Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 8

#1 Elena J. » Ср, 12 ноября 2014, 6:21

Благодарю всех за тёплые пожелания................................................................, а также за критические замечания в мой адрес.
С.Н.Лазарев 31.05.14


Начать размышления на тему “Плюсы, минусы системы С.Н.Лазарева”” меня заставили осенние семинары СНЛ 13 г. Почти на каждом из них, где-то короче, где-то подробнее (кроме волгоградского) СНЛ говорил:
СНЛ: “Я затянул процесс понимания. Понимание - это сознание. Мы говорим о любви к Богу, а гордыня растёт, потому что сознание - это тема гордыни, тема иерархии” октябрь 13 г, Германия
Плюс автора: способность СНЛ признавать ошибки, правда ещё он добавил, кажется в Москве сентябрь 13 г, что запоздал с этим выводом на несколько лет
Спойлер
Я с нетерпением ждала, что после отдыха СНЛ обозначит путь выхода из тупика, но в лекции от 28.03.14 прозвучало следующее:
СНЛ: “У меня многое изменилось, но переживания за будущее остались, осуждение, плохие мысли о людях - остались, уныние, жадность. корыстность. зависть - остались. Почему нет прогресса? Гордыня не уменьшилась, а наоборот, стала увеличиваться. Получается, что система не работает.”
Я разговаривала с единомышленниками, некоторые из них говорили, что тоже находятся в ступоре, энергии катастрофически не хватает, а у некотрых начали возвращаться давно забытые болезни. Кстати, в этой записке, на которую СНЛ отвечает, было сказано женщиной- автором записки , что она концентрируется на любви к Богу, а проблемы только прибавляются. (примерно по сути, лекция 28.03.14)

Первые две книги ДК я прочитала ещё в прошлом веке. Это был переворот. Махровая атеистка превратилась в верующего человека, поняла, что я не белопушистая. Огромаднейший плюс, огромная благодарность СНЛ, что он раскачал мой материализм и атеизм. С полной убеждённостью говорю, что это благое дело . И для меня , и для большого количества людей.
То ли в этих двух книгах ещё не было написано о концентрации на любви к Богу, то ли я не обратила внимания, я только старалась простить и снять обиды и только в узком направлении: обиды на мужчин. Здоровья и финансов тоже не было, но в первую очередь, душа очень болела после первой, как говорят, несчастной любви, и дальнейшие отношения с молодыми людьми заканчивались страданиями. Больше двух лет я тупо прощала мужчин и снимала обиды на них. Сначала меня разамазали и распластали, а потом судьба вручила миллиардный выигрыш: появился принц на белом коне, здоровье и финансы до кучи. Прошу обратить внимание на этот момент, что я только снимала обиды и больше ничего, я позже к этому вернусь.

А потом стали выходить последующие книги, кассеты. Я услышала, что надо испытывать любовь к Богу. Естественно, что после таких изменений по жизни, словам СНЛ верила безоговорочно. Ещё я услышала, что Бога надо любить больше, чем самого любимого человека на свете или больше, чем всех близких и родных вместе взятых, я отталкивалась от этого чувства любви к ним, просто старалась увеличить и убрать корысть. . На рубеже веков попала на приём к СНЛ и услышала от него, что я молилась не на Бога, а на любимого человека. Это был первый облом с чувством любви к Богу. Откуда мне было знать, какое оно, это нужное и правильное чувство? Дальше как бы ориентировалась на чувство любви между родителями и детьми, братьями -сёстрами, но всё время приоритетными лезли то гордыня, то ревность попеременно. (по диагностике СНЛ) Я настолько внутренне напрягалась, чтобы ощутить любовь Божественную, изо всех моих дамских сил (внутренних) пыталась её удержать, что при следующей встрече СНЛ сказал, что я , как тот хозяин, который гостя хочет к себе затащить насильно за шкирку, когда последний упирается. Это был второй облом примерно в 2005. А в 2007 пошёл внутренний полёт души. Весь мир переливался и в душе у меня были радость, счастье..Я вздохнула с облегчением, что наконец-то, и рухнула, когда СНЛ сказал следующее: “Вот ходила Elena J. ко мне на приёмы, все подумают, что она святая, а её, бац, и похоронили.....” Увидев, мой изумлённо-почти ревущий вид,СНЛ объяснил, что я концентрировалась на высших тонких планах, но не на любви Божественной. С тех пор я как-то даже боялась радоваться, всё время вспоминала что-то болезненное или представляла оное. потому что услышала от СНЛ, что любовь - это и радость, и боль одновременно. И примерно в 2009г, прозвучало, что благодарность - это отблеск любви к Богу и я перестала и говорить, и писать, что я испытываю чувство любви к Богу, потому что трёх промахов хватило, чтобы понять, что это была вовсе не любовь к Богу.

Подтверждением этому является и лекция от 28.03.14г. Записка называется “Сомнение”. Женщина пишет, что она концентрировалась на любви к Богу, всё стало разваливаться. Но во время поста она ощутила близость Бога. И это были: прохлада, спокойствие, мудрость. Такие ощущения. Она спрашивала у СНЛ, типа правильно или нет? СНЛ примерно 20 лет говорил, что любовь - это чувство, в феврале 14г сказал, что любовь - это не только чувство, а в ответе на сомнение автора записки сказал, что в любви к Богу нет ни чувств, ни желаний. И я поняла, что вобщем-то правильно, что я не стала концентрироваться на чувстве любви именно к Богу, потому что это всё мои иллюзии и сверху мне не позволят даже краешком ощутить любовь Божесвенную, пока не убраны негативные эмоции. И даже нечего знать, сидят ли они в подсознании, потому что раздражительность, обиды и пр. так прут, что их и так видно. На вопрос, кто на чём концентрировался , можно дать простой ответ, типа, кто во что горазд. Или ощущай то, не зная что. Поэтому, этот пункт является минусом системы, причём основным. Раз СНЛ сказал, что в Божественной любви нет ни чувств, ни желаний, то что каждый из нас брал за основу ? Ощутить отблески любви Божественной и то, только слегка, дано человеку, преодолевшему в себе негативные эмоции, как осуждение, уныние, зависть, ревность, обиды и т.д. . И не важно, сидят ли они в подсознании, это следующий вопрос, но мы ведь пока не можем справиться с эмоциями, которые не затаились, а вот, снаружи прут... Я считаю ошибочным, что Сергей Николаевич дал направление покорять недоступные и непонятные вершины математики, когда не выучили таблицу умножения. Т.е. проходить итуации с любовью, когда агрессия не преодолена.

СНЛ сам говорил, не помню на каком семинаре, давно, что вторая серия книг, ЧБ, что там много концентрации на сознании. Они мне нравились по первости, но перечитывать не хотелось практически никогда. Опыт выживания понравился больше, чем ЧБ. Скорее всего, что там были очень искренние письма читателей, вперемешку с пониманием. Я в начале 14 г. надеялась, что Сергей Николаевич быстро найдёт пути изменения характера, конкретную методику. А изменение характера - это и есть убрать обиды, жадность и пр, потому что только тогда становится человек добрее, мягче, искреннее ... Но весь этот год я слышала уже пройденную информацию Я не виню СНЛ, каждый может ошибаться, но здесь есть одно но.. Существенное.. Очень много людей пошло за ним и оказалось в тупике.. весной., после слов, что система не работает, я сначала взвыла, а потом горячо просила все существующие высшие силы о помощи, чтобы вылезти из ступора.. Помощь пришла, даже в несколько юморной форме. Мне прислали ссылку на одну лекцию с вопросом: “Как ты думаешь, это плагиат”? Т.е. лектор типа повторяет ДК? Я послушала, ответила: “Нет.” Чтобы быть более уверенной прослушала все его лекции 2004-2012, их примерно штук 10,. на ютубе. Лектор говорит о вреде некоторых речей апостола Павла, но он говорил об этом в 2005, а СНЛ годами позже.

Вы можете представить себе человека. который напрочь преодолел страх, уныние, зависть, ревность и прочий джентльменский набор? Скажете, что таких не бывает, или это- святой. Куда уж нам уж? А Юрий Николаевич Луценко говорит, что это не святость, а нормальное состояние человека существовать без негативных эмоций. Просто надо знать, как их преодолевать, даёт конкретную методику. в большинстве даже оперирует законами физики, но основу составляют слова Христа, его заповеди . Вы думаете, я сразу поверила, что у него нет негатива? Я очень искала встречи с ним . Мне повезло. была на лекции. В марте 2015г ЮНЛ исполнится 67 лет, выглядит намного моложе. Энергии хватит на 10 молодых парней. С утра 3 часа была лекция, а потом он отвечал на миллион вопросов. Мы все устали, а он нет. И второй день также.. Очень тёплый человек, готов был объяснить всё -превсё, но некотороые моменты очень туго доходили. А он, ЮНЛ говорил, что если встанете на путь освобождения от негативных эмоций- грехов, то потом всё больше будет проясняться. А ведь, когда я прочитав первые 2 книги СНЛ, тупо, без методики работала только с обидами, у меня же вся судьба перевернулась в лучшую сторону. А дальше ничего особого: то чёрная полоса. то белая...

Что интересно. СНЛ и ЮНЛ, Оба начали свою деятельность в 1994г. Причём, если у СНЛ качество информации начало разбавляться со временем её количеством, у ЮНЛ, наоборот, сжатие, чтобы самое основное можно было сказать на одной лекции. Оба живут в Москве. Оба имели мужество сказать о фальши в различных религиозных течениях, о продажности науки. политиков и т.д. ЮНЛ раньше., ещё в девяностых годах, с 94. Просто записи не сохранились. Я спросила об этом... Первая лекция отмечена 2005г из инета, там как раз и о Павле идёт речь. Почему я и ответила, что нет здесь никакого плагиата. Оба имеют диагностические способности или сверхспособности. Последняя лекция ЮНЛ по предварительным данным будет скоро выложена на ютубе. Лекции бесплатные. Вобщем, Лазарев - больше теоретик, а Луценко -практик., преодолевший негативные эмоции. А уж ведь понимаем, что чем чище у человека душа, тем больше истины в его информации.


http://www.youtube.com/watch?v=mav5yilGrY4 В поисках справедливости 2005 Это ссылочка на лекцию ЮНЛ, когда мне был задан вопрос про плагиат

Итог: С.Н.Лазарев ошибся, полагая, что чем больше,( непрерывно и интенсивно), мы будем концентрироваться на любви Божественной, тем скорее мы преодолеем в себе негативные тенденции. В результате мы пошли туда, не зная куда и искали то, не зная что. И каждый концентрировался : кто на любви человеческой, кто на наслаждениях, удовольствиях, кто на полётах души и пр., или ещё продолжает делать.... А гордыня растёт, мы продолжаем конфликтовать по возрастающей... Надо было просто работать со своими негативными чертами характера, как страх, жадность, раздражение и пр., которые мы в себе фиксировали по мере возникновения ситуаций, т.е. в настоящем. И знать для этого, что у каждого находится в подсознании вовсе не обязательно. Начали хорошо, оказались в тупике. СНЛ может найти выход, если справится со своими негативными эмоциями. Этого я желаю и ему, и себе, и всем.

Часть 2 Основная причина повышающейся гордыни и тупика системы
Спойлер
НФ, всё равно же читают здесь, но эту тему там решили убрать.
"Считаю,что вполне заслужила право иметь своё мнение и его высказать, потому что я не отношусь к мимопроходящим. Я проверяла воздействие системы на себе и пришла к выводам, о которых и сообщаю." Зачётная работа, так сказать, определённого этапа..
Теперь по теме. Часть 2.

Не соглашусь с мнением, что фраза "Система не работает" вырвана из контекста. Я больше основываюсь на семинарах Москвы сентябрь 13, Германия октябрь 13 и письмо "Сомнение" 14г. Возможно, что в других семинарах осени 13 были ещё какие-то дополнения, я не помню в деталях содержания Москвы ноября и Питера в декабре.
В сентябре Сергей Николаевич говорил, что думал о завершении системы, а её надо начинать по новой. Вроде бы на германском семинаре сказал, вспомнив притчу о работниках в винограднике, что он тот работник, который пришёл с утра, работал допоздна и в результате оказался ни с чем. А эти слова тогда что? Вольно или невольно, он же сам подводил к мыслям о том, что не всё в порядке, а весной припечатал. За что ему благодарность и дальнейшие плюсы. Без этих его высказываний и без всего происходящего в 13г. на НФ, где автор принимал непосредственное участие, я бы вряд ли стала копать причины .. На прошедших событиях останавливаться не буду, потому что они есть следствие заблуждений в основе системы, для меня важнее было докопаться, откуда всё началось, до причины...

Причины СНЛ тоже озвучивал. 1. Желание помочь человечеству. Естественно, что если я , не вытащив себя из грязи, возомнила, что помогаю человечеству (а так и было), то это повысит мне гордыню. Но Сергей Николаевич ведь с этого желания начинал и оно давало ему силы проходить испытания. Помните. давно, СНЛ говорил, что в прошлой жизни он был жрецом? А жречество имело сокровенные знания. А что бы обладать этими знаниями, надо было иметь определённую чистоту, внутреннюю. Правда, были жрецы, помогавшие людям, а другие, наоборот, применяли свои способности для собственного блага .. Полагаю, что Лазарев относился к первой плеяде, помогавшей, поэтому и в этой жизни его желание спасти человечество было велико. Но если в систему закрадывается заблуждение, то помощь превращается в противоположность.. А само по себе желание очень даже возвышенное и благородное, дающее силы..
2. СНЛ говорил, что нахватал с пациентов. Но ведь опять же начинал с построения системы защиты. Почему же защита пробивалась? тут уж понятно, что если во мне есть негативное чувство, то подобный мне непременно меня пробьёт . Получается замкнутый круг. Если защита ослабевает, то внутреннее состояние ухудшается, а это уводит от видения или ощущения истины во всей системе. Кружимся по нарастающей.
3. Сознание и понимание. Это только инструменты. И если их направить в правильную сторону, то при помощи желания, стремления, веры... они будут помощниками.

Вот эти 3 пункта я бы могла назвать причинами повышения гордыни, безусловно. Но не причиной того, что система не работает. Причины эти, как ветки у дерева. Их можно подрезать. Но если дерево валится, значит, что-то с корнем. Некоторые скажут, что я осуждаю систему и автора. С этим вопросом я тоже билась. По Лазареву примерно так, что конструктивная критика - это когда внутреннее желание состоит из любви, помощи, заботы..Т.е. взгляд как бы сверху, со стороны возвышенных чувств. Но почему же с НФ люди десятками, а по-моему, и несколько сотен улетело в вечные баны? Их всех обвинили в агрессивной критике. Что отвечает на вопрос : "Как отличить осуждение от анализа (конструктивной критики?" Ю.Н. Луценко?
ЮНЛ: " Душа, она же определяет, когда её корёжит от чего-то. Например, душе больно. Когда мы смотрим телевидение и видим, что какие- то обманщики стравили целые народы и идёт братоубийственная война.. Всё это деньги. А суд, осуждение, если вы желаете тем же организаторам, чтоб они там сдохли. Т.е. вы осуждаете, когда навешиваете на них наказание, чтоб они пострадали. В отношении этого Бог сказал : "Аз (Я-Бог) воздам". Отношение поэтому предлагается следующее - Да, я недоволен тем, что происходит. Но я никому ничего плохого не желаю. Мне своего хватает.. А то, что им положено по судьбе, они тоже получат. Но на данный момент они тоже нужны.." Здесь как бы взгляд снизу, есть ли у меня агрессия.... Любой участник может сказать, что любви, помощи нету, сплошная пожелание зла и я никого не смогу переубедить, если человек так думает или говорит, что чувствует, читая эту тему. Но здесь наиважнейший момент. . Я сама для себя могу определить. И с полной убеждённостью говорю, что за отрыв от материализма, за помощь от Сергея Николевича , за то, что я приобретала опыт внутренней работы над собой, за его последние высказывания, которые меня подтолкнули к поискам, вот за это всё огромная благодарность и пусть ему будет хорошо и нет у меня никаких задних мыслей.

Но вернёмся к Козьме Пруткову: "Зри в корень!" Какой основной вопрос любого учения, философии, религии. Кто мы такие и куда идём? Т.е. суть человека и его цель. По СНЛ, суть человека- Божественное, цель - ощутить Божественное в себе, а значит и излучать, как Бог, Божественную любовь и она сможет победить грехи и помогать себе снизу, правильный образ жизни, физические нагрузки и т.д. Почему СНЛ решил, что суть человека Божественна? Ведь если представить, что моя суть Божественна, в ней, в основе уже заложена Божественная любовь, как мощнейшая радиостанция любви, чистоты, гармонии... Она бы уже на корню пресекла малейшие мои поползновения излучения негативных чувств, мыслей, как более мощная сила А если бы тело только попыталось бы реализовать какой-нибудь плохой поступок, то отсекло бы тело мгновенно.. Ведь любовь Божественная - вечна, бесконечна по сравнению с моими негативными чувствами, мыслями, словами, поступками. Эти величины бесконечно малые по сравнению с необъятной, бесконечной Божественной любовью. А фраза СНЛ: " Мы вышли из Бога и вернёмся в него" . Зачем Богу создавать из себя человечков? Чтоб они, погуляв в теле, помогли Богу выйти на новый, более высокий уровень? А Бог и так Совершенство, ему уже более совершенствоваться некуда! Помню ещё СНЛ рассказывал, что много веков назад объявился один человек и сказал, что - он Бог, ну и люди по сути Боги, Божественны. И его казнили. СНЛ добавил, что было рано об этом объявлять. Так мне кажется, что тогда люди было несколько чище, а теперь нам, погрязшим в негативах в многократных степенях, настала пора объявить о своей Божественной природе? И ещё помню, что СНЛ говорил о Божественной сути человека, основываясь на Библии, что человек создан по образу и подобию. Но это же можно было расшифровать и по другому. Что в человеческой сути заложены эманации Бога, в матрице человека заложены все Божественные законы по Его воле, но не природа Бога. Человек - Творение Бога и сути разные, потому что суть Бога всегда будет над сутью человеческой. Бог всегда выше своего творения. Как художник, написавший картину.. Художник сам лично в картине не сидит Так и Бог не находится в моей сути.

А такое воззрение, что человеческая суть - Божественна, это, мягко говоря, наша мания величия и кощунство, потому что мы принижаем Величие и Совершенство Божественного. Человек несёт в себе искру Божью, но это не частица Божества. Искра Божья не Божественна сама по себе и элементами сущности Создателя не обладает. Человек способен достичь высшей степени совершенства в своём развитии, но не в состоянии перепрыгнуть самого себя и достичь Божественного, не обладая природой Божественного. А единство- это закономерность, которая присутствует во всём Творении Божьем, но не означает достижения единства между человеком и Богом. Приблизиться к Богу возможно, но объединиться с Ним- нет! Самообожествление - это как бы мы нечистыми руками хотим ощупать Самое Святое, Величие и Чистоту Бога. И Бог ещё щадит нашу кощунственную самонадеянность, когда мы решили, что усядемся на одну на одну площадку с Богом или , наоборот, Бога стянем с Высоты на наш уровень. Вот это основное в системе, понятие, что человек по сути Божественен, и есть страшный агрегат, продуцирующий нашу возрастающую гордыню. Сидим мы в ней, всё больше облепляясь новыми порциями и при этом жутко радуемся..
И принижение Божественного в неправильной трактовке природы Иисуса Христа. Только он был по сути Божественным. Образно: если Бога обозначить , как знак бесконечности, то от Него провести луч к Земле. На конце луча, коснувшегося Земли, как бы одеть перчатку - тело Христа, появившееся по естественным законам. А сам луч, соединяющий их и обозначающий одинаковость природы, он остался невидимым. Или по-другому. Бог не мог прийти на Землю весь для спасения человечества. Потому что материальное конечно, а Бог бесконечен. Если бы Бог пришёл целиком, он бы разорвал конечную величину- материю, Землю, Вселенную.. Он послал часть себя, правую руку. Но природа руки и всего организма одинаковы. Только опять же, перчатка была видна (тело) , а рука осталась невидимой.

В конце прошлого века, у меня была мечта, казавшаяся несбыточной. Встретиться с Сергеем Николаевичем Лазаревым. Сбылась.
Весной этого года была мечта, казавшаяся несбыточной. Встретиться с Юрием Николаевичем Луценко. Сбылась.
Теперь у меня мечта, кажущаяся несбыточной. Чтобы встретились Лазарев и Луценко.
Часть 3 Интервью и видеолекции Ю.Н.Луценко
Спойлер

Сайт автора http://happywelcome.ru/health destiny/health_destiny_lectures.html Только тут немного устаревшая инфа. Во всяком случае лекции опять проводятся.


АиФ Здоровье, выпуск 47 (380) от 22 ноября 2001 г.
Нравственные законы первичны, здоровье — вторично (Юрий Луценко раскрывает секреты)
http://gazeta.aif.ru/online/health/380/12_01?print

https://www.youtube.com/watch?v=luLCClSqyEA В свете истины 2004

http://www.youtube.com/watch?v=mav5yilGrY4 В поисках справедливости 2005

http://www.youtube.com/watch?v=rm87338JiF0 "Официально" Кострома 2006


http://www.youtube.com/watch?v=ikF3VWngGew О законах мироздания 2007

http://www.youtube.com/watch?v=AYpBQB2EFgs Жуковский 2007

Аудиоинтервью http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYMм


http://www.youtube.com/watch?v=B0guApbuyPo Одинцово 2007

https://www.youtube.com/watch?v=xUprygFb8iA Добавлено Для тех, чья душа не спит Ведущая женщина 2007? 2008?


http://www.youtube.com/watch?v=jPDTAeuJsHc Нижний Новгород Лекция и ТВ 18 мая 2008


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM Владимир 2009


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM Владимир 2009


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM 4.10.2009 Нижн. Новгород

http://www.youtube.com/watch?v=mFTSrVIBIt8 Воронеж 09.08.2009


https://www.youtube.com/watch?v=POJlqBZPc7s 25.10. 2009 Ярославль

http://www.youtube.com/watch?v=49ZuFmiT7kk Москва 2011


--- http://www.youtube.com/watch?v=gyRvPAu4rsc Ярославль 2012
Последний раз редактировалось Elena J. Чт, 4 декабря 2014, 14:30, всего редактировалось 9 раз(а).
Elena J.
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1054
Темы: 2
С нами: 20 лет 1 месяц


  • 1

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#681 марина п. » Пт, 5 декабря 2014, 17:39

слушаю Луценко

с 12 ноября

спасибо

Елена :heart: :heart: :heart:
марина п.
Сообщения: 359
Темы: 3
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#682 Feuer » Пт, 5 декабря 2014, 21:06

Джулия писал(а):Elena J. писал(а): Признать Бога - этого мало. Богу надо служить, а СНЛ этому не учит
Все его исследования кричат: делай как я! А кто этого не слышит, не означает, что этого нет. Более 20 лет, как Православие начало возрождаться, а верующих не добавляется. Среднего возраста родители, по утрам беспокоятся о том, чтобы отрок зубы почистил, а вот "Отче наш" никто не читает: ни родители ни дети.
Где правосудие Божие, когда Христос умер за нас, в то время, когда мы были врагами Его?
Исаак Сирин.
Feuer F
Аватара
Откуда: Norilsk
Сообщения: 1100
Темы: 4
С нами: 18 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#683 Irenka » Пт, 5 декабря 2014, 22:30

Я почитала сайт Луценко, его лекции. Пока как- то слабо . До СНЛ далековато. Имхо.
Послушала минут 25 лекцию Ярославль 2012. Не впечатляет пока. Ожидала большего, честно говоря
Irenka
Аватара
Сообщения: 341
Темы: 2
С нами: 16 лет 9 месяцев

  • -1

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#684 shadow » Пт, 5 декабря 2014, 23:49

Irenka писал(а):Я почитала сайт Луценко, его лекции. Пока как- то слабо . До СНЛ далековато. Имхо.
Послушала минут 25 лекцию Ярославль 2012. Не впечатляет пока. Ожидала большего, честно говоря
Это диагноз :-D :-D :-D
Человек — существо, которое охотнее всего рассуждает о том, в чем меньше всего разбирается. © СЛ
shadow
Аватара
Откуда: Юг Западной Сибири
Сообщения: 310
С нами: 20 лет 5 месяцев

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#685 спок » Сб, 6 декабря 2014, 2:00

Елена J что значит /который грехи(негативные эмоции) преодолел/?
я пока не видел человека который преодолел коллективные эмоции. второй момент, у него нет слабостей? мне казалось что у любого человека есть определенные моменты на которых можно "играть".
что вы считаете "преодолел"? если бы он рухнул при всех считалось бы что он непреодолел? или как (внешне еще не значит внутренне, а внутренне не значит глубоко внутренне и т.д. простите если утрирую, но сколько ни бился , ни одного ни другого не преодолел, только на Божью помощь надеюсь. а тут человек который все преодолел. тоже хочется спросить как он этого добился. или я какойто особенный? что мне непозволено а другому-юпитеру можно)
спок

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#686 Elena J. » Сб, 6 декабря 2014, 5:21

Джулия писал(а):Только ради факта...
Джулия В этом отрывке СНЛ говорит, что служение - это есть уподобление и единение с Богом. Так и в Москве в сентябре 13 у него были фразы о служении Богу. Но это просто общие фразы. СНЛ не объясняет развёрнуто и конкретно, в чём состоит служение Богу.

Вот как вообще происходит работа над собой по ДК? Я могу сказать, как я это делала. Произошло что-то неприятное, например, меня кто-то обидел. Сразу мысль: Надо ощутить любовь к Богу. И хотя по теории , она уже давнр должна была бы стать автоматической, непрерывной и интенсивной, а в данной ситуации, или в любой другой неприятной ситуации, она у меня напрочь отсутствует. И когда обстоятельства позволяют, помогаю себе сначала словами и мыслями, а потом заставляю себя , вымучиваю, чтоб чувство любви к Богу пошло.Потому что так надо. Иначе не получится преодолеть обиды. Вот по такой установке в общем происходило. У меня эта фраза: "Надо ощутить любовь к Богу" уже в каждом отделе застряла. И я это себе повторяла и без ситуаций тоже. И всё время я лезла всуе к Богу со всем багажом своего негатива.
У Луценко методика другая. У него вообще нет такого, чтоб чувство любви к Богу в душе ощутить. У меня теперь внутреняя работа построена по-другому. Например, та же обида идёт. Работа только в настоящем. У Луценко с 94г. было направление только в настоящем. У Лазарева тема настоящего появилась только в 2013. Я себе говорю, а теперь справься с этой эмоцией обиды, докажи на деле, что ты (я) подчиняешься Закону Бога, что посеешь, то пожнёшь. Тебе дают возможность искупления. Примерно так и чувствую, что немножко смрение начинает возникать, само , не выдавленное. А если обида ещё сопротивляется, я опять убеждаю свой рассудок: "Ага, хочешь , чтоб твоя обида набрала силу и соединилась с накопленными обидами всего человечества. Дудки." Я так вот недавно настраивалась, у меня даже радость пошла, чувство благодарности к Богу, искренне, естественно, не вымученно, за возможность искупления. Опять же, терпение для работы с любым негативным чувством. Это я примерно схему работы обрисовала, тут я ещё в поиске.

Добавлено спустя 1 час 21 минуту:
марина п. писал(а):спасибо
Всегда рада поделиться информацией.

Эту тему я открыла не для красного словца , я к ней шла почти год. Зимой 14 ничего не получалось в плане работы над собой по схеме СНЛ. Я, может быть, более реально и на себя посмотрела. Что такие черты характера. как раздражение, нетерпимость конкретно выросли.. Что где-то свернули не туда, а уж после ответа Лазарева на письмо: "Сомнение", уныние попёрло, что вот всё напрасно... В душе были только пронзительные нотки тоски.. Я постепенно, медленно стала себя убеждать, что всё напрасно быть не может, что я не понимаю пока высшей логики. У меня душа болела , я понимала, что своими силами я теперь из этой боли не выберусь.. Вот тогда и свалилиась лекция ЮНЛ мне на почту..
Я ещё некоторое время параллельно и Лазарева слушала. В апреле, кажись, артист задаёт вопросы. Я в этом артисте себя в прошлом узнала. Он такой радостный и довольный от личного общения с Сергеем Николаевичем. А вопросы и ответы все практически уже знакомые. Уж тысячный раз ответ про крёстных родителей. Думаю, а где же анализ того, почему система больше не работает. И зачем повторение старого, если уже установлено, что идёт зависимость от сознания и понимания, чтоб ещё больше зациклиться на этом, что ли? Слышу такую фразу от СНЛ, что пришла волна новичков. Ладно, надо было бы предупредить, что вот, мол, этот диск больше для новеньких, а стареньким что, дальше сидеть в неработающей системе? Выкарабкиваться как? Что исправить. чтоб система дальше заработала? Ещё лекция о распространённых тяжёлых болезнях, тоже знакомо. А уж психологию Востока я и сама слушать не стала. Вот на кой. думаю, мне это нужно знать, какие там традиции у китайцев, когда я не могу ни одного сучка, ни одного бревна из собственного глаза вытащить.
А если кто смотрел "Облики гордыни", можете ответить , как её преодолеть? разные стооны гордыни уже перемалывали. Ответ скорее всего будет приблизительно такой: 1."Надо ощутить себя человеком любящим, а не хомо сапиенс
2. Надо ощутить Божественное в себе"

По пункту 1. Вся моя любовь облеплена человеческими ценностями, непреодлёнными негативными эмоциями, и я с ней суюсь к Богу
По пункту 2. невозможно ощутить то, что в тебе изначально не заложено

Добавлено спустя 7 минут 44 секунды:
Feuer писал(а):а вот "Отче наш" никто не читает: ни родители ни дети.

Я читала, а толку? Бывает, иногда проснёшься рано-рано, тут же мысль долбит: "СНЛ сказал, что это время лучшее для молитвы, дай-ка я "Отче наш" прчитаю" И вот пробубнишь так и довольство собой идёт, что с грехом пополам задачу выполнила. Я теперь от этого отказываюсь. Только когда сама изнутри идёт, тогда она естественная и искренняя. А раньше, в лучшем случае, только воздух сотрясала, в худшем - гордыню нарабатывла.

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Irenka писал(а):Послушала минут 25 лекцию Ярославль 2012.
Лучше начинать сначала, с 2004 или 5 года. Конечно, если есть желание.
Elena J.
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1054
Темы: 2
С нами: 20 лет 1 месяц

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#687 dised » Сб, 6 декабря 2014, 6:54

Elena J. писал(а):"Облики гордыни
Я где-то год назад слушал ведическую лекцию "54 признака гордыни". Там подробно рассматривается каждое проявление гордыни в жизни. Все ясно и понятно.
А у СНЛ как-то все общими возвышенными фразами. Правда, эту последнюю лекцию не слушал. И уже не хочется.
После того как Игорь на днях на главной странице сайта сослался на слова СНЛ, что модератор должен применять насилие, и хорошенько почистил комментарии (может быть еще втихушку отправил несколько человек в бан), у меня пропадает всякое желание слушать СНЛ.
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#688 Irenka » Сб, 6 декабря 2014, 7:13

Elena J писал(а): 1."Надо ощутить себя человеком любящим, а не хомо сапиенс
2. Надо ощутить Божественное в себе"

По пункту 1. Вся моя любовь облеплена человеческими ценностями, непреодлёнными негативными эмоциями, и я с ней суюсь к Богу
По пункту 2. невозможно ощутить то, что в тебе изначально не заложено...

Elena J., как божественное не заложено в нас изначально? Как? Ну почитайте других авторов, первоисточники в конце концов, их то никто не отменял.... Да и у Луценко пока я не увидела такого утверждения.

Irenka писал(а):Послушала минут 25 лекцию Ярославль 2012.
Лучше начинать сначала, с 2004 или 5 года. Конечно, если есть желание.

Посмотрю с 4,5 года ...
Irenka
Аватара
Сообщения: 341
Темы: 2
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#689 Elena J. » Сб, 6 декабря 2014, 7:51

спок писал(а):я пока не видел человека который преодолел коллективные эмоции. второй момент, у него нет слабостей? мне казалось что у любого человека есть определенные моменты на которых можно "играть".

Вот. Я тоже не видела никогда в жизни живого человека, у которого нет слабостей, у которого нет отрицательных эмоций, личных или коллективных, уж не знаю. Я ушам не поверила, мне надо было убедиться воочию.
У меня нет достаточной силы убеждения, вам я не могу этого доказать, но я себе доказала, увидев Луценко. пообщавшись с ним 2 полных дня, что это возможно. Что такой человек есть. А значит и мне это возможно.
Я ведь по Лазареву тоже хотела избавиться от своего негатива. Я надеялась. что ещё немного, СНЛ преодолеет и мы за ним. Получилось, что за 20 лет СНЛ не преодолел, я - тем более. А ЮНЛ преодолел и за более короткий срок. Как? Он об этом говорит на любой из лекций. Причём подчёркивает, что человек без негативных эмоций - это не святой, это не исключение, а это просто состояние нормального человека. Мы уже так залезли в этот мрак, что нормальное человеческое состояние считаем сверхъестественным. И по мере преодоления собственной грязи, у каждого открываются способности или сверхспособности, как мы привыкли считать. Мне очень понравилось его одна способность (я бы тоже хотела иметь такую), кроме всех других, отличать правду от лжи. У него есть этот сканер ощущений. ЮНЛ рассказывал, что поначалу, когда он только начал работать с негативными эмоциями т.е. выполнять заповеди Христа, а это одно и то же, ему шла информация, что Библию ему читать ещё рано, что он ещё не сможет отличить , где истинное слово Божье, а где- привнесённое людьми. Только после победы над страхом и тщеславием, пошла инфа, что теперь можешь приступать к Библии, теперь отличить можешь.
Ему же надо уметь отвечать на любой вопрос, заданный публикой. Перелопатить все книги, даже в одном направлении, по различным религиям, не хватит и жизни. Он берёт книгу и уже знает, что вот на такой-то странице ложь, обман, уловка... ЮНЛ рассказывал, как его пытались подкупить члены Думы, прослушав его лекции. Предлагали одноразово огромное количество милллионов, чтоб привлечь его на свою сторону. А он им здорово ответил, я не помню точно, по-моему, даже примерно не помню Это на лекции 14г, которая должна появиться. Неподкупен, ни на бешеные деньги, ни на славу. Целительные способности тоже не использует для наживы. Тут Лазарев и Луценко одинаковы, сначала понимание причин. Луценко может применить целительные способности, только если ученик в беде. Первый год поддержки при старте и становлении гарантирован. Только если человек сам не ленится. А лень духовную, душевную, сразу распознаёт, через свои способности сканирования или ощущения

Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
dised писал(а):Я где-то год назад слушал ведическую лекцию "54 признака гордыни". Там подробно рассматривается каждое проявление гордыни в жизни. Все ясно и понятно.
А у СНЛ как-то все общими возвышенными фразами. Правда, эту последнюю лекцию не слушал. И уже не хочется.
После того как Игорь на днях на главной странице сайта сослался на слова СНЛ, что модератор должен применять насилие, и хорошенько почистил комментарии (может быть еще втихушку отправил несколько человек в бан), у меня пропадает всякое желание слушать СНЛ.

dised!У меня так же.
Только было ещё желание докопаться до основного заблуждения, причины, которая породила невозможность изменить к лучшему свой характер, немыслимые ситуации на НФ...

Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:
Irenka писал(а):Elena J., как божественное не заложено в нас изначально? Как? Ну почитайте других авторов, первоисточники в конце концов, их то никто не отменял.... Да и у Луценко пока я не увидела такого утверждения.

Лазарев всегда говорил, что человеческая суть - Божественна. Т.е. я по своей сути, получается, БОГ. Я отказываюсь от такой трактовки. потому что считаю подобное утверждение основной причиной повышенной гордыни у всех последователей Лазарева ( не исключая себя) и основной причиной того. что система не работает. Подробнее в части 2 под спойлером. И все котовасии на НФ.
У Луценко объяснение сути человека другая.
Elena J.
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1054
Темы: 2
С нами: 20 лет 1 месяц

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#690 Irenka » Сб, 6 декабря 2014, 8:19

Elena J., я так поняла, вы встали к Луценко в ученики и в течении года будет его поддержка. У него школа в Москвеили есть какая то дистационка?
Можно узнать, сколько стоит у него учеба? Прием, лекции... Мне на его сайте его отношение к деньгам понравилось. Интересно, как дело обстоит на самом деле.

Добавлено спустя 11 минут 5 секунд:
Абдурушин - автор рекомендуемый Луценко. Это Ченелинг. Откровение Грааля.
:ugu:
Кто читал? Кто спец по ченелингам?
Irenka
Аватара
Сообщения: 341
Темы: 2
С нами: 16 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#691 обычный » Сб, 6 декабря 2014, 8:43

Elena J. писал(а):Вот как вообще происходит работа над собой по ДК? Я могу сказать, как я это делала. Произошло что-то неприятное, например, меня кто-то обидел. Сразу мысль: Надо ощутить любовь к Богу. И хотя по теории , она уже давнр должна была бы стать автоматической, непрерывной и интенсивной, а в данной ситуации, или в любой другой неприятной ситуации, она у меня напрочь отсутствует. И когда обстоятельства позволяют, помогаю себе сначала словами и мыслями, а потом заставляю себя , вымучиваю, чтоб чувство любви к Богу пошло.Потому что так надо. Иначе не получится преодолеть обиды. Вот по такой установке в общем происходило. У меня эта фраза: "Надо ощутить любовь к Богу" уже в каждом отделе застряла. И я это себе повторяла и без ситуаций тоже. И всё время я лезла всуе к Богу со всем багажом своего негатива.
У Луценко методика другая. У него вообще нет такого, чтоб чувство любви к Богу в душе ощутить. У меня теперь внутреняя работа построена по-другому. Например, та же обида идёт. Работа только в настоящем. У Луценко с 94г. было направление только в настоящем. У Лазарева тема настоящего появилась только в 2013. Я себе говорю, а теперь справься с этой эмоцией обиды, докажи на деле, что ты (я) подчиняешься Закону Бога, что посеешь, то пожнёшь. Тебе дают возможность искупления. Примерно так и чувствую, что немножко смрение начинает возникать, само , не выдавленное. А если обида ещё сопротивляется, я опять убеждаю свой рассудок: "Ага, хочешь , чтоб твоя обида набрала силу и соединилась с накопленными обидами всего человечества. Дудки." Я так вот недавно настраивалась, у меня даже радость пошла, чувство благодарности к Богу, искренне, естественно, не вымученно, за возможность искупления. Опять же, терпение для работы с любым негативным чувством. Это я примерно схему работы обрисовала, тут я ещё в поиске.
Тема настоящего у Лазарева с самого начала, так же как и темы с прошлым и будущим.
И обида проходит не волевым усилием, а при вспоминании ранее осознанного - того, что причина во мне, она и спровоцировала обидчика. Это осознание само по себе убирает обиду и переключает на поиск ошибки в своём внутреннем мире.
Это из "зелёной серии" ДК. Она эффективнее насчёт внутренних изменений.

Добавлено спустя 12 минут 36 секунд:
dised писал(а):После того как Игорь на днях на главной странице сайта сослался на слова СНЛ, что модератор должен применять насилие, и хорошенько почистил комментарии (может быть еще втихушку отправил несколько человек в бан), у меня пропадает всякое желание слушать СНЛ.
:facepalm: Какая реакция на действия Игоря. И это после многих лет изучения ДК.
Не всем она впрок.
Это ж как надо умудриться, чтобы вывести в своём сознании схему "Лазарев = ДК = НФ = Игорь"...
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#692 Elena J. » Сб, 6 декабря 2014, 9:16

Irenka писал(а):, я так поняла, вы встали к Луценко в ученики и в течении года будет его поддержка.

Irenka! Вы правильно поняли, что я примкнула к Луценко. Только бы мне не хотелось бросать Лазарева в беде. Бедой я считаю неработающую систему. Я то сама по себе помочь не могу, мне кажется, что их встреча могла бы что-то изменить. Но мало ли, кому что кажется...

Насчёт поддержки: я для себя решила, что если наступит такой момент: или просто невыносимой душевной боли, или какая тяжкая болезнь свалит, только тогда я попрошу совета, помощи.. Пока у меня такой прилив сил, внутри..

Я очень хорошо помню своё первое общение с Лазаревым. Я не помню слов, которые он мне говорил, хорошо, что диктофон записывал, я помню ощущения. Как будто моя душа приподнялась от Земли, она плавно, мягко кружилась в комнате, где были СНЛ и я , и ей было так хорошо, спокойно. И были искорки счастья, кружившиеся рядом и душа их чувствовала. Это было в далёком 1999г , в декабре, на рубеже веков.

После общения с Луценко были другие ощущения. Там не было плавного кружения, моя душа стартанула, как ракета. Как будто прорвала атмосферу, стратосферу, толстенную оболочку моей душевной грязи, грехов, негатива и соприкоснулась с источником необъятного счастья и света. Два дня так держалось мощно, потом ослабело, вроде исчезло, опять вернулось, только слабее. Как будто полёт не вертикально вверх, а по какой-то заданной траектории.

Что у Лазарева называлось семинаром, вот сидит публика, лектор говорит, есть вопросы из зала, у Луценко называется лекция. ЮНЛ говорил, что у него были семинары - это как бы отдельные занятия с учениками, я честно не знаю, потому что по любому я их посещать не могу. как бы мне этого не хотелось. Поэтому , есть там оплата или нет, я не в курсе. В части 3 под спойлером есть сайт ЮНЛ, там найдёте контактный меил, вы можете задать вопрос админу ЮНЛ.

Лекции бесплатные. Но что удивительно. После окончания лкций и вообще общения, аудитория, просто.,как в едином порыве все сказали: "Юрий Николаевич потратил на нас много времени, сил. Мы хотим отблагодарить". И люди просто давали деньги, нашли там корзинчку какую-то. Кто сколько хотел, добровольно и от всего сердца.
Elena J.
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1054
Темы: 2
С нами: 20 лет 1 месяц

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#693 обычный » Сб, 6 декабря 2014, 9:29

Elena J. писал(а):Бедой я считаю неработающую систему.
Елена, попробуйте применить ДК творчески, систематизируйте самостоятельно. В ДК множество информации, на все вкусы. Если СН в настоящий момент в экспериментах с методами вывел что-то не очень эффективно работающее, это совсем не значит, что вся информация из ДК обнулилась. В ДК очень много способствующего изменениям. Но Вы это как будто не видите.
Хотя, не настаиваю, конечно. Если не увидели главного в ДК, можно и поискать что то ещё. Можно при этом и постоянно утверждать, что ДК не работает, но те, у кого получилось, с Вами не согласятся.
:wink:
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#694 Elena J. » Сб, 6 декабря 2014, 9:35

обычный писал(а):Тема настоящего у Лазарева с самого начала,

Возможно, с самого начала она пошла. А потом лет 15 вспоминали прошлоые ситуации, где происодило унижение благополучной судьбы, или идеалов.,или будущего, или, или.. Я как-то стала считать, дошла до 23 трёх всяких завсимостей от чего-то, примерно в 2007г, потом запуталась и перестала

обычный писал(а):И обида проходит не волевым усилием, а при вспоминании ранее осознанного - того, что причина во мне, она и спровоцировала обидчика. Это осознание само по себе убирает обиду и переключает на поиск ошибки в своём внутреннем мире.
Это из "зелёной серии" ДК. Она эффективнее насчёт внутренних изменений.
И здесь вы правильно высказалиь. Но я то съехала на то. что обиды и пр. можно победить через ощущение Божественного в себе и концентрацией любви к Богу.

Возможно, оставаясь на том, чтоб работать только с настоящей ситуацией, в поисках осознания. как вы говорите, я бы не пришла к такому результату. Ну а теперь, хотела лучше, получилось, как всегда, возвращаюсь, можно сказать, к тому методу работы, давнишнему, после двух книг ДК, и с пониманием, что я - не Бог, и с конкретной и простой методикой Луценко, которая немного перекликается с начальным ДК.

Добавлено спустя 56 секунд:
обычный писал(а):это совсем не значит, что вся информация из ДК обнулилась.

О плюсах я тоже писала
Elena J.
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1054
Темы: 2
С нами: 20 лет 1 месяц

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#695 обычный » Сб, 6 декабря 2014, 9:54

Elena J. писал(а):Возможно, с самого начала она пошла. А потом лет 15 вспоминали прошлоые ситуации, где происодило унижение благополучной судьбы, или идеалов.,или будущего, или, или...
Не вспоминали прошлое 15 лет, если читали ДК и применяли, а не работали только на семинарах, где это практиковалось часто.
Если человек работает с вниманием к своему внутреннему миру, то в нём он видит своё несовершенство в настоящем.
Elena J. писал(а):Я как-то стала считать, дошла до 23 трёх всяких завсимостей от чего-то, примерно в 2007г, потом запуталась и перестала
А можно было вывести суть этого - если мы испытываем дисгармоничное состояние, это значит, что для нас что-то стало тормозом на пути к Богу. Это и нужно выявлять сопоставляя с фактическими данными из своего внутреннего мира.
И это совсем не сложно, очень часто заметно что именно мы теряем при травмирующей ситуации. Что внутренне не хотим терять - это и важнее пути к Нему.
Elena J. писал(а):хотела лучше, получилось, как всегда, возвращаюсь, можно сказать, к тому методу работы, давнишнему, после двух книг ДК, и с пониманием, что я - не Бог, и с конкретной и простой методикой Луценко, которая немного перекликается с начальным ДК.
1. СН говорит, что у нас есть и Божественное, и человеческое. Причём Божественное в подсознании, и, следовательно, мы работаем над собой как люди.
Вы его неверно поняли.
2. Успехов у Луценко. Возможно, что Вам это подходит больше. :smile:
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#696 Elena J. » Сб, 6 декабря 2014, 9:56

обычный писал(а):Хотя, не настаиваю, конечно. Если не увидели главного в ДК, можно и поискать что то ещё. Можно при этом и постоянно утверждать, что ДК не работает, но те, у кого получилось, с Вами не согласятся.

Вы уверены, что существует последователь Лазарева, у которого ни в словах, ни в мыслях, ни в чувствах нет больше обид, раздражения, тщеславия, превосходства, осуждения, правоты и прочего набора?
У кого получилось? Если даже у автора не получилось?
Среди нашей публики в Германии таких не было. Поправлюсь, у многих наших не получилось. Со всеми, конечно, не общалась. Но достаточно широкий круг общения. Большинство говорят, вроде я стал лучше. Я тоже так думала, пока была в розовых очках при взгляде на себя.

обычный! Вы , насколько, я понимаю, взяли для себя зелёные книжки и что-то ещё добавили ?
Elena J.
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1054
Темы: 2
С нами: 20 лет 1 месяц

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#697 Джулия » Сб, 6 декабря 2014, 10:06

Elena J., все мы просто очень разные.

Elena J. писал(а):Вот как вообще происходит работа над собой по ДК? Я могу сказать, как я это делала. Произошло что-то неприятное, например, меня кто-то обидел. Сразу мысль: Надо ощутить любовь к Богу.
Так мне и в голову не приходит думать. Я даже фразу такую "надо ощутить" не помню. Бывает что она есть и не успеваешь обидеться.А когда нет вспоминаешь это чувство. Или думаешь что если тебя обидели, значит ты обидел раньше. Да по разному. Но если Вы ТАК работали то, конечно, не стоит мучиться.
Заповеди он тоже соблюдать учит. Не новость.
Это он сказал в 2013 что начинает работать с настоящим, а на самом деле в зеленых книжках это есть.
Спорить тут не о чем. На самом деле я понимаю Вас. Я также сделала переключившись на Лазарева с более простого автора. Можно сказать очень простого. Но что-то доходит там лучше. Напрасно победно сравнивала их. А там многие простые советы помогают и работают. Но я урок за это получила. У Вас свой путь. Вы и с С Н дольше работали, и Луценко больше слушали. Мне-то кажется что Вас сейчас несет как меня тогда. :smile:
Я одну лекцию послушала Луценко. Мне нравится. Оценила бы как предыдущий класс. Лазарев глубже копает, основательнее. Но есть какие-то вещи, которые стали понятнее. Прямо образом ответил на мой насущный вопрос - почему война? И все что я запомнила из той лекции - этот образ. Но мне это очень важно.
Так что :rose: Спасибо.
Джулия
Аватара
Сообщения: 6290
Темы: 35
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#698 обычный » Сб, 6 декабря 2014, 10:22

Elena J. писал(а):Вы уверены, что существует последователь Лазарева, у которого ни в словах, ни в мыслях, ни в чувствах нет больше обид, раздражения, тщеславия, превосходства, осуждения, правоты и прочего набора?
У кого получилось? Если даже у автора не получилось?
Пока мы живём в кармическом мире, у нас есть несовершенство. Карма закончится - пойдём в другие миры.
Если кто-то говорит, что полностью всё преодолел, то это вряд ли так. Здесь многие приводят Иисуса как пример вершины развития, но при этом признают, что и у него было какое-то несовершенство.

Добавлено спустя 32 минуты 2 секунды:
Elena J. писал(а):насколько, я понимаю, взяли для себя зелёные книжки и что-то ещё добавили ?
Я читал всю ДК. Но зелёную серию считаю продуктивнее. Дальнейшие книги стимулируют высокие чувства при чтении, но мало помогают для изменения мировоззрения (а от него в человеке зависит очень многое). Если при чтении первых книг человек многое переосмысливает и осознаёт, то при ЧБ, ОВ, ВР - человеку приходит не осознание чего-то нового, а установка "надо держать чувство". Их я считаю больше поиском самого автора. Первые же - его вели, подсказывали, через него давали информацию.
Насчёт "добавил". Тут все что-то добавляют, не упираются только в ДК. Путь - это творческий процесс, нужен поиск с вопросом "верно ли это?" (пробуждение своего внутреннего), а не копирование.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#699 dised » Сб, 6 декабря 2014, 11:19

обычный писал(а):Какая реакция на действия Игоря. И это после многих лет изучения ДК.
Не всем она впрок.
Это ж как надо умудриться, чтобы вывести в своём сознании схему "Лазарев = ДК = НФ = Игорь"...
Дело в том, что Лазареву непосредственно говорилось об Игоре на скайп-конференции.
Говорилось, что модераторы были удалены Игорем без ведома СНЛ.
Говорилось о том, что на форуме очень мало активных участников, да и тех Игорь удаляет безвозвратно.
Говорилось, что НФ - это византийская модель общества, которую СНЛ сам критикует.
Просили прямым текстом продиагностировать Игоря.
СНЛ промолчал.
А потом выступил на главной странице, что ничего менять не нужно.
После этого у меня начали появляться сомнения в работоспособности системы.
Плюс это повальное кумирство СНЛ. Эта надменность его читателей. Поставленная на широкую ногу продажа духовных знаний при одновременной критике коммерции в церкви.
Не хочу больше продолжать.
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 15 лет 2 месяца

  • 1

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#700 Feuer » Сб, 6 декабря 2014, 17:58

Elena J. писал(а):Мы говорим о любви к Богу, а гордыня растёт
Любовь к Богу появится тогда, когда определишься: роль Бога в твоей жизни и в жизни нашей планеты. Без этого, сколько не заставляй себя "удерживать любовь" - не удержишь. Надо начинать с азов. Удостовериться, что Бог создал и планету и тело нам и душу дал. Путем размышлений и сравнений. Наука ответа не имеет. Прячется за: "эволюция", природа. Но это только слова. А почему рождаются с синдромом Дауна? ДЦП? Наука ответила? Нет. Душа дает осмысление человеческой жизни. Это религия утверждает и все книги сохраненные монастырями, национальными библиотеками разных стран об ушедших эпохах. С этими знаниями не поспоришь. Наука жидковата против них. Вот я читаю старцев. Один говорит: когда человек беспокоится, у него портится кровь и он умирает. В СССР был главный врач, Профессор, Чазов, который лечил чл. Правительства. Вот он защитил Диссертацию по проблеме повального мора в 90 - х годах. Исследовал кровь. Нашел причину: беспокойство, два компонента крови исчезают и человек умирает. Тот же велосипед изобретенный дважды. И таких примеров множество. Лазарев об этом говорит в первой книге 1994 года. Я Лазареву поверила. Начала изучать Православие. На сегодняшний день у меня нет вопросов к Лазареву. А гордыня растет у тех, кто от Бога дальше горизонта. И это его проблема. Лазарев, разве только "польку - бабочку" не танцует на семинарах. Но большинство ждут "манны небесной". На подсознании у каждого есть вся информация о сотворении мира, но извлечь ее можно при помощи Бога, если к нему обратится. Это Он так создал человека (по своему образу и подобию, на основе любви, потому, как больше ничего не имеет), что лазейки искать бесполезно. Совершенство во всем. И когда это начинаешь понимать, то безграничная благодарность идет от тебя непрерывно, на всех поворотах головы. Ты себя ощущаешь постоянно под присмотром Бога, под Его защитой и становишься свободным. Если ты оступился, то тут же устыдился и попросил у Бога прощение. Ума своего не хватает - просишь совета у Бога. Не сомневайся: на искреннюю просьбу и ответ будет скорый. Молитвы материальны. На пустой желудок, просьбы идут быстрее. Жирная пища перекрывает каналы связи. Монаха можешь к стенке поставить, он пост не нарушит. Связь с Богом для него важнее куска мяса. Яйца, подсолнечное масло, осетрина, мясо говяжье, свиное, майонез - набор джентльмена от которого в пост надо отказаться, если намерен очистить душу от грехов, читая покаянные молитвы за себя, своих родственников живых и усопших, за страну и всех живущих. Мне сейчас дурно от мысли, что могла жизнь прожть дурындой. Жаль потерянного времени без Бога. Все могло быть гораздо лучше.
Где правосудие Божие, когда Христос умер за нас, в то время, когда мы были врагами Его?
Исаак Сирин.
Feuer F
Аватара
Откуда: Norilsk
Сообщения: 1100
Темы: 4
С нами: 18 лет 11 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 12 гостей