уж не знаю... А кто вам сказал, что у вас "гордыня"? С.Н.Лазарев? Так мне он тоже об этом сказал ( я об этом пишу ). Не волнует, не интересует и не заботит меня мнение С.Н.Лазарева ( в отношении себя - прим. ) - я сам прекрасно разбираюсь в исследованиях, не хуже него, и свою позицию излагаю.

Elena J. писал(а):
В посте 732 вы что-то меня неправильно процитировали

Да, простите, я ошибся. Спасибо за указание. Там я свое высказывание поясняю.

[Elena J.]

Ну, собственно, об этом и говорил Христос,

Что говорил Христос?

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Ну я уж не знаю... А кто вам сказал, что у вас "гордыня"? С.Н.Лазарев?

Я говорю о себе, что у меня она есть. СНЛ говорил всю вторую половину 13г, что у всех она есть

[Владимир Б]

Elena J. писал(а):
Что говорил Христос?

Ну что мы часть Бога. Разве не так?
Он говорил, что мы "дети" Бога. Дети - это "часть" родителей на физическом и на духовном уровне - ведь так?
Он даже говорил, что на высшем уровне мы и Бог - это одно целое, одно и то же.
Вы ведь читали Новый Завет?

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Elena J. писал(а):
Я говорю о себе

Да, я понял. Но вам ведь об этом С.Н.Лазарев сказал? Или нет?
В отношении меня он об этом говорил. Просто я не стал "копать" в этом направлении ( для меня было очевидно, что оно ложное ), а "послал его подальше".

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:

Elena J. писал(а):
Я говорю о себе, что у меня она есть. СНЛ говорил всю вторую половину 13г, что у всех она есть

Ясно. Ну, и собственно, вы решили, что и у вас она тоже есть - я прав?
А вы не подумали, почему он сказал, что она "у всех" есть? И почему церковь и религия всегда говорила то же самое?

[Elena J.]

Он даже говорил, что на высшем уровне мы и Бог - это одно целое, одно и то же.
Вы ведь читали Новый Завет?

Читала, но подтверждения не нашла. Это Лазарев говорил, что на высшем уровне мы и Бог- это одно и то же.
Дети Божьи можно тоже трактовать по разному. Дети , можно сказать, Творение Бога. А у Бога и Творения суть не одинакова. В Творение, т.е. в человека закладывются эманации Бога, матрица Его Справедливых Законов, основанных на Любви, но не сама природа Божества. Суть Божества находится высоко над Его Творением, т.е. сутью человеческой

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Ясно. Ну, и собственно, вы решили, что и у вас она тоже есть - я прав?
А вы не подумали, почему он сказал, что она "у всех" есть?

Да как же у нас у всех, и у меня в частности, не может не быть гордыни, если мы находимся или находились так долго в системе, ведущей к возрастанию гордыни?

У Христа суть - Божественна. Он говорил о себе, но не о всех человеках

[Владимир Б]

Elena J. писал(а):
Я говорю о себе, что у меня она есть. СНЛ говорил всю вторую половину 13г, что у всех она есть

Ну то есть вы не смогли совместить эти две точки зрения, что вы внутри совершенны, и внешне при этом у вас есть какие-то проблемы, снаружи вы несовершенны, и даже "гордыня", - вы решили, - что есть. И вы решили выбрать ту "сторону", которая несовместима с тем, что по сути вы Божественны. Я правильно понимаю?

Elena J. писал(а):
Читала, но подтверждения не нашла. Это Лазарев говорил, что на высшем уровне мы и Бог- это одно и то же.

Да, это наиболее понятно из его исследований, и более понятно из его исследований, чем из Библии.

Elena J. писал(а):
Дети , можно сказать, Творение Бога.

Ну творение - это явно часть. Тем более С.Н. прямо говорил, что Бог создал человека из себя - "вдохнул в него душу" ( Ветхий Завет ). Не согласны?

Elena J. писал(а):
А у Бога и Творения суть не одинакова.

Да? Вы так считаете?

Elena J. писал(а):
В Творение, т.е. в человека закладывются эманации Бога, матрица Его Справедливых Законов, основанных на Любви, но не сама природа Божества.

А какая природа "закладывается" в человека?

Elena J. писал(а):
Суть Божества находится высоко над Его Творением, т.е. сутью человеческой

Это, прошу прощения, Ю.Луценко так говорит?
Т.е., Бог "оторван" от человека в этом утверждении - я так вижу.
И какая цель должна быть у человека, с точки зрения Ю.Луценко?

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:

Elena J. писал(а):
если мы находимся или находились так долго в системе, ведущей к возрастанию гордыни?

Поясните. Что именно ( какая "система" ) ведет к "возрастанию гордыни", с вашей точки зрения?
С моей точки зрения, это все больше похоже на "сказки" С.Н., и его желание определить всех людей "несовершенными". С политическими, - видимо, целями.
Да, - согласен, - западная цивилизация ( главным образом ), поклоняясь благополучию, благополучной судьбе, утратила Божественную логику в значительной степени - об этом С.Н. говорил и это я сам вижу. А "гордыня" для меня - это "притянутое" сюда понятие. Можно ведь назвать это по-другому - согласны? Приоритет человеческой логики, человеческая логика выходит на первый план. С этим я согласен - это совершенно нормальное высказывание. А "гордыня" - это штамп, который, - с моей точки зрения, - можно использовать с чисто человеческими целями. Что религия всегда и делала.

Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:

Elena J. писал(а):
У Христа суть - Божественна. Он говорил о себе, но не о всех человеках

У Христа суть - Божественна. А у нас - нет?
И вам нравится такая система? Уважаю ваш выбор, но не согласен.
С моей т.з., природа человека, его души, и Божественная логика - едины. Именно потому, что природа души человека обращена "внутрь", в отличие от логики тела. Я это чувствую. И поэтому я для себя могу оценить любую систему: "подходит" она для меня, или нет. И правильна она ( соответствует высшим законам Вселенной ), или нет. Если она уважает душу и высшие потребности человека ( а в исследованиях С.Н. я это увидел - именно в исследованиях, у С.Н. как человека - все наоборот ) - значит она верна, и она мне подходит.
Та система, которая разрывает человека и Бога, говорит, что это совершенно разные природы - ну, моему внутреннему состоянию и моим внутренним ощущениям это не соответствует. Вот все, что могу сказать.

[Elena J.]

Поясните. Что именно ( какая "система" ) ведет к "возрастанию гордыни", с вашей точки зрения?
С моей точки зрения, это все больше похоже на "сказки" С.Н.

Система СНЛ, исследования СНЛ,....в которых произошла концентрация на сознании и понимании, отсюда и гордыня возросла..
Вы ведь говорите, что вы разделяете исследования Лазарева , но то, что он утверждал полгода на последних семинарах называете сказками....

Если она уважает душу и высшие потребности человека ( а в исследованиях С.Н. я это увидел - именно в исследованиях, у С.Н. как человека - все наоборот ) - значит она верна,

Система уважает мою душу, когда из атеизма и материализма направляет меня к Богу и в то же время система обслуживает не мои высшие потребности, а моё высшее тщеславие, утверждая, что Бог и человек по сути одно и то же.

[Владимир Б]

Elena J. писал(а):
Система СНЛ, исследования СНЛ,....в которых произошла концентрация на сознании и понимании

А, исследования...

Elena J. писал(а):
Вы ведь говорите, что вы разделяете исследования Лазарева , но то, что он утверждал полгода на последних семинарах называете сказками....

В том-то и дело, что разделяю - исследования. А то, о чем говорите сейчас вы, и то, о чем говорил С.Н., что система его "не работает", что она приводит к повышению "гордыни" - это не исследования.
Исследования - это фундаментальный взгляд на то, как устроено Мироздание. И который очерчен им еще в самой первой книге. И получил развитие потом - во всех последующих книгах, в лекциях и семинарах.
Ну а то, что не имеет отношения к исследованиям - это я хорошо вижу. Особенно это хорошо видно, когда начинаешь понимать вселенские законы.
Вот то, что мы Божественны по своей сути - это исследования. А то, что "гордыня" присутствует у всех его читателей - это не исследования. Для меня.

Elena J. писал(а):
Система уважает мою душу, когда из атеизма и материализма направляет меня к Богу и в то же время система обслуживает не мои высшие потребности, а моё высшее тщеславие, утверждая, что Бог и человек по сути одно и то же.

А что мешает изменить материалистичное ( атеистическое ) мировоззрение? Вы ведь это сделали, познакомившись с информацией, с исследованиями. Что сейчас не нравится?
С.Н. может говорить все что угодно, но как он сам говорил, самые высшие законы Вселенной - они вечны, они не меняются каждый день, и даже каждую тысячу лет. А именно вселенские законы, в их фундаментальном виде, и их понимание и изложение - и есть исследования ( для вас не так? ). А все, что обслуживает человеческие потребности С.Н., или по каким-то причинам родилось в его сознании - это не исследования. Какие это исследования, они здесь причем?
Нет, каждый выбирает то, что ему ближе - я не против. Если что-то внутри вас говорит, что нужно идти дальше, если система исследований С.Н. перестает отвечать вам на ваши текущие вопросы, если вы что-то не можете - тогда вы ищете что-то другое, это логично.
Лично у меня, информация исследований - помогла мне сформировать мировоззрение. А дальше я развиваюсь сам, сам могу обобщать любую информацию, и от С.Н., и от дальнейшей информации - я уже не завишу. Будет она или нет - это уже не принципиально для меня. В главном исследования верны, а дальше - я могу идти сам. Принципиально именно - "могу", то есть, если новая информация будет - я, конечно, наверное, буду за ней следить. Если будут позволять время, возможности - ну, вы меня понимаете. Да, я чувствую свое несовершенство, понимаю, что у меня есть внутренние проблемы, которые я не могу пока решить - но я понимаю, что исследования здесь ни при чем: я отделяю свое несовершенное внутреннее состояние от исследований, также, как и я отделяю С.Н. от исследований. И мое внутреннее состояние - это моя работа ( и у меня есть все для этого, вся необходимая информация, я ничего не жду ). На форум я прихожу - чтобы обмениваться пониманием, делиться им по текущим вопросам, помочь в чем-то другим.

Добавлено спустя 14 минут 45 секунд:
Если вы выше писали, что вам необходим какой-то человек, более "продвинутый", и тот, который идет "впереди" и видит "дальше" ( я прошу прощения, не читал всю тему, - за неимением времени, - только обрывками ), то у меня - напротив. После знакомства с информацией и с исследованиями, и после того, как у меня сформировалось мировоззрение, я понимаю, и очень ясно ощущаю - что дальше вперед я должен и могу идти только сам. И любая "внешняя" информация должна четко "выверяться" - перед тем, как можно начать ей руководствоваться. Поэтому мне не нужен никто - для меня это опасно.
Я и хочу в том числе посредством общения на форуме, размещения некоторых важных выдержек и информации помочь всем, кто в этом заинтересован, сформировать некое единое понимание, взгляд на вещи, который помогал бы двигаться вперед ( самостоятельно ) и отвечал бы на все ( в том числе текущие ) вопросы. Т.е., развитие понимания, и обобщение информации в этих целях. Я понимаю, что это совершенно не нужно С.Н. ( но я уже нахожусь не на его сайте ). И к этому совершенно равнодушна администрация того сайта и форума.
Представьте себе, если мой взгляд на некоторые вещи окажется более правильным, а подход С.Н. по данному вопросу - ну, скажем, несовершенным. Они просто не могут этого допустить. Поэтому это им совершенно не нужно. Даже просто размещение выдержек и изложение своего понимания. Вот "тупо" цитировать С.Н. - это да. А мне это не интересно.
Так или иначе, мне нравится делиться своим пониманием на те или иные вещи, а дальше - я не против, если кто-то будет присоединяться к этому диалогу, свободно обсуждать. На официальном "новом" форуме этой модели нет. Там всех, имеющих "свое" мнение - "загоняют" в один раздел - он называется "коллективный разум", вы, вероятно, знаете. По типу: "вот, "прямая речь" - это то, чему поклоняемся и на что "молимся" мы, то, что мы "уважаем" и к чему относимся с высшим почтением. А вот то, остальное - это "еретики", ну, типа, свое мнение имеющие, которое расходится с мнением "нашего" кумира".
Поэтому, развитие понимание - не приветствуется на оф. ресурсе ( это очень мягко сказано ). Оно там никому не нужно. Прежде всего - администрации и владельцам сайта.

Добавлено спустя 7 минут 49 секунд:
У меня даже есть переписка с Игорем ( сохраненная ), где он, можно сказать, для меня, в переводе, говорил - что С.Н. не заинтересован ни в каких инициативах касательно освещения информации и развития понимания. Что С.Н. не нужно все то, что связано с развитием понимания, и им это не приветствуется. Там присутствуют различные отговорки: и то, что люди должны платить деньги, и т.д., - а по сути - ничего. Ну для меня все понятно. С.Н. не нужно развитие понимания на основе его исследований и информации.

[Feuer]

душа - это в некотором роде подсознание, то есть глубинные эмоции. А что не так?

Никакого "в некотором роде". Это полностью: подсознание. И "эмоции" - не соответствуют действительности. Подсознание - это полностью информация о Вселенной. Кому удается приоткрыть свое подсознание, тот достает (черпает) знание о мирах, звездах, их расположениях и построению телескопов, чтобы их увидеть, если ни при своей жизни, то глазами потомков.
Есть такая книга (у меня украли) Парапсихология Мюнхенского Университета (темно зеленая обложка), и я еще встречала из той же серии Астрономию (голубая обложка). Это был 1994 год. Очень умные книги. Толковые. В Интернете их нет. Я только на "введении" сидела пол года. Вот из нее, можно было научиться, вытаскивать знания из своего подсознания. Если интересно, поищите эту книгу.

[Владимир Б]

Feuer писал(а):
Никакого "в некотором роде". Это полностью: подсознание.

Ну вы правы, да. С.Н. как-то оговаривался, что душа и подсознание - это все-таки различные вещи. Но я считаю, что в общем, и в принципе - это одно и то же. Так что вы совершенно правильно заметили.

Feuer писал(а):
И "эмоции" - не соответствуют действительности. Подсознание - это полностью информация о Вселенной.

В том числе - только заключена она в эмоции.

Feuer писал(а):
Есть такая книга (у меня украли) Парапсихология Мюнхенского Университета (темно зеленая обложка), и я еще встречала из той же серии Астрономию (голубая обложка). Это был 1994 год. Очень умные книги. Толковые. В Интернете их нет. Я только на "введении" сидела пол года. Вот из нее, можно было научиться, вытаскивать знания из своего подсознания. Если интересно, поищите эту книгу.

Ну ясно. Если в Интернете нет - как же вы представляете, я ее найду?
Если любовь к Богу как понятие является приоритетом - то проблем, в общем, нет, с движением вперед и оценкой любой информации. И приходят знания тогда, когда они нужны, то есть в свое время. И внутренние ощущения подсказывают, какая информация верна, а какая - нет. Внутренние ощущения дают ответ: правильная эта логика, или нет.

Feuer писал(а):
Подсознание - это полностью информация о Вселенной. Кому удается приоткрыть свое подсознание, тот достает (черпает) знание о мирах, звездах, их расположениях и построению телескопов, чтобы их увидеть, если ни при своей жизни, то глазами потомков.

Ну то есть в подсознании сразу есть все наше прошлое и наше будущее - всего человечества как цивилизации. Ну, в принципе, С.Н. об этом и говорил.

[leon]

1. Вот именно, что СНЛ говорит, что Божественное у нас в подсознании.

И правильно говорит. Божественное есть везде.имхо.
Не думаю, что есть место в мироздании где отсутствует Божественное.

[shadow]

душа - это в некотором роде подсознание, то есть глубинные эмоции. А что не так?

Никакого "в некотором роде". Это полностью: подсознание. И "эмоции" - не соответствуют действительности. Подсознание - это полностью информация о Вселенной. Кому удается приоткрыть свое подсознание, тот достает (черпает) знание о мирах, звездах, их расположениях и построению телескопов, чтобы их увидеть, если ни при своей жизни, то глазами потомков.

Поддерживаю!!! Там, где мы всё знаем, — это Душа, это наши _ощущения_ Чистые они или нет — вопрос второй. Эмоции — часть материального мира и определяются тем, насколько мы осознали Законы мироздания.
СНЛ умеет запутать, как никто!!!
Feuer,