Истоки русского социализма или что будет дальше.

[Папа_Карло]

Тема информационая. Я обещал такую информацию выложить. Соблюдать логическую цепочку не буду. Кто немного в теме, разберутся.

phpBB [media]

Предыдущая тема "Русский проект"

http://forumarchiv.f-dk.ru/viewtopic.php?f=1&t=56020&start=1320

[Володя 11]

Посткапитализм стал возможен из-за трех фундаментальных перемен, которые принесли миру информационные технологии в последние 25 лет. Во-первых, они снизили потребность в труде, размыли границы между работой и свободным временем и ослабили связь между работой и оплатой труда. Грядущая волна автоматизации, которая сейчас затормозила из-за того, что наша социальная инфраструктура не может справиться с ее последствиями, кардинально снизит объем требуемой работы — требуемой не только, чтобы выжить, но и чтобы обеспечить всем достойное существование.

ты ставишь телегу впереди лошади

В результате значительная часть предпринимательского класса превратилась в неолуддитов. Перед ними возможность создавать лаборатории для секвенирования генома, а они открывают кофейни и химчистки.

ни о чём.

с таким же успехом ты можешь предложить бизнесу занятся атомом - такой же уровень сложности.
ну типо предложить частникам строить атомные авианосцы и атомные сверх танкеры с сухогрузами

В экономике, где машины выполняют большую часть работы, знание, запертое внутри машин, должно стать «социальным», писал Маркс. Он представлял «идеальную машину», которая существует вечно и не стоит ничего. Такая машина не добавляет издержек в процесс производство и быстро снижает цену, прибыльность и трудозатраты во всем, к чему прикасается. Если исходить из того, что софт — это машина, и что [цены] объемов памяти, пропускной способности и процессорной мощности стремительно снижаются, понятна ценность идеи Маркса. Нас окружают машины, которые не стоят нам ничего и могут — если мы захотим — существовать вечно.

это вообще непонятно о чём, куча разного понамешано в одном

а ещё года полтора назад я давал ссыль на путёвую статью по теме, ей хотя лет 10, но очень хороший уровень, реально парадоксальный, в связи со всем этим переход сингулярности в экономике технологии и обществе
еслихошь поставлю ещё раз

[Папа_Карло]

Основная мысль этого Мейсона вот эта.

Миллионы людей начинают понимать, что им продали мечту, которая в реальности не осуществима. Они отвечают гневом — и отступают к национальным формам капитализма, которые лишь раздирают мир на части. Наблюдать за всем этим — от левых фракций в Греции, выступающих за выход из ЕС, до американских крайне правых изоляционистов, — это как видеть воочию кошмары, которые снились нам во время долгового кризиса 2008 года. Сегодня нам нужны не просто утопические мечты и маленькие горизонтальные проекты. Нам нужен проект, основанный на разуме, доказательствах и проверяемых разработках, который встроится в ход истории и который сможет выдержать планета. И он должен начать работать.

Автор Пол Мейсон

У Запада ответа нет. Поэтому они загонят всех в цифровой концлагерь, поскольку больше ничего не умеют.

[Brittany]

У Запада ответа нет. Поэтому они загонят всех в цифровой концлагерь, поскольку больше ничего не умеют.

В цифровой концлагерь первым загоняет всех Китай. Разве Китай тоже больше ничего не умеет?

[Оленёнок]

поскольку больше ничего не умеют.

Тимур, что Вы думаете, насчет всего этого:

phpBB [media]

[Володя 11]

Основная мысль этого Мейсона вот эта.

Миллионы людей начинают понимать, что им продали мечту, которая в реальности не осуществима. Они отвечают гневом — и отступают к национальным формам капитализма, которые лишь раздирают мир на части. Наблюдать за всем этим — от левых фракций в Греции, выступающих за выход из ЕС, до американских крайне правых изоляционистов, — это как видеть воочию кошмары, которые снились нам во время долгового кризиса 2008 года. Сегодня нам нужны не просто утопические мечты и маленькие горизонтальные проекты. Нам нужен проект, основанный на разуме, доказательствах и проверяемых разработках, который встроится в ход истории и который сможет выдержать планета. И он должен начать работать.

Автор Пол Мейсон

У Запада ответа нет. Поэтому они загонят всех в цифровой концлагерь, поскольку больше ничего не умеют.

социализм и капитализм - это две половинки целого

ответ - в синтезе, для этого надо понимать реальный механизм того и другого (они комплиментарны)

ключ к этому - конкретный механизм уничтожения СССР
не стоит думать што это сатанисты или анунахи
СССР был создан под конкретные задачи, когда эти задачи были выполнены - требовалась модернизация.
вместо модернизации пошли по пути наименьшего сопротивления,
а энергия обновлённого общества оказалась лишней.
эта энергия и уничтожила систему, когда пошла вместо созидания на разрушение

вообще эти вещи закладываются за сотни лет до инициации цикла цивилизации, но это сложная тема

[Brittany]

Может,это не соответствует теме,но не знаю, где ещё это можно запостить..

С.Н.Лазарев: "цитата из Фридриха Энгельса: «Когда речь идет об интересах пролетариата, не может быть и речи о морали и нравственности». Для него это было вполне логично. Ведь мораль и нравственность понятия не материальные, а пролетариат с его диктатурой это реальный рычаг изменения мира".

[Папа_Карло]

ответ - в синтезе

Ну, да, ну, да.

На результаты теории конвергенции можете посмотреть в окно.

[Володя 11]

за окном я увижу логичную картинку.

ты же не думаешь што решение на развал СССР не было сознательным ?

почему ты не учитываешь в своих расчётах, што вот сейчас - капиталисты не знают выхода,
но загвоздка в том што и ты не знаешь выхода, и в этом ты ничуть не лучше капиталистов ?

[Папа_Карло]

Тимур, что Вы думаете, насчет всего этого:

Идет спецоперация по демонтажу старого мира, который держится на нефяре. Глобализм на нефтедолларе доживает последние дни. Нефть, скорее всего, перестанет быть главным источником энергии. Исподволь об этом говорят многие.

Я цитировал Пола Мейсона. Наверное никто не обратил внимание.

Если рассматривать глобальный переход таким образом, нам нужен не рассчитанный на суперкомпьютере пятилетний план, а проект, цель которого — расширить сферу действия всех этих технологий, бизнес-моделей и моделей поведения, которые рассеивают рыночные силы, социализируют знание, устраняют потребность в труде и подталкивают экономику в сферу изобилия. Я называю это «Проектом Зеро», потому что он нацелен на энергетическую систему с нулевой опорой на углеводороды, на производство машин, продуктов и услуг с нулевыми предельными издержками и на снижение минимально необходимого рабочего времени по возможности до нуля.

Всё не так просто, как рассказывает Острецов. Не думаю, что он посвящен во все планы. Но с ним можно согласится в том, что давно пора думать не о деньгах, а нужно думать о технологиях будущего.

[SladerNon]

Глобализм на нефтедолларе доживает последние дни.

Моё имхо, что на наш век хватит.

Нефть, скорее всего, перестанет быть главным источником энергии.

Европа активно переходит на электро-автомобили. Но пока эт до всего мира дойдёт...- мы сдохнем

[Володя 11]

Тимур, что Вы думаете, насчет всего этого:

Идет спецоперация по демонтажу старого мира, который держится на нефяре. Глобализм на нефтедолларе доживает последние дни. Нефть, скорее всего, перестанет быть главным источником энергии. Исподволь об этом говорят многие.

Тимур, побойся Бога, такую ахинею нести.

а то придётся вспоминать как академик Александров в 1960 обещал море бесплатной термоядерной энергии - к 1980.
(и заодно коммунизм в придачу)


есть всякие разные технологии, их интересно обсуждать, но до массового внедрения им - как ......

[Прохор Отмотаев]

phpBB [media]

Острецов не совсем догоняет.
Есть кривое Второе начало термодинамики правоверных термодинамистов.
На самом деле вечный двигатель второго рода возможен.
Это по энергетике.
По мировоззрению есть физикализм правоверных биолухов и их секта последователей, верящих, что они ощущают движение электронов в своих глупых головёнках и ЦНС.
На самом деле как говорит Панарин:
«Сегодня экологизированный тип научного восприятия воплощён в выводах следующего типа: планета в целом ведёт
себя как живое целостное существо, космос (как свидетельствует гипотеза первоначального взрыва)
эволюционирует, расширяя свой «ареал», подобно тому как ведут себя биологические виды. Но творческому
сообществу предстоит пойти (от стартовых позиций механизма) дальше, не останавливаясь на
«биоподобии космоса». Уникальность каждого явления космоса взывает к православному платонизму. К
признанию «духоподобия» или «пневматичности» космоса. Уже виталистическая гипотеза, уподобляющая
космос живой природе или живому виду, способна аффицировать наше моральное сознание – признанием
особых прав природы, что и стало основой разновидностей этики экологической, биоэтики».
http://ruslabor.narod.ru/2Platon_physics_vitalism.pdf

[Папа_Карло]

"Исторически, развитие Русской цивилизации носит пульсирующе-расширяющейся характер.
Наиболее подходящий образ — это гармонь, которая то сжимается под давлением, то
разжимается, вбирая свежий воздух. Вот также и Русская цивилизация — она, подобно гармошке,
то сжимается, то расширяется, причём со временем Русь становится всё больше и больше. Когда
Россия как центральное государство испытывает какие-то периоды кризиса, от неё обычно
откалывается периферия, которая пытается решить свои вопросы в течении какого-то
определённого времени самостоятельно. Когда же центральное государство преодолевает этот
кризис, вырабатывая некие новые подходы к ведению дел (экономические, политические,
философские), то периферия, не сумевшая решить эти проблемы самостоятельно, входит в состав
старого государства, и получается новое государство. Или же другие страны, которые посчитали,
что они самостоятельно не могут решать проблемы и считают, что более эффективным будет
решать их вместе в рамках общего государства вместе с Россией, выходят из состава других
цивилизаций.
Можно вспомнить, как например, в своё время из состава Ирана вышло Грузинское царство и
вошло в состав России. Сначала оно стало протекторатом, а только потом стало Российской
губернией. На сегодняшний день один из таких примеров — Финляндия. У Финляндии есть некая
тяга к России, потому что: во-первых, она была в составе России и на неё повлияла русская
культура и, наоборот, финская культура в какой-то степени повлияла и на Россию; во-вторых
сейчас между странами очень тесные экономические и культурные взаимосвязи.
Для Русской цивилизации, как и для Китая и Японии, которые больше тяготеют к блочному
принципу, характерны другие методы выстраивания самоуправления. Управленческие верхушки
территорий, которые входили в состав Русской цивилизации, не уничтожались, а входили в состав
российской элиты. Можно привести много примеров, когда в состав российской элиты входили
представители национальных элит, присоединившихся стран: Багратионы (грузины), Юсуповы
(ногайцы), Карамзины (от Кара-мурзы, крымца), Суворовы (татарские корни), Апраксины (от
Салахмира), Давыдовы, Аракчеевы, Голенищевы-Кутузовы (все трое тоже имеют татарские корни),
Толстые (немцы), Барклай-де-Толли (шотландец), Черкасские (кабардинцы) и множество других
родов, которые представляли национальные элиты государств.
Соответственно принципу устройства блока, когда цивилизационный центр блока уничтожается
или становится недееспособным, другой центр берёт на себя его функции. Можно вспомнить,
когда Москва была недееспособной — функции управления на время смуты на себя взял Нижний
Новгород. Также следует сказать, что злоупотребления властью в разные моменты истории
несомненно были, и в них выражено частично отхождение от блочного принципа развития

Русской цивилизации, однако они не имели доминирующего характера на протяжении
длительных исторических периодов, в силу чего языки и самобытность национальных культур
сохранились в Русской цивилизации и по настоящее время."

[Папа_Карло]

Выдержки из книги:"Технотронная эра", Збигнев Бжезинский

- «В технотронной эпохе образуется постепенно, шаг за шагом всё более контролируемое общество. Такое общество будет управляться элитами, которые не будут поддерживать традиционные ценности. И скоро станет возможным наблюдение и контроль практически за каждым гражданином».
- «В технотронном обществе тенденция будет идти в сторону сведения миллионов одиночных и не связанных друг с другом граждан в общую массу, которая будет легко управляема и направляема харизматичными и симпатичными личностями».
К этим цитатам надо добавить, что книга не была результатом свободной игры ума Бжезинского, в силу своей гениальности сумевшего предсказать наше настоящее. Она не предсказание и не прогноз - она план.

[Папа_Карло]

Газета The Guardian (Великобритания), со ссылкой на аналитиков библиотеки палаты представителей Великобритании, обнародовала сенсационный прогноз "Об уровне мирового экономического неравенства в ближайшие годы".
Согласно подсчетам лондонских экспертов, с 2008 года благосостояние 1% самых богатых людей планеты Земля растет со скоростью 6% в год. Если данная тенденция сохранится, то уже к 2030 году этот самый 1% населения планеты будет контролировать 64% всех мировых богатств.
Эксперты Организации экономического сотрудничества и развития, являющейся одним из выразителей воли так называемого «золотого миллиарда» (сплотившейся вокруг США группы стран, разделяющих западные «ценности»), на страницах The Guardian призывают мир осуществлять некие глобальные действия с целью преодоления неравенства, загоняя тем самым читателей в логический тупик. 

Если выстроенная западными государствами международная система сегодня сама по себе порождает неравенство, то как можно с ее же помощью пытаться то же неравенство преодолеть?
Это все равно, что пытаться затушить костер, плеснув в него керосина.
Депутат британского парламента от консерваторов Джордж Фримен признал, что мир ещё никогда не знал такого неравенства, как сегодня, но попытался сразу же всем критикам существующего миропорядка, на опережение, заявить, что в мире сейчас якобы с рекордной скоростью растет и уровень жизни. Наверное, господина Фримена было бы неплохо отправить на месяцок-другой в Демократическую Республику Конго или в осчастливленную в 2014 году «европеизацией» Украину и заставить пожить немного на среднестатистическую местную зарплату.
Внутри самих Соединенных Штатов Америки 1% населения ещё в 2013 году контролировал уже порядка 40% национальных богатств. Разговоры о «мощном среднем классе», являющемся «хребтом» социума и решающем, куда двигаться стране, на этом фоне звучат достаточно цинично.
А все те, кто сегодня ратует за открытость и присоединение к евроатлантическому сообществу, должны наконец осознать – частью глобальной метрополии нас на Западе никто не видел и не видит...

ОРИГИНАЛ ЗДЕСЬ:
https://www.theguardian.com/business/2017/jan/11/ ... rld-economic-forum-risk-report

[Папа_Карло]

И ещё

"Для тех, кто не в курсе, еще в 2009 г. Джордж Фридман, руководитель агентства «Стратфор», который активно участвовал в организации майдана и госпереворота на Украине, написал книгу под весьма многозначительным названием «Следующие 100 лет. Прогноз на 21-й век». В этой книге Джордж Фридман, в частности, написал, что в ходе новой холодной войны (напомним, что в 2009 г. никакой новой холодной войны еще не было!) вскоре после 2020 года Россия распадется также, как она распалась в 1917 и в 1991 году.

Разумеется, Фридман скромно умолчал о том, что США и другие западные страны помогут России распасться, как они помогали ей распасться в 1917 и в 1991 годах. Он даже указал на те болевые точки России, которые вызовут ее распад при любом ослаблении центральной российской власти в результате организованных смут и «цветных революций»: это Северный Кавказ, Поволжье, Сибирь, Беларусь, Центральная Азия.
Более того, Фридман также «спрогнозировал» борьбу за власть в Китае после 2020 года с участием множества «региональных лидеров», в результате которой Китаем реально будут управлять внешние силы. В этом свете последние события в Гонконге представляются всего лишь очередной хорошо организованной репетицией. Излишне говорить, что Фридман писал не о «прогнозах», а о реально разрабатываемых в США планах по дестабилизации и расчленению
России и Китая сразу после 2020 года.

Внутренняя дестабилизация в России и в Китае – это, по мысли американских стратегов, только прелюдия к дальнейшим региональным войнам, которые приведут к расчленению и России, и Китая, смягчат политическую конфронтацию внутри самих западных стран и обеспечат господство США в мире на весь 21-й век.
Джордж Фридман так прямо и писал: США будут править миром весь 21-й век, который станет для Соединенных Штатов «золотым веком», а на роль региональных лидеров вместо России и Китая будут претендовать Польша, Мексика, Турция, Япония."

[Поняша]

Фридман скромно умолчал о том, что США и другие западные страны помогут России распасться, как они помогали ей распасться в 1917 и в 1991 годах.

США не помогали распасться России в 1917-ом, это наглое враньё, неоднократно за вами подмеченное.

[Папа_Карло]

США не помогали распасться России в 1917-ом, это наглое враньё, неоднократно за вами подмеченное.

Ну, да. Они отстаивали её независимость

3 декабря 1917 года собралась специальная конференция с участием США, Великобритании, Франции и союзных им стран, на которой было принято решение о разграничении зон интересов на территориях бывшей Российской империи и установлении контактов с национально-демократическими правительствами. Не имея достаточно войск, Великобритания и Франция обратились к США с просьбой о помощи. Вопреки совету военного министерства, президент Вудро Вильсон откликнулся на это обращение и отправил американские войска в Россию.

Спойлер

Американские войска в августе 1918 года во время парада перед зданием штаба Чехословацкого легиона во Владивостоке

Добавлено спустя 7 минут 29 секунд:
Перевожу на русский.

Международная братва, по согласованию с Временным правительством приехала в Россию забрать своё. Россия уже была роздана новым хозяевам, так же, как её раздали в 90е. Когда же они поняли, что придется воевать с большевиками, которые стали объединять страну...свалили, поскольку без снабжения, больше недели не продержаться, а 7000 трупов как то не правильно поймут на родине.(7000 примерный количественный состав американского экспедиционного корпуса)

[Поняша]

Папа_Карло, т.е. Россия в 1917-ом году была настолько слаба, что развалить ее был способен семитысячный корпус американских ковбоев в шляпах??

[Папа_Карло]

Дипломированным историкам напоминаю.

По межсоюзническому железнодорожному соглашению американцам были назначены для охраны участки Транссибирской магистрали от Владивостока до Уссурийска и в районе Верхнеудинска.

Вообще-это называется оккупация.

Может нам договориться с Белоруссией и поохранять жд в Латвии? Это же не считается ни чем?