Цитаты из ведических лекций

[dised]

Решил делиться интересными (на мой взгляд) мыслями из ведических лекций.
Может быть, кому-то будет интересно. А может быть кто-то назовет это бредом. Не принципиально.

– Для чего мы пришли в материальный мир?

– Стать Богом. Мы пришли наслаждаться отдельно. Есть такое произведение, Нарада-пурана. Там такое есть объяснение, где Господь сам говорит, для чего он создал материальный мир. Он говорит: «Я создал это материальное проявление лишь для того, чтобы глупые живые существа в погоне за наслаждениями отдельно от меня вошли в него, запутались в последствиях своих греховных поступков, разочаровались полностью в этом материальном мире и встали на путь преданного служения, бхакти-йоги. И вернулись успешно назад, домой». То есть сразу, изначально. И другой причины создания и цели он, так сказать, пока не объяснял. (Ну есть, конечно и другие, там другие).


Леонид Тугутов. Ответы на вопросы.

[mimo]

а откуда тебе известно, что они переводят не искаженно?

известно.. ты верь и не спрашивай.

[Brittany]

Странно это слышать от переводчика.Ты наверняка сталкивалась с трудностями перевода в области знаний, где ты совсем ничего не понимаешь. Как мучительно приходится подбирать слова, чтобы не исказить контекста.

Если я совсем ничего не понимаю, я перевожу слова,придерживаясь данной области знаний.
Специалисты говорили,что всё понятно.

Правильный перевод слова «вольно» звучит как «at ease».

Значит, переводчик был выбран неправильно.))) Даже я это знаю

В ходе разговора советский политик пообещал «показать кузькину мать». Это выражение было переведено как «We'll show you what's what», что дословно означает «Мы покажем вам, что есть что».

В английском языке нет точно такого же фразеологизма. Переводчик поступил абсолютно правильно, сохранив смысл.

[dzadzen]

Переводчики-материалисты настолько не знают язык,что исказили текст
до неузнаваемости?

Странно это слышать от переводчика.
Ты наверняка сталкивалась с трудностями перевода в области знаний, где ты совсем ничего не понимаешь. Как мучительно приходится подбирать слова, чтобы не исказить контекста.

Посмотри, например, сколько значений имеет английское слово bolt. Перевод иногда имеет совершенно разные значения.
Ну и еще пару случаев из жизни профессиональных переводчиков:

Переводчик интерпретировал команду «вольно», которую президент России Владимир Путин использовал в пятницу, 2 июня, вместо приветствия на пленарном заседании Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ), как слово «welcome». По-английски оно означает «добро пожаловать». На это обратил внимание ряд СМИ, в том числе агентство Regnum.

Ранее сообщалось, что строевую команду глава государства дал, когда, войдя в зал, увидел, что участники мероприятия приветствуют его стоя. Правильный перевод слова «вольно» звучит как «at ease».

Один из самых ярких случаев искаженного дипломатического перевода произошел во время беседы председателя совета министров СССР Никиты Хрущева с американским вице-президентом Ричардом Никсоном. В ходе разговора советский политик пообещал «показать кузькину мать». Это выражение было переведено как «We'll show you what's what», что дословно означает «Мы покажем вам, что есть что».

Это не просто переводчики это специалисты востоковеды, которые жизнь положили в эту область знаний и беспристрастно делают свою работу с абсолютным знанием дела. В отличие от твоего фантазера Прабхупады. Разбор его искажений Гиты я приводил. Он редактировал священную книгу согласно своему ущербному мировоззрению, а не согласно тому что там на самом деле написано. Тем более его Гита на русском это перевод с английского. Что там осталось от оригинала на санскрите? Только фантазии Прабхупады. А ты слепо повторяешь, потому что лектор сказал кто тебе должен быть авторитет, а кто нет. Мозг отключён.

[dised]

Если я совсем ничего не понимаю, я перевожу слова,придерживаясь данной области знаний.
Специалисты говорили,что всё понятно

Духовная сфера знаний отличается от материальной тем, что находится за пределами нашего чувственного восприятия.
Чтобы сделать точный перевод священного писания, нужно правильно толковать написанное в них.
Чтобы правильно толковать, а потом и переводить, нужно иметь определенный уровень духовного развития.
Какой уровень духовного развития у материалиста, который, в принципе, не понимает, что такое душа, т.к душа находится в другом измерении, чем материя.

[dzadzen]

Если я совсем ничего не понимаю, я перевожу слова,придерживаясь данной области знаний.
Специалисты говорили,что всё понятно

Духовная сфера знаний отличается от материальной тем, что находится за пределами нашего чувственного восприятия.
Чтобы сделать точный перевод священного писания, нужно правильно толковать написанное в них.
Чтобы правильно толковать, а потом и переводить, нужно иметь определенный уровень духовного развития.
Какой уровень духовного развития у материалиста, который, в принципе, не понимает, что такое душа, т.к душа находится в другом измерении, чем материя.

Опять употребляешь термин «материалист» введённый материалистом. Не надоели двойные стандарты?

[Brittany]

Духовная сфера знаний отличается от материальной тем, что находится за пределами нашего чувственного восприятия.

Если так, то парампара просто попугайничанье. Поскольку наше чувственное восприятие ничего не воспринимает духовного.

[Dejаneiroff]

Можно долго заниматься демагогией доказывая, что есть нечто более тонкое, духовное, которое видят единицы, толкуют и разъясняют. Одни видят, другие в материальном тусуются и тд....
По факту, ты видишь то, что можешь - остальное скрыто для тебя, является областью непроявленного.

О чем тогда речь? О месте в иерархии СПОСОБНОСТЕЙ к видению....?
Зачем ты Эдик акцентируешь постоянно внимание на этом?
Видимо потому, что ум твой таким образом дает человеку оценку в соответствии со способностями, СТАТУСНУЮ оценку... этот не видит, этот чуть-чуть, этот лучше, но хуже того.....и так далее, с точки зрения НЕполноценности, ибо нет пределу совершенства.

Эдик, ты хочешь в духовный мир войти двигаясь по статусной лестнице?
Не получится)))

Добавлено спустя 11 минут 59 секунд:
С моей точки зрения, наилучшим образом тонкие и материальные моменты сочетает в себе Православие.
Все что касается внешней стороны, (материальной), в нем четко подчиненно определенным правилам - Обрядовость. Даже ничего не подозревающий о духовном человек, исполняя правила, служа, выравнивает свое состояние....
А дальше - " работа" Духа Святого, который обратит на тебя внимания, или нет ))) А если обратит, то этом могут быть тяжелые испытания.
В этом различие - человека полагает, а Бог располагает. Человек движется к Богу, но главнее - Бог навстречу человеку.
Отсутствие статуса в способности видеть духовное, в силу независимости от человека проявлений Духа.
Дух Святой, который в соответствии с преемственностью лежит в основании Церкви, выбирает тебя....
А не ты двигаясь от способного к более способному пытаешься ухватить Бога за бороду...
И если Дух выбрал тебя, то это может обернуться потерей всех статусов - испытание, мучение, юродивость. итд.

[Brittany]

По факту, ты видишь то, что можешь - остальное скрыто для тебя, является областью непроявленного.

Так автор это и не оспаривает..

[Dejаneiroff]

По факту, ты видишь то, что можешь - остальное скрыто для тебя, является областью непроявленного.

Так автор это и не оспаривает..

Не оспаривает, но оперирует иерархией способностей к видению, как статусной лестницей, где видящий более развит по отношению к материалисту.
Это некорректно потому, что, во-первых, видящий - человек трактующий причинно-следственные связи, т.е. выводящих их из области чувственно-эмоционального восприятия в область ума. А мы не лишены проявлений духовного мира, если у нас нет способностей к трактовке. Интуитивное знание законов порою полноценней восприятия законов умом, как это бывает у детей с их искренностью, чистотой восприятия.
Во-вторых, "мысль сказанная - есть ложь", "горе от ума" - интуитивное знание может наиболее полно реализовать человека нежели со способностью к трактовке. Крестьянин идущий босиком по пашне может ощущать большую гармонию нежели философ закопавшийся в талмуды.

[dised]

Не оспаривает, но оперирует иерархией способностей к видению, как статусной лестницей, где видящий более развит по отношению к материалисту.

Но ведь 6-я заповедь блаженства как раз об этом:

Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят

Т.е подразумевается, что кто узреет Бога, а кто-то нет, кто-то частично. Непроизвольно создается некоторая классификация.

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

Интуитивное знание законов порою полноценней восприятия законов умом, как это бывает у детей с их искренностью, чистотой восприятия.

Дети больше открыты для восприятия духовных истин в силу того, что не ставят личных фильтров. Но они из-за своего низкого уровня сознания не могут постичь духовных истин.

[Dejаneiroff]

dised, Эдик, ты представляешь себе чистоту сердца человека занимающегося классификацией чистых сердцем ? ))

[Brittany]

Не оспаривает, но оперирует иерархией способностей к видению, как статусной лестницей, где видящий более развит по отношению к материалисту.

))) Саша... Смотрим заголовок темы... Ничем он не оперирует. Он повторяет то,что говорят лекторы.

[Dejаneiroff]

зы...это постоянные попытки поставить свойства ума впереди свой свойств души...

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Не оспаривает, но оперирует иерархией способностей к видению, как статусной лестницей, где видящий более развит по отношению к материалисту.

))) Саша... Смотрим заголовок темы... Ничем он не оперирует. Он повторяет то,что говорят лекторы.

Как бы Эдик, не цитировал и не ссылался на лекторов, он как любой человек имеет Впечатления от сказанного, которые и привносит сюда.

[dised]

Духовная сфера знаний отличается от материальной тем, что находится за пределами нашего чувственного восприятия.

Если так, то парампара просто попугайничанье. Поскольку наше чувственное восприятие ничего не воспринимает духовного.

Если человек принимает истинный метод усвоения Ведического знания — авароха-пантху, его обучение будет проходить через пять ступеней:

1. Познание через собственные чувства (пратьякша). Наблюдая, слушая и следуя примеру духовного учителя, ученик очищается. Духовного учителя называют ачарьей – тем, кто своим примером учит, как следует постигать Ведическое знание. Это доступно восприятию любого человека.

2. Познание через чувства другого человека (парокша). Подражая поведению духовного учителя, ученик переходит от пратьякши ко второму уровню познания, называемому парокшей. Парокша – это непрямое познание, мы видим истину глазами другого, более совершенного в духовном отношении человека.

3. Непосредственное, прямое познание (апарокша). Под руководством духовного учителя, ученик слушает и повторяет авторитетные свидетельства (Священные писания), избегая неточных толкований. Так к нему постепенно приходит философское понимание и видение, основанное на этом понимании. Апарокша – прямое познание путём усвоения знания, услышанного из достоверного источника, которое иногда определяется как «осознание» или «реализация». На этой ступени человек пользуется ануманой (логикой и рассудком). Однако это не та анумана, что представляет собой измышления, подверженные четырём недостаткам живого существа. Это философские рассуждения ученика, который строго следует примеру и наставлениям духовного учителя.

4. Откровение (адхокшаджа). Апарокша приводит ученика на четвёртый уровень постижения Ведического знания, называемый адхокшаджа. Это слово состоит из двух: адхах, что значит «вниз» и акша-джа, что значит «порождённый чувствами». Смысл этого понятия в том, что адхокшаджа заменяет собой (буквально «сталкивает вниз») всё знание, порождённое чувствами и умом. Уровень адхокшаджи уникален тем, что знание воспринимается таким, как оно изначально представлено в Ведах. Иначе говоря, на этом уровне получаемое человеком Ведическое знание минует несовершенную «прослойку» чувств и ума. Только с этого уровня человек способен выйти на пятый уровень, ибо здесь его разум более не покрывает пелена неверного восприятия.

5. Духовное видение (апракрита). На пятом и последнем уровне ведического познания человек начинает созерцать истинную духовную реальность и божественные деяния Абсолютной личности, которые никак не связаны с механическими функциями материальной природы. Апракрита – это уровень духовной деятельности. Слово апракрита буквально значит «нематериальный», то есть находящийся за пределами материальной природы.

Так человеку, вставшему на путь истинного постижения знания (авароха-пантха), шаг за шагом открывается сокровеннейшая тайна его истинной духовной сущности.

[Brittany]

Так человеку, вставшему на путь истинного постижения знания (авароха-пантха), шаг за шагом открывается сокровеннейшая тайна его истинной духовной сущности.

Чудесно. Шаг за шагом.

[dzadzen]

Т.е подразумевается, что кто узреет Бога, а кто-то нет, кто-то частично. Непроизвольно создается некоторая классификация.

Если использовать религию для самовозвышения над другими, то да. Но если посмотреть весь контекст жития Христа, то он называл всех братьями и сестрами. И даже если имелось в виду братья по вере, то эти братья и предавали Христа, и спорили перед ним кто круче и т.п. То есть были несовершенны, но он себя не позиционировал, что он чище и лучше других. Наоборот, мыл ноги своим ученикам демонстрируя равенство. А вот этот дележ на чистых и нечистых, кто выше, кто ниже рождает только осуждение и чувство нравственного превосходство, от чего неоднократно предупреждал Христос как в сценах с учениками, так и с блудницей и тех, кто побивал ее камнями.

Добавлено спустя 51 секунду:

Дети больше открыты для восприятия духовных истин в силу того, что не ставят личных фильтров. Но они из-за своего низкого уровня сознания не могут постичь духовных истин.

А им и не надо. Потому что познание духовных истин наверное имеет цель как раз сердце очистить, а оно у них и так чистое.

[monroe]

Так человеку, вставшему на путь истинного постижения знания (авароха-пантха), шаг за шагом открывается сокровеннейшая тайна его истинной духовной сущности.

в тексте "тайна" идёт единственным числом.

[dised]

А им и не надо. Потому что познание духовных истин наверное имеет цель как раз сердце очистить, а оно у них и так чистое.

Наверное, ты не видел детей, убивающих животных.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Если использовать религию для самовозвышения над другими, то да. Но если посмотреть весь контекст жития Христа, то он называл всех братьями и сестрами. И даже если имелось в виду братья по вере, то эти братья и предавали Христа, и спорили перед ним кто круче и т.п. То есть были несовершенны, но он себя не позиционировал, что он чище и лучше других. Наоборот, мыл ноги своим ученикам демонстрируя равенство. А вот этот дележ на чистых и нечистых, кто выше, кто ниже рождает только осуждение и чувство нравственного превосходство, от чего неоднократно предупреждал Христос как в сценах с учениками, так и с блудницей и тех, кто побивал ее камнями.

Дело не в возвышении, а в сравнении.
По твой логике можно ставить знак равенства между Христом и Лазаревым в категории духовный учитель.

Добавлено спустя 59 секунд:
Если ты Христа поставишь выше Лазарева, означает ли это, что ты сам возвышаешься над Лазаревым?

[Dejаneiroff]

Подходит такой Эдик ко Христу, омывающему ноги своим ученикам, и спрашивает - Так они шо, круче вас?

[dised]

Подходит такой Эдик ко Христу, омывающему ноги своим ученикам, и спрашивает - Так они шо, круче вас?

Ты так и не понял, что духовная "крутизна" - это нивелировании своего ложного эго ( самости) и максимальное бескорыстие.
Путаешь материю и дух.